치료가 필요한 환자와 연애하는것은 그루밍,새뇌범죄고
얼마전에 이렇게 범죄 저지른 인간소식으로 난리났었는데 굳이 성범죄자를
미화하는 드라마 만들겠다는 수준
기본 마인드가 성범죄자인가봅니다
치료가 필요한 환자와 연애하는것은 그루밍,새뇌범죄고
얼마전에 이렇게 범죄 저지른 인간소식으로 난리났었는데 굳이 성범죄자를
미화하는 드라마 만들겠다는 수준
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그냥남자사람
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이거 애초에 실제 사건이 벌어진게 얼마 안되고, 피해자들 엄청나게 많은데 이런걸 러브라인같은 개소리를하는거에요 의료윤리위반이고 성범죄인데, 피해자들 조롱하려는건지 뭔지
의사와 상담하는 환자는 의사한테 거의 모든 정보를 다 알려주게되고, 상담하면서 의지하게되기 때문에 문자 그대로 세뇌가 될수있어서 환자-의사간 연애 자체가 안되요. 의료윤리위반임. 이걸 이용하면 진짜로 범죄고, 실제사건이 있었음. 피해자가 엄청 많음. 근데 그걸 드라마로 제작ㅎ
우리나라 드라마 특징이 온갖것에 사랑 붙히는거라던데 의사 드라마에 붙히니 범죄도시가 되버리네 ㅋㅋㅋ
정신과에서 환자랑 연애는 금기중에서도 절대 금기인데... 이거 그루밍도 그루밍인데 애초에 진짜 좋은 맘 먹어도 서로한테 연애 감정 가지고 있으면 환자 제대로 케어 못함 자기가 사랑하는 사람이 자기 자`살 할거니까 다 버리고 튀어오라하고 실제로도 진짜 그어버릴 정도의 정신상태여봐 그걸 어떻게 막을건데
응 세뇌범죄로 다 결론 나온 일이고 원칙적으로 그루밍 세뇌범죄로 분류합니다
그놈의 러브라인...
한쪽이 상대방의 집주소,민증,가족관계,집안내력을 넘어서 신체적 약점, 질병유무, 약물처방 등 거의 일방적 영향력을 행사하는데 문제가 크지
그게 자기 의지인지 아닌지도 불확실한게 정신병 환자인데 그걸 마치 어떤 미담처럼 부풀리면 그런 이미지를 이용하는 사람이 나올까 안나올까
그게 환자의 본심인지 아니면 조종당한건지 그 경계자체가 알 수가 없는게 문제
연애는 상대방에 대해 서로 알아가면서 공감해나가고 공유하는 과정을 거치는데 정신과 의사는 별다른 과정 없이 시작부터 환자의 모든 개인적인 사항을 꿰고 시작함. 사소한 버릇 습관도 치료를 위해 알아야하는 항목인데, 치료 과정에서 습득한 지식 + 의사로서의 전문적 위치를 가지고 하는 말은 환자가 거부할 수 없는 힘과 위치를 지니게 되는거라 정신과 의사는 환자를 마음대로 할 수도 있음. 즉, 환자가 의사를 사랑하게 되는 것도 환자가 진짜 의사에게 인간적으로 반하는게 아닐 수도 있는거라서 금기시 되는 사항인거지
그놈의 러브라인...
이거 애초에 실제 사건이 벌어진게 얼마 안되고, 피해자들 엄청나게 많은데 이런걸 러브라인같은 개소리를하는거에요 의료윤리위반이고 성범죄인데, 피해자들 조롱하려는건지 뭔지
정신나간거 아니여
우리나라 드라마 특징이 온갖것에 사랑 붙히는거라던데 의사 드라마에 붙히니 범죄도시가 되버리네 ㅋㅋㅋ
심지어 실제 성범죄자 의사가 있어서 피해자들 엄청 많은 상황에 저런겨 만든거 엄청 악의적이에요
뭔소린지 몰겠음
의사가 환자를 꼬신다고? ㄷㄷ
의사와 상담하는 환자는 의사한테 거의 모든 정보를 다 알려주게되고, 상담하면서 의지하게되기 때문에 문자 그대로 세뇌가 될수있어서 환자-의사간 연애 자체가 안되요. 의료윤리위반임. 이걸 이용하면 진짜로 범죄고, 실제사건이 있었음. 피해자가 엄청 많음. 근데 그걸 드라마로 제작ㅎ
누가 성범죄자??
치료가 필요한 환자와 연애하는것은 그루밍,새뇌범죄 둘다 성인인데 왜 문제인거??
루리웹-9308200273
한쪽이 상대방의 집주소,민증,가족관계,집안내력을 넘어서 신체적 약점, 질병유무, 약물처방 등 거의 일방적 영향력을 행사하는데 문제가 크지
찾아보니까 윤리적으로 문제가 있을수는 있다는데 그루밍 세뇌범죄라는건 좀 확대해석 아님??
둘 다 성인이긴 한데 환자는 말 그대로 정신병이라서 의사한테 정신적으로 의존하고 있는데 반대로 말하면 의사가 환자를 특정 상황으로 유도도 가능하다는 말임 정상적인 의사라면 좋아해도 완치판정 나고 고백해서 연애하는 게
그니까 문제는 있을수 있어도 환자도 알고 연애하려고 하는거면 뭐가 문제인것?
루리웹-9308200273
연애는 상대방에 대해 서로 알아가면서 공감해나가고 공유하는 과정을 거치는데 정신과 의사는 별다른 과정 없이 시작부터 환자의 모든 개인적인 사항을 꿰고 시작함. 사소한 버릇 습관도 치료를 위해 알아야하는 항목인데, 치료 과정에서 습득한 지식 + 의사로서의 전문적 위치를 가지고 하는 말은 환자가 거부할 수 없는 힘과 위치를 지니게 되는거라 정신과 의사는 환자를 마음대로 할 수도 있음. 즉, 환자가 의사를 사랑하게 되는 것도 환자가 진짜 의사에게 인간적으로 반하는게 아닐 수도 있는거라서 금기시 되는 사항인거지
루리웹-9308200273
그게 환자의 본심인지 아니면 조종당한건지 그 경계자체가 알 수가 없는게 문제
방안에 가둬놓고 몽둥이를 든 남자가 고백하면 거절할 용기가 있는 여자가 얼마나 될것이며 그게 꼭 체벌이 아니라 어떤 통제수단으로 사용될거는 불보듯 뻔하자너
응 세뇌범죄로 다 결론 나온 일이고 원칙적으로 그루밍 세뇌범죄로 분류합니다
아니 그니까 방안에 가둔것도 아니고, 환자가 먼저 다가온데다가, 윤리적으로 문제있는건 그렇다 치더라도 범죄자라고 매도하는건 선 넘은거 아님??
정신에 관한거닌까 당연히 문제지 환자가 의사를 사랑하는건 그럴수있어도 의사가 특히 정신과 의사가 환자를 사랑할려는건 걍 생각해봐도 ㅁㅊ거 같다는 생각이 않듬?
이건 성폭행을 한거고. 연애한것만으로 성폭행이러고요?
루리웹-9308200273
그게 자기 의지인지 아닌지도 불확실한게 정신병 환자인데 그걸 마치 어떤 미담처럼 부풀리면 그런 이미지를 이용하는 사람이 나올까 안나올까
좀 극단적인 표현으로 가스라이팅 가능하잖아
환자 자신도 자기가 먼저 다가왔다고 믿는게 문제인거지 자기가 본심으로 의사를 사랑한건지 유도당한건지를 정신과 의사-환자 연애 입장에선 판단이 불가능해짐.
범죄자인지 아닌지 모르지만 누가봐도 위태로운 상황에 함부로 판단하면 안되는데 그걸 미화하고 변호해서 마치 굉장히 정당한 상황인거처럼 받아들이게 될수도 있는게 문제잖어
성폭행이라 결론 나온 이유 자체가 상담자 환자-의사간의 그런 부적절한 관계 자체고 범죄로 판단해서 세뇌,성폭력으로 결론나온건데 왠 뻘소리?
아니 성폭력이라고 결론 내려진거 실제로 없더만. 그냥 다 말뿐이고, 법적으로 된건 없잖어
당사자가 판결 나올려고하니까 인생 종치러가서 그런건데?
범죄라고 결론 안지어졌는데요?
그냥 남들이랑 다른 말이 하고 싶은거고 상황 자체는 이해한거 맞지?
판결은 다른 사항으로 되는거였는데요?
아닌듯. 벌레들한테 옹호 많이받던 범죄자라 전에도 그루밍 범죄 이야기 나오면 쉴드치는것들 계속 있었어요
상황은 이해했는데, 저것만으로 범죄라고 할순 없다는거지.
아니 저 범죄자는 싫은데요... 그거 말고도 안좋은 일 많이해서.
저것만으로도 범죄인데 왜 계속 헛소리가 나오지? 의료윤리위반이랑 강제추행 뜻을 모르나?
강제추행은 당연히 범죄고, 연애했다고 범죄라는건 찾아봐도 없는데요.
한글을 모르나? 그냥 어그로같으니 말 더 안함. 무슨 아침 밥 먹었다고 했는데 밥이 아니라 빵먹었으면 밥 먹었다는건 사실이 아니다 같은 소리를 계속하네
그 연애 유무를 본인이 판단하기 힘들어서 문제라는건데 왜 자꾸 순환논리로 반박하려 함
그 본인이 판단하기 힘들다고 해서 범죄가 아닌게 범죄가 되는건 아니잖아요.
밤에 어두운 골목 가지말란게 불법이라서가 아니라 불법적인 일을 당하기 쉬운 환경이니깐 문제라고 하는데 자꾸 골목은 자유롭게 다니는거 아닌가요 하면서 순환논리하면 얼마나 답답하겠니
그래서 정신과 의사하고 환자하고 연애한것 자체만으로 성폭력 인정받은 케이스가 있냐고요. 있으면 가져와봐요. 그럼 인정할게. 근데 그런것도 없으면서 왜 자꾸 니 말이 맞다고 우기기만함? 윤리적으로 안좋은건 인정. 근데 그게 왜 성폭행이냐고.
니말대로라면 윤리적으로는 미성년자하고 성관계하는것도 안좋은건데 왜 그건 성폭행이라고 안부르냐? 동의하에 했어도 미성년자랑 성관계하면 다 성폭행이라고 하지? 미성년자도 자기 의사능력이 발달 안되었는데 왜 성인하고 연애 허용함?
그루밍을 연애로 착각하게해서 문제라는건데 연애는 범죄아니라는 소리를 왜 하는거야?
윤리적으로 문제된다 하더라도 성폭행같은 범죄하고는 명백히 구분해야하는데 뭐만 하면 다 성폭행이래.
그걸 그루밍 성폭행이라고 불러...그리고 청소년과 성인간의 연애에서 사회적 시선이 안좋은 가장 근본적 이유가 그거라서 애초에 어떤 문제가 발생하기 전에 원천차단한다는건데 그건 법률적인 구분이 아니라 사회 구성원간의 상식이라고 불러 너가 말하고 있는건 법률을 핑계로 상식을 무시하는거고
http://www.psychiatricnews.net/news/articleView.html?idxno=15437 정신과 의사와 환자의 사랑에 대해 다룬 칼럼. 법적문제까지 가기는 어려우나, 사회윤리와 직업윤리에 위배됨 법적으로 문제 없으니까 문제 아님 하고 넘어가기에 전문가들 입장에서도 조심스럽다는 얘기. 불법만 아니면 괜찮아! 라는 결론을 원한거면 니가 이긴거 같다.
아니 그래 그루밍일 수도 있지. 그렇게 될 확률 높다고 생각해. 근데 그루밍이 될 확률이 높다고 해서 다 그루밍인것도 아님. 일례로 교사하고 학생 사이의 연애는 그루밍이 될 가능성이 높지만 교사하고 학생 사이의 연애가 다 그루밍 성범죄로 생각되는건 아님.
괜찮다는게 아니고 왜 범죄가 아닌걸 범죄라고 하냐는건데?
결론은 내가 맞잖어.
얘는 걍 정상적인 연애는 아닐지언정 성범죄는 아니지 않나 하는건가본데 법적으로는 안걸리는거 맞지 뭐 권력 남용해서 억지로 성적인 행위를 시킨게 아닌 이상에야 지금 여기 싸우는 사람들 얘기 다 안틀린거 같은데 서로 다른 곳에서 싸우는거 같어
님 말이 맞음. 나도 저런게 교사 학생간 연애처럼 좋게 보이지는 않는데, 범죄자체는 아니라는건데 왜 자꾸 범죄라고 하면서 확대해석하냐는걸 가지고 문제삼는건데...
쟤는 법만 아니면 장땡아님?하면서 이 글의 전체적인 요지를 무시하고 일침날리면서 쾌감 얻는 부류같음...
아무래도 니가 말하고 싶은건 직업윤리위반을 범죄로 부르지말라 같다 근데 그게 좀 오버해서 범죄 아니니 해도 괜찮잖아로 들린다
ㄴㄴ 한국에서는 실제 나이나 지적능력이 아동일때만 대체적으로 그루밍 성범죄를 인정해서 이게 문제라는 이야기가 계속 나오고, 실제로 문제가돤 의사가 처음으로 처벌 받으면 앞으로 성인한테도 인정해주냐로 시끄러웠었던 문제 근데 죽음으로 도망가면서 이게 흐지부지되고, 이후로 한국에서는 미성년자만 그루밍 성범죄로 보니까 해당 의사는 꽃뱀한테 당한거다, 범죄가 아니다 라는 논리로 벌레들이 계속 튀어나옴
피해 사실 밝힌 환자한테도 매일같이 이 논리로 테러라는 벌레들 계속 있었음
아니 장땡이라고 생각하진 않음. 근데 유리한 점이 있는 상대와 연애 한것 자체만 가지고 범죄라고 하게 되면, 직장 상사와의 연애, 교사 학생 사이의 연애, 교수 학생사이의 연애는 다 그루밍 범죄가 되는데, 그게 말이 된다고 생각함? 물론 사회적으로 안좋지. 일례로 나는 안희정이 사회적으로 매우 잘못했고, 불륜 저지른건 가족한테 매우 큰 죄를 저지른거 맞지만, 성폭행을 했다고 생각 안함. 근데 니 말대로라면 안희정이 그루밍 성범죄를 저지른게 맞는거네. 물론 법원에서도 그렇게 판결이 나긴 했지만. 근데 그 판결에 동의 안하는 사람도 많잖어.
아니 저 의사는 그 논리를 넘어서서 다른 가해사실이 많잖어. 다른 부분들을 살펴봐도 그 의사가 잘못한게 맞고 그 피해 환자한테 뭐라하는건 나도 이해 안가는 사실임.
영국,미국,독일 어디고 다 범죄. 특히 독일은 가중처벌법이 존재함. 영국은 의사-환자간 그루밍 범죄로 극단적인 사건이 터져서 보도 크게 나가기도 했었음. 한국은 범죄가 맞지만 위계에 의한 폭력의 범위를 한정짓는 문제가 있어서 촛점이 그거였었고
근데 본문 드라마 스토리에서는 저 의사랑은 다른 케이스잖어. 저 환자가 좋아해서 의사표현하고 저 정신과 의사가 그걸 받아준것만으로 범죄라고 하면 안되지.
그걸 무슨 수로 판단함? 그리고 설령 진짜 의사가 유도한게 하나도 없다고해도 받아주면 그루밍 맞음 5년간은 하면 안되거든
제일 첫댓부터 니 전체적인 어조를 봐바 직업 윤리위반을 법률문제로 끌어오는겅 비판하는건지 이런 사회적,육체적 차이가 극심한 상태에서의 성범죄 자체를 남녀문제로 치부하는 어조인지 두가지 문제에서의 논리를 섞어서 한가지 문제에 대답하는 사람들한테 순환논리로 말대답 하면서 이젠 끄트머리에 자기는 원래 직업 윤리에 대한 얘기를 했다는식으로 결론지으면 속 시원하니
저 환자가 좋아해서 의사 표현을 한 것인지 좋아한다고 생각하게 만들어서 의사 표현을 하게 한 것인지를 알 수 가 없으므로 그런 내용의 드라마는 만들어져서는 안된다는 얘기지
영국 미국 독일에서 범죄라고 우리나라에서 범죄여야할 이유는 없다고 보는데... 위계에 의한 폭력의 범위가 안희정 케이스에서 왜 그정도로 확대해석되어야하는지 나는 이해를 못하겠고, 이해 못하는 사람 많을거라고 생각함. 다시 얘기하지만 님이 가져온 의사는 명백히 잘못한거 맞다고 생각함. 난 본문의 캐릭터를 범죄자라고 말하는게 이해가 안되는거였을 뿐임.
그니까 그건 직업윤리 위반인거 맞지만, 그래도 성범죄는 아니지. 의사로서 파면당할순 있어도 범죄는 아니란 얘기야.
와 그럼 술처먹고 운전하고 ㅁㅇ빨고 돌아다니는것도ㅠ다른 나라에서 범죄라고 한국에서 범죄일 필요는 없다 그쵸? 윤리적으로 어찌됐건간에 한국만에 무언가가 있고 이해못할테니까? 그치?
재판받는데 뒤져서 도망갔으니 범죄가 아니다, 그치? ㅋㅋㅋㅋ 벌레들 다 똑같은 논리로 나오더라 그래~
그건 한국에서도 범죄 맞잖아요. 그렇게 따지면 어떤 나라에서는 ㅁㅇ이 합법이니까 우리나라도 합법이어야겠네?
윤리적 기준에 따라 범죄로 보느냐 안보느냐, 적용가능한 법이 있느냐, 이런걸 모르는건 아닌것 같은데 왜 성범죄자 옹호하는 논리는 항상 똑같을까?
저 의사가 잘못한게 한두개가 아니긴 한데 그루밍 자체로 재판받은거에 대해서 나오는 기사는 없는데요?
그 의사를 옹호하지 않는다고 계속 말하는데 왜 자꾸 옹호한다고 하는건지 이해를 못하겠네.
다른기사 찾아봤는데, 재판도 못가고 불기소 처분되었는데요? 왜 자꾸 잘못된 정보로 왜곡하는거지?
그리고 님이 말하는 미국에서 범죄라는것도 미국 전체에서가 아니라 23개주에서만 범죄인거에요. 한 나라에서도 절반 이상은 범죄로 규정하지 않는데 왜 그걸 모두가 받아들여야할 법이라고 생각하시는지?
뭐가 문제? 아닌데? 이러면서 뭘 해도 계속 자기 주장하는 건 어그로거나 그냥 자기 뜻 굽힐 생각 전혀 없는 거니까 내버려 두는 게 정신에 좋음
비윤리적인 행동을 해서 파면까지 당하고 다 그 의사가 잘못한거 맞는데, 그루밍 성범죄로 재판 받지도 않았는데 왜 자꾸 사실 아닌걸로 뻥카치냐고요. 그렇게 윤리의식 높으신분이 거짓정보나 퍼뜨리고 있는 꼴이 참 우습네요.
문제는 맞다고 인정했는데요? 범죄가 아니라는것 뿐이지.
너한테도 마찬가지야. 상대가 설득 될 거 같지도 않은데 힘 그만 빼
나는 적어도 쟤한테 먼저 벌레들이니 뭐니 하는 소리는 안했음. 왜 비윤리적인 사람한테 윤리에 대해서 한마디 들어야하는질 모르겠으니까 더 붙잡고 있는거.
그게 함정이야. 그래봣자 상대가 설복해서 만족하는 그런 일은 없으니. 똥 밟앗네 심정으로 넘어가셈
응? 똥이 밟혔다고?ㅋㅋ 지가 밟힌줄도 모른다고?
정신과 환자는 자기의 정신병을 지키기 위해 자신의 모든것을 오픈할정도로 의사를 믿어야함 근데 그 믿음을 정신병 고치는데 쓰는게 아니라 자기 사리사욕을 위해 쓰는 순간 사람들은 정신과 의사 전체를 믿을수 없게됌 그래서 이게 그리 간단하게 넘어갈 문제는 아니야 직업 하나의 존폐가 걸린 일이니까
내가 러브라인 나오는거보고 의사생활 안봄
정신병있는 여자 그 여자를 치료해주는 전문직 고소득 직업을 가진 남자 완-벽
시나리오작가가 망상에 빠진 나머지 제정신이 아닌듯 ㅡㅡ;;
정신과에서 환자랑 연애는 금기중에서도 절대 금기인데... 이거 그루밍도 그루밍인데 애초에 진짜 좋은 맘 먹어도 서로한테 연애 감정 가지고 있으면 환자 제대로 케어 못함 자기가 사랑하는 사람이 자기 자`살 할거니까 다 버리고 튀어오라하고 실제로도 진짜 그어버릴 정도의 정신상태여봐 그걸 어떻게 막을건데
잘생기면 다 용서받음
넌 예쁘면 다 용서되나보다?
여성향 특징이 저런 것 같던데 이건 좀; 싶은 과한 설정들도 로맨스를 위해선 죄다 투입됨
사실 과한 설정은 어느쪽 성향에서든 다 볼 수 있음. 유목엘프 생각하면 금방 이해될 거임...
머여 쉽;
처음엔 뭔 이야기지 싶었는데 생각해보니 정신과면 진짜 환자의 정신적 약점 등을 다 알고 있을테니 금기로 삼는게 납득가네.
이제 진정으로 뉘우치고 반성할때 딱 사형때려서 극도의 절망감을 보여주는거지
방통위는 저런거 안잡음?
신고가 들어가면 잡음
삭제된 댓글입니다.
태백광노
솔직히 제목부터 노잼임... 한 2000년 대에나 먹혔을 법한 상반되는 단어 조합하기;
정신과 의사가 환자랑 연애하는걸 중간 논리 바로 건너뛰고 성범죄라 해서 그렇지 그런 행위는 금지된 행위가 맞고 긍정적으로 묘사할 수 없는 행위임. 아무튼 드라마들이 소재를 써도 꼭 보면 가장 쓰지 않아야할 소재만 골라 쓰고 미화 낭만화하더라
어디 드라마인가 봤더니 심지어 kbs2네.. 미친 jtbc나 tvn이면 역시나 그렇구만 할려고 했더니.
정신과쪽에서 의사가 환자랑 연애하고 성관계하고 그런건 원래 중징계 사유임 어떤 이유가 있건간에 문제가 있는 소재 맞음
서로가 좋아서 합의하에 하는건데 사랑을 하던말던 뭔상관이여? 아주그냥 PC물들어서 쌉소리하고 자빠졌네 ㅉㅉ
환자가 의사를 사랑하는건지 사랑한다고 유도당한건지 판단이 불가능함. 그래서 정신과의사와 환자는 원칙적으로 연애 자체가 금기야