마가렛 대처
조져놓은게 너무 많아서 ㅇ ㅆㅂ년이 조진걸 지구반대편의 내가 보기에도 ㅈㄴ 많아서 감탄스러울 지경인데
그 중에 2가지만 얘기하자면
잉글랜드에서 비교적 넉넉한 세금을 스코틀랜드에 넣어서 경제 조지는 속도라도 늦출수 있었는데 그걸 안해서
브렉시트때 스코틀랜드 독립하니마니 할정도로 지역감정이 지역감정을 초월할 정도로 빡쳐버림
영국은 중앙정부가 지방정부에게 공교육 예산을 주는 방식이라서 그런가 제방 정부 공교육 예산을 취소 수준이나 다름없믄 수준으로 삭☆감☆
그래서 미국보다 더심각한 수준으로 반지성주의가 당연시되는 수준으로 떨어짐
심지어 지방 공교육 예산을 EU 지원금으로 유지되게 해놓고 브렉시트
대영제국 수준 실화냐 존나 웅장하다 진심으로....
정부 예산을 너무 많이 써서 만성 적자라서 문제니까 정부 예산을 아예 안써서 적자를 해소하겠다는 발상이라... 적자는 해결했지만 그 댓가로 나라의 미래가 박살났군
미국이나 영국 꼬라지 보면 무슨일이 있더라도 교육예산은 넉넉히 줘야한다
미제승냥이들 뒷구멍빨아 챙긴돈으로 새마을 운동해서 옥수수 먹을돈은 생기게 해준 사람 딸이라고 빨아준거지 뭐...
포클랜드 전쟁 덕에 이미지메이킹 성공한 쓰레기
영국을 구했다고 한 인간들은 극우세력이거나 귀족이거나 정치인이나 금융업계 종사자들이고 대부분의 근로자 계급인 영국인들은 영국 죽였다고 말함 대처때문에 영국 고질적인 양극화 민영화나 금융업계모럴해저드로 인한 경제적 사회문제가 아직도 진행중임
근데 신자유주의 자체도 좀...
“대처의 장례식을 민영화하자. 입찰에 부친 다음 최저가를 부르는 업체에게 낙찰시켜 진행하자. 대처도 그것을 원할 것이다.”
지금 교육으로도 일베어그로가 판치는데 교육도 못해봐 개끔찍
정확히는 영국 중산층을 박살 내서 현재의 영국의 경제를 만든 인물임..
아이언메이드 ㅋㅋㅋ 고문도구 이름인데, 철의 여인으로 직독해서 번역하자너 ㅋㅋㅋ 미소지니를 문자 그대로 여성혐오로 번역하는 수준 ㅋㅋㅋ
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우걱우걱쫩쫩
미제승냥이들 뒷구멍빨아 챙긴돈으로 새마을 운동해서 옥수수 먹을돈은 생기게 해준 사람 딸이라고 빨아준거지 뭐...
우걱우걱쫩쫩
앟
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우걱우걱쫩쫩
아이언메이드 ㅋㅋㅋ 고문도구 이름인데, 철의 여인으로 직독해서 번역하자너 ㅋㅋㅋ 미소지니를 문자 그대로 여성혐오로 번역하는 수준 ㅋㅋㅋ
우걱우걱쫩쫩
마가렛 대처 깊게 배우진 않았지만... 저당시 영국은 저렇게라도 안하면 ☆멸망☆ 수준이였다고 알고있음.. 그래서 평이 엇갈린데 그나마 나라 살린거다 vs 나라 조져놓은 거다
우걱우걱쫩쫩
머리 올린 여자만 보면 아주 ㅅㅂㅋㅋ
대처의 별명은 Iron Maiden도 있지만, 이건 비꼴려고 만든 별명이고, 가장 유명한 별명은 The Iron Lady라서 철의 여인 맞음.
우걱우걱쫩쫩
나도 그때 참 어이가 없어서 여자가 아주 벼슬이구만...
우걱우걱쫩쫩
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수준이 503수준이긴 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저 난리를 쳐놓고도 평이 엇갈릴 수준으로 심각한 상황이긴했음 진짜 양로원이라는게 농담 아닌수준
우걱우걱쫩쫩
그걸 이유랍시고 댄 여자 인터뷰 보고 존나 어이없었음. 단지 같은 여자라느니, 부모 죽어서 불쌍하다는 이유만으로 지도자로 뽑아주겠다고 지껄이는 게 참... 이런 것들이 있기 때문에 국개론이 설득력을 얻는다고 해도 과언이 아니라고 봄.
우걱우걱쫩쫩
와 비추 은근히 좀 있네 ㅁㅁ이 틀딱들 적지 정찰 자주다니네
마가랫이 대처를 제대로 못했네
버터 대처였다면 모른다이거
사스가 섬나라 슈듄하고는
미국이나 영국 꼬라지 보면 무슨일이 있더라도 교육예산은 넉넉히 줘야한다
중등교사들 지방직화 계획있던데 절대 해서는 안된다. 이번에 미국에서 마스크 안 쓰고 별 미친 꼬라지 난거만 봐도 나라 조지는 길임
아쿠시즈교 올빼미
지금 교육으로도 일베어그로가 판치는데 교육도 못해봐 개끔찍
넉넉히 줘도 ㅂㅅ짓 할놈들은 함
포클랜드 전쟁 덕에 이미지메이킹 성공한 쓰레기
정부 예산을 너무 많이 써서 만성 적자라서 문제니까 정부 예산을 아예 안써서 적자를 해소하겠다는 발상이라... 적자는 해결했지만 그 댓가로 나라의 미래가 박살났군
적자해결이라기엔 포클랜드 전쟁때문에 돈도 많이 씀
대처가 공교육 예산 줄인 스타트인건 팩트지만 노동당 토니블레어 정권에서도 좋은정책이라고 그대로 갖다썼음
아마 마가렛 대처만큼 평가가 극과극인 정치인은 얼마 없을듯 신자유주의자들 한테는 영웅이고 사회민주주의 진영에서는 나라 망친 여자라는 평듣고
룬루랑
근데 신자유주의 자체도 좀...
신자유주의의 등장으로 인해 중산층이 몰락했지.
신자유주의 자체가 책임감 내다버린 사기 기만질의 끝판이니
그 신자유주의가 세계에 엄청난 악영향을 줬지. 부의 양극화 심화 등등. 그래서 신자유주의로 억울하게 피해를 본 사람들이 대처와 신자유주의자들을 매우 증오함.
정확히는 스코틀랜드만 축제.
평이 극과극으로 갈리는 인물이 대처임. 영국을 구했다 vs 영국을 분열시켰다.
잉글랜드 노동자 계층도 증오함.
고장공
정확히는 영국 중산층을 박살 내서 현재의 영국의 경제를 만든 인물임..
고장공
영국을 구했다고 한 인간들은 극우세력이거나 귀족이거나 정치인이나 금융업계 종사자들이고 대부분의 근로자 계급인 영국인들은 영국 죽였다고 말함 대처때문에 영국 고질적인 양극화 민영화나 금융업계모럴해저드로 인한 경제적 사회문제가 아직도 진행중임
그건 아님.
대부분의 영국인에게도 아직 인기있는게 대처임.
왜냐하면 미국 애완견이라는 평가 들을 정도로 몰락한 대영제국을 포클랜드 전쟁으로 자존심 지켜줘서 그런거지 그거 아니였으면 저런 평가 안 나와음
보수당원한테만 조사함? https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/margaret-thatcher-worst-prime-minister-pm-david-cameron-century-100-years-a7367481.html 영국에서 지난 100년동안 최악의 총리로 선정된 사람이 마가렛대처인데???
ㄴㄴ 영국 국민한테 조사함. 니가 가져온 자료는 영국 역사작가 협회 회원 100명한테 조사한 자료고.
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_rankings_of_prime_ministers_of_the_United_Kingdom 1999년 BBC 라디오, 20명의 역사학자와 검토한 20세기 영국 총리 순위: 마가렛 대처 5위(전체 19명) 2006년 역사학자 Francis Beckett 선정 영국 최고의 총리 2명 : 마가렛 대처, 클레멘트 애틀리 2007년 리즈대학교 조사, 20세기 최고의 영국 총리 4위(점수 7.1.) 2010년, 2016년 리즈대학교 조사, 20세기 최고의 영국 총리 2위
내가 지금 마가렛 대처가 위대한 영국총리라고 주장하는게 아니잖아. 내가 영국정치까지 잘 알지 못해서 대처가 옳은 선택을 했는지, 안했는지 그건 모르겠어. 근데 나는 영국인들 사이에서도 호평이 많고, 평이 극과 극으로 갈린다고 주장하는거고, 실제로 여론조사, 학계조사가 그걸 뒷받침하고 있다는거야. 근데 왜 자꾸 억지를 부리나?
이것도 2013년것이고 최근것은 없군요.. 지금 조사한다면 과연 같을까요?
다를거라는 보장은 없지? 고작 7년 차이고, 대처는 90년에 임기가 끝나서 어느정도 역사적 평가가 내려진 인물인데.
그간 많은 일이 있었습니다만요.
그니까 뭐가... 그동안 대처가 다시 총리했음?
평가는 시대에 따라 바뀝니다.
대처가 2013년보다 지금이 더 부정적인 평가를 받았을거라는 보장도 없고, 만약 그동안 일어난 정치적 이슈(뭘 이야기하는지 모르겠지만.)로 평가가 바뀌었다면 그 평가가 더 옳은 평가라는 보장도 없는데 도대체 논점이 뭐임? 진짜 아무짝에도 쓸데없는 헛소리중인거 같은데.
"딩동! 마녀가 죽었다!"
우유급식할 돈도 없었을 정도였다지
그냥 럭키 박근혜인데 이상하게 위인이랍시고 팔리는거 아니냐
아무리 그래도 그 북유게감 그사람 소리들을 정도로 아님. 조종 안당함.
그리고 북유게감 그분이면 영국병 똥치웠으나 부작용이 엄청 심한 극약처방이 아니라 완전히 몰락했지.
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DieRoteFahne
영국은 한국이나 독일같은 공공 의료보험 같은 사회보험이 아니라 병원들이 전부 국가꺼인 국민보건서비스임.
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Angel-Dust
“대처의 장례식을 민영화하자. 입찰에 부친 다음 최저가를 부르는 업체에게 낙찰시켜 진행하자. 대처도 그것을 원할 것이다.”
Angel-Dust
솔직히 신자유주의 = 나라 민생 씹1창 나건 말건 욕심만 존나게 많은 양심리스 애미리스 악덕기업가 새끼들에게 나라 기둥까지 민영화로 가져다 바치고 싶어서 안달난 절대악 개1새끼들 이라고 봐도 무방한 것 같다
Angel-Dust
다음 아고라 있었던 시기에 신자유주의를 존나 빨아대면서 똑같은 내용의 글을 자주 올리는 오프 뭐시기란 C발새키 생각나네. 그 새키 지금 뭐하고 지내려나. 하여튼 신자유주의자들은 잔인하게 살해당해 마땅한 것들이지.
우유도둑년
저 사람 보고 쳤다고??
아니 문자그대로 우유급식 빼버림
아니 그게 아니고 애들 급식에 들어갈 우유를 빼버려서 우유도둑이라고 욕한거
아니 애들 우유급식까지 뺏어가서 붙은 별명임
대충 사람 새끼가 없다 짤
미국의 반지성주의보다 심하면 얼마나 막장으로 떨어진거냐? 그러고 보니 미국 학교는 똥통이든 멀쩡하던 자국민이 교사하는데 영국 학교는 웬만하면 수입이라매?
??? 교사를 외국인을 시킨다고? 무슨 외국어 외국문화교양교사 이런거 말고?
옛날 유게에 본거라 잘 모르겠는데 아프리카나 동유럽에 온 이민자가 교사일 한다던데. 의사도 폴란드인 의사 수입한거 보면...
저긴 의사가 공무원이라 돈안되고 환자 적게볼수록 이득이라서 의욕있고 실력있는 의사들은 다 다른나라로 가버려서 그럼. 영연방에선 면허 다 먹히니까
대처가 레이건하고 죽이 잘맞아서 제조업 다 죽여버리고 각종 공기업 민영화에 신자유주의로 금융업계 키워서 돈놓고 돈먹기 놀이로 전세계 양극화 주범이지
테네시강 유역 개발공사(미국 남동부 한전겸 주택공사) 민영화 시도하다가 민심 악화로 백지화.
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루리웹-2574283357
학원강사가? 정치병 거하게 걸렸네.
2010년대 학원강사면 90 00년대 학생운동 하던 가람일 가능성이 매우 높아서 지금도 학원강사가 정치병환자 엄청 많은 직업군일걸 나도 몇명봤는데
학원강사 타입이 고학력자인데 딴길로 샌사람이나 학생운동 하던 사람이 진짜 많음
아니 교사야 철밥통이니 그렇다쳐도 실적이 낮으면 짤리는 학원강사가 교과목이나 잘 가르치지 성평등이니 대처리즘을 가르치면 욕먹어야지.
그런 학원강사가 안짤리고 학원강사를 해먹는다는건 그 학원의 강사들이 사조가 그런걸수도 있음ㅋㅋ
그러면 지들이 도태될텐데.
루리웹-2574283357
대처리즘과 성평등은 뭐가 안 어울리네? 걍 대처의 생물학적 성이 여성이라 빨았던가?
정작 마가렛 대처는 "페미니즘은 독이다"라며 페미니즘을 매우 부정적으로 봄.
욕하는 놈들보다 칭찬하는 사람들이 더 많다는건 왜일까
칭찬하는 사람이 더 많다는 자료 제시좀
영국인들에게 평가 돌리면 항상 윗줄에 꼽히는데.
2013년 것이라니까요..
왜긴 왜야 유럽쪽■■들이 빡통인가보지 9년 전의 대한민국만큼?
난 매번 이런글 올라올때마다 드는 생각이.. 누가들으면 잘나가는 나라를 갑자기 작살낸 정치인처럼 표현함 ㅋㅋㅋㅋ 실수도 많았겠지만 재가 한거 대안이 뭐냐고 물으면 그 답을 세계가 지금까지 제대로 못내놔서 이지경인건데
뭔소리야? 신자유주의는 이미 서브프라임 사태로 엄청난 비난 받고 지금은 자칭 보수라는 놈들도 눈치보면서 말 꺼내지도 않는데? 그리고 대처리즘 피해 당사자인 영국인들이 대처사망일에 축제벌였는데 뭔 말이 더 필요함?
사실 대처가 교육예산 삭감과 달리 국민보건서비스 손도 제대로 못댄거 보면 영국 국민들 책임이 있음. 자기 자식 미래는 신경쓰지 않는거지.
고르바초프 비판받는 거랑 비슷함. 천천히 차근차근 개방해 나갈 걸 한방에 히히 글라스노스트! 페레스트로이카!! 하면서 전면개방해버린 것처럼 한방에 히히 신자유쥬의! 조낸 작은 정부! 하면서 본문이랑 위에 애들 말대로 교육예산에 애들 우유급식까지 싹 없아고 민영화시켜버렸으니까.
너야말로 뭘 모르는 이야기 ㅋㅋㅋ 신자유주의가 서브프라임으로 비판을 받네마네하지.. 근데 그 대안이 뭐임? 학계도 정치인들도 못내놔서 지금껏 계속 유지되고 아직도 큰틀에서는 신자유주의 벗어난 곳이 없는데? 욕좀 처먹는다고 신자유주의 체제가 끝난줄아나? 위에 적었더시피 역대 총리중에 손꼽힐만큼 호도 많고 죽었을때 축제할만큼 불호도 많고 호불호가 갈리는게 둘다 사실이지.. 다 덮어두고 저년 ㅁㅁ임 해봐야..
그당시 상황보면 천천히 ㅇㅈㄹ할 상황이 아닐텐데 ㅋㅋㅋ
케인즈 수정자본주의 이론이 있어서 국가에서 적극적인 개입하잖어? 양적완화나 금융감독은 국가없이 허투루 있냐?
그 케인즈주의의 헛점이 제대로 나와서 나온 대안이 신자유주의인데요?.. 역사적 선후관계도 모르냐? 이건 마치 김대중이 imf 체제로 개혁하고 나니 비정규직 늘어나고 고통받았다고 원망하는 격인데..
https://www.sisaon.co.kr/news/articleView.html?idxno=45515 그리고 니가 진짜 뭘 모르는데 트럼프 슬로건이었던 make great america again도 반신자유주의 정책인거 아냐? 신자유주의 정책은 자본과 사람의 이동에 규제없는 경제인데 미국은 고립주의 선택해서 반이민정책하고 대중무역전쟁으로 사람하고 자본이동 규제 엄청 해댔다. 골수 보수인 공화당이 그런정책 펼쳤는데 무슨 신자유주의 정책을 유지함? 신자유주의 유지중인데 영국이 브렉시트하고 EU소속국이 탈퇴하네 마네 운운함? 정권 바뀐 바이든이라고 다른줄 알어? 바이든도 지금 트럼프 무역전쟁 고스란히 이어받고 기업들 돈 많이 빨아먹었다고 세금올려서 규제한다고 이미 공약걸었는데 너야말로 쥐뿔도모르네
그 바이든도 신자유주의 틀에서 좌클릭이냐 우클릭이냐 하는 현실은 모르네.. 트럼프는 뭐 기존 질서를 타파하냐 마냐해도 결국 그 안에서 윰직였는데
케인즈 자본주의가 스태그플레이션 유발해서 신자유주의 나왔는데 지금은 케인즈 자본주의가 스태그플레이션 유발하지 않았다고 재평가 되지 않았나?
대안 없지. 그치만 신자유주의 덕분에 세계가 양극화로 고통받는 거고 첫 스타트를 시작한거도 맞아서 욕 먹을만한거도 사실이야
아직도 주류는 신자유주의인데요?.. 그 신자유주의에서 케인즈주의로 돌아간 나라라도 알려주실래요?
대안없는 시점에서 먹는 욕은 정당성 자체를 잃어버리기 마련이지.. 더 나은거 제시도 못하는데 욕은 왜하냐는 소리를 들어야하니까
지금 완전 신자유주의라고 부를만한 나라 있냐? 우리나라만해도 뉴딜일자리 정책하는데 이게 케인즈 자본주의 대표 정책인데??
아니 애초에 신자유주의 득세할때도 완전히 신자유주의라고 부를 나라가 없어.. 주류 정책이 있고 거기서 강도 조절하는거지.. 우리나라가 뉴딜정책한다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 우리나라 복지예산 역사를 따져봐도 대처리즘때 삭감된 복지예산 gdp 대비 퍼센트를 넘는게 없는데요?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
글쎄. 양극화로 고통받는 우리가 그 시발점이 된 정치가를 대안까지 생각하면서 자제하나 하는 생각도 들고 대처리즘이 지나친거도 사실이다싶음. 민영화에 석탄광부들에 우유급식에.. 부작용도 많았으니 영국인들에게도 저리 호오가 갈리겠지?
그리고 대안은 엄청난 복지 국가인데.. 이거 할려면 자산에 세금 먹이고 엄청난 고액 소득자 세금 더 메기고 해서 사회지도층이 피보니까 안바꿀려고 하는거 아냐. 신자유주의는 바로 시도했으면서 이거는 바로 시도 안하는게 반부격차 더 심해지니 돈이 지들에개 몰리니 어떻게든 선동해서 바꿀 생각을 안하는거지.