[유머] 한 때 세계에서 큰 도시 중 하나

[사이하치]

 경주...

 ...가 아니라 신라의 수도 서라벌.

전성기 때 90만명이 살았다고 기록되었는데, 기록 뿐니라 거품이라쳐도 고고학적 증거들을 총합해서볼 때 상당한 대도시임은 틀림없다한다.

영문위키에는 당대 세계최대 도시 4위라고 기록되어있다.

천년 왕국의 수도라는 전통성에 한반도에서 가장 큰 도시...

 ...는 몽골제국군이 '초원'해버림.

고려 왕 왕조 쉐끼들. 혐성만 안부렸어도...

[맑스다 맑스]

한몫한게아니라 슈퍼 지대한 영향을 끼침

동유럽은 아예 갈려나가서 문화적으로 제일 진보한 동네가 문화적으로 제일 낙후된 동네로 변☆신

[스테고 CH]

우리도 일본에서 헤이안시대 건축물 공구리로나마 복원한 것처럼 다 다시 지으려면.... 경제력이 있어도 그림이나 조각조차 없어서 참고할 만한 시각자료도 거의 없지 참...

[루리웹-9369716108]

절대적인 숫자만 놓고 보면 송나라 인구 반갈죽이라...

[후버댐으로납치된백인대장]

몽골아니였으면 우리가 식민제국 됬을걸?

[카르낰]

흑사병은 14세기고 이집트털린건 7세기입니다

[MRTOM]

아냐..이슬람권이랑 동유럽 초토화 시키고 동아시아는 멀쩡하게 지배함.

[푸진핑]

동아시아는 그나마 양호한편임 ㅋㅋㅋ
중동에서 깝치다가 해당지역 완전히 초토화당하고 깝친놈이 유럽쪽으로 런해서
그놈이 도망가는경로에 있던 유럽나라들도 초토화당함 ㅋㅋㅋㅋ

[피를부르는중지]

식민제국? 고려가?

[루리웹-2765452551]

ㄹㅇ 우크라이나 역사 보면 넘 안타깝. 덕분에 슬라브권의 중심이 우크라이나에서 러시아로 넘어가버렸으니

[수빈수빙수삔]

ㅎㄷㄷㄷ

[맑스다 맑스]

비스무리한 시기 모든 도시의 어머니라 불리는 로마의 수도 콘스탄티노플도 혐성 그 자체인 십자군에 불타죽어서..

[루리웹-4684202213]

당신의 로마 트루-롬 오스만이 이어받았다

[사이하치]

오오 룸 카이셰리이여!

[루리웹-9369716108]

[페이 커]

유머컨셉(?)으로 콘스탄티노플을 차지한 투르크가 로마의 후계자라는 밈이 잘만 나도는데 그러면 중원을 정복한 몽골이나 만주족은 중화의 후계자인가? 이거야말로 짱ㄲ들의 역사공정에 써먹던 수법 아닌가?

[사이하치]

중화의 후계자는 맞음.
한족이 아닐뿐.
전근대에는 민족이란 개념이 없어요.

[루리웹-4684202213]

진짜로 오스만 문화권에서 진지하게 우리가 로마의 진정한 후계자이고, 로마의 과거 땅들은 우리가 모두 통합해야됨 이라고 말하는거 아니면 괜찮지 않겠어?

[죄수번호944320164]

[사이하치]

그래서 거품이라고 했잖아

[사이하치]

어그로 쓰면서 쓴게 아닌데 확인해보니 세계에서 가장 큰도시라 되어있네ㅎㄷㄷ

[사이하치]

잠깐 제목 바꿀게

[토코♡유미♡사치코]

술이부작이랑 인도 신화를 비교하네 ㅋ

[AGUMON]

신라때 민정문서라고 세금을 위해 조사 한게 보면 막 구라치는 애들은 아님. 그래서 경주도 기록토대로 계산해서 100만인구 나온다고 무시할게 아니라고 알고있는데? 전근대라고 다 그렇게 취급하는것도 문제있다고 봅니다

[Gap theory]

인도 역사가 수천억년이나됨? ㄷㄷ 지구 나이보다 많구나 지구-100에서 부터 시작된 역산가.
그리고 반례를 잘못들음.

땅덩어리가 졸래 넓은 인도나 중국이랑 우리나라랑 비교하면 안되지 인도땅이 330만 킬로미터고 통일 신라 때 강역이 현재 북한 평양정도 까지 포함하는 강역이면 거진 영토만 33배 차이나는데 심지어 우리나라 국토 대부분은 산지라서 다른 나라 처럼 사람들이 이곳저곳 퍼져있을 수도 없음. 100만은 무리더라도 50~60만은 충분히 가능한 숫자.

[과금없찐]

결국 누구 말이 맞는 거야?
흥미진진 하구먼 이거 (팝콘 와삭와삭)

[이미귀하께선]

인도얘기는 그들 특유의 힌두교 세계관 때문에 그러는거임

[페이 커]

혐성짓이라니 마치 고려가 평화를 거부하고 전쟁을 도발한듯 하는 워딩인걸 그럼 저자세로 굴복하고 평화를 구걸했어야 했나? 그러면 그것대로 비난할테고 마치 고려에 전쟁의 책임을 전가하려는 표현이라 솔직히 불편함

[페이 커]

나도 작성글 본문 혐성 받아친거임

[인민배우 심영]

나는 몽골 침략이 가져온 가장 큰 불행중 하나로

죄다 불질러 버려서 고대사가 깡그리 말살당했다는 것을 꼽겠다.

초조대장경이나 황룡사 불사른거는 양반이고. 그 많던 기록들 난리통에 죄다 사라졌을꺼 아니야.

[레토 아트레이드2세]

그 전 거란이랑 전쟁한 것부터 몽고 침략까지..

[스테고 CH]

고려사도 임진왜란때 카타나와 나기나타에 전부 쓸려가버렸고

중국이나 일본이 당나라, 송나라, 명나라, 헤이안, 가마쿠라 등 다양한 시대를 소재로 삼는것에 비해 한국이 조선시대에만 절대다수의 창작물이 몰려 있는게 기록의 소실이 커서도 한몫할듯...

[스테고 CH]

난 장보고 아찌에 대한 기록이 굉장히 단편적인 것밖에 남지 않은게 진짜 안타까움. 이순신 장군님만큼 일생의 디테일에 대해 훨씬 풍부한 자료가 남았다면 창작하기 편했을 텐데

[인민배우 심영]

당시 신라 정부측에서는 그냥 반란자 취급이라 좋은 말은 별로 없었겠지만 많이 아쉽긴 하지. 일본 승려 옌닌이 쓴 입당구법순례기 에도 기록될 정도로 당대 저명인사 였는데...

[스테고 CH]

이순신을 평생동안 구국의 영웅이자 해신으로서만 불린, 현재에도 솔직히 말해서 선역 군인이기만 한 인물인데

장보고는 촌동네 섬 출신의 꼬마이자, 당나라의 장수이자, 신라의 해적 토벌꾼이자 해상 무역 재벌이자 동시에 왕가에 발 걸치려고 딸래미 시집 보낼 시도까지 하는 등... 마냥 선역 영웅이라고만은 할 수 없는 현실적이고 인간적인 권력욕과 재물욕도 상당히 컸고, 결국 자신의 권력 욕심으로 인해 쿠데타 일으키려다 암살당한 인물이니 훨씬 더 입체적이지 않음?
난 마냥 선하고 정의로운 영웅보단 이런 분에 넘치는 욕심까지 가졌다가 결국 그로 인해 비극적으로 몰락하는 그런 서사가 훨씬 좋음.

[Lifeisgambling]

고려왕조를 왜 욕해
무신정권이 왕 납치해서 항복 못 하게 한건데

[사이하치]

쓰고나서 등록하다 저 때 무신정권이었지 깨달음...

[페이 커]

혐성질 하면 고려왕실보다 우봉최가들의 책임이 크지 요즘 드라마 무인시대 복습중인데 (정작 대몽전쟁시대는 안 다루지만) 왕실을 능멸하는 난신적자 최충헌 가증스러운 혐성질 오지게 나옴 자칫 최씨왕조 역성혁명각 나올뻔했는데 굳이 몽골침략 아니더라도 후손들이 영 별볼일없어 우봉최가 멸문각 나오게 되있었음 (드라마 무신이 그 시기를 잘 다루었을건데 복습하려해도 방송에 잘 안나오는게 함정)

[페이 커]

참고로 아들 최우가 적자(본부인자식)가 없어 부득이 서자 최항에게 물려주고 최항도 서자 최의에게 물려주니 가문정통성이 영 말이 아니게됨 슬하에 아들 8명(첫째부인소생6+둘째부인소생2)을 얻어 후계자 걱정없는 이성계와는 천지차이 (물론 왕자의 난=형제끼리의 다툼은 또다른 불행의 씨앗이었고)

[루리웹-4417596103]

수레바퀴: 아 ㅎㅎ

[루리웹-2533335882]

몽골은 진짜 자연재해임.
인류 문명을 한 2세기쯤 후퇴시킨 듯

[맑스다 맑스]

그보다 훨씬 더 후퇴시켰을걸

근데 후퇴 안된 동네가 바로 서유럽이고 그 덕에 이득을 빵빵히 받아서..

[루리웹-9369716108]

[루리웹의현자]

왜 화려한 신라와 고려시대의 건축물들이 조선시대 흙집들이 되었던 이유가 몽골때문이구만

[사이하치]

여말선초의 혼란기 때문인것도 있고, 무엇보다 조선이 사치를 부리는 귀족문화를 멀리해서이기도 함.

[바람의 소마]

그리고 왜구의 모든 해안지역 초토화

[루리웹의현자]

사치를 멀리할 여유가 있었는데도 안했다기보단 사치부릴 여유자체가 없었을듯.

화폐경제자체가 안굴러갔을정도였으니

[루리웹의현자]

왜구는 이성계가 싹다 토벌함

[바람의 소마]

아니 본거지가 안정되어서 줄어든거...백년넘도록 시달려서 당시에는 해안에 아예 사람이 안살았음

[루리웹-9369716108]

싹 다 토벌했으면 태종이 대마도 정벌을 안 했지...

[스테고 CH]

고려는 뭐 기와도 죄다 청자로 만들었다던데. 세트장 못 짓는 드라마나 영화는 그렇다쳐도 세트장 제작비가 들지 않는 만화에서도차도 이게 재현 거의 안되더라고.심지어 젓가락도 청자던데

[맑스다 맑스]

안굴러간것보다는 화폐를 백성들이 싫어했음

화폐폭발로 인한 경제대공황을 겪어봤던지라 경제학이 충분히 발달하지 않았어서 화폐=나쁜거라는 인식이 박혀버렸거든

일본에서 현금이 강세인거랑 비슷함

[루리웹의현자]

화폐의 신용문제가 화폐사용을 정하는 부분이 크지.

금화나 은화같은 귀금속이 아닌 동화같은게 주였으니까.

일본에서 현금이 강세인 이유는 은행 못믿겠다가 원인이고

[루리웹-9369716108]

사치를 멀리한 게 아니라, 사치=천박으로 생각하는 풍조였으니까.
유학의 기본 사상이나 선비로서의 도리 같은 게 지배층 사이에서 공유되는 와중에 대놓고 큰집, 비단옷, 보석 이런 거 해놓으면
ㅉㅉ 못 배운 놈 하면서 양반층 사이에서 따돌림 당함.
현대에서도 대놓고 돈지랄하면 부자들끼리 뒤에서 흉보는 것처럼.

그래서 조선시대 기준 사치는 은근하게, 비싼 것 같으면서 아닌 것 같은데 자세히 보면 엄청 세세하고 고급스런 그런 방향으로 가는 거지.
애초에 사치부릴 여유가 없었으면 의복류 사치의 정점인 흰옷을 그렇게 못 입었음.

[루리웹-9369716108]

돈지랄을 하고 싶어도 주변에서 인정을 해줘야 돈지랄하는 맛이 있지
고위관료나 명문가에선 대놓고 사치부리면 앞에서건 뒤에서건 욕하던 시절이라

[루리웹-9369716108]

고려 말기에 원나라에 의존하고 있던 시장경제가 개박살이나면서 초인플레를 겪고 그 탓에 화폐에 대한 불신이 심각하게 자리잡음.

네가 말한 것처럼 당시 조선 초기에는 백성들이나 상인들이 국가가 발행하는 화폐를 신뢰 못했음

[바람의 소마]

90만은 좀ㅡㅡ 당시 사비가 십만 초반인구라는데 경주가 그 두배 되기도 어렵지 않았을까?

[루리웹-3529258267]

통일하고 최대전성기인 헌강왕때 자료임

[방랑객96]

기록만 보면 바둑판 형태의 계획도시 형태를 띄고 있으며 가정에서 싼 말린 나무 대신 숯을 주로 사용했다는 부유한 도시

[토나우도]

견훤도 나름 조지지 않았더냐?

[TS는_궁극의_구원]

집 태웠단 얘기는 못 들었음

[토나우도]

태조왕건에서 백제의 서라벌 침공때 약탈하고 불태우는 장면이 묘사되던데...

[TS는_궁극의_구원]

태조왕건에서는 경애왕의 죽음도 자세하게 묘사하는데 실제론 기록에 그냥 자결했다고만 나오잖음. 드라마를 다 믿기는 어렵지.

[라훔]

똑같이 갚아주려고 해도 원래 허허벌판에 살던 새끼들이라 뭐 가진게 없음

[루리웹-3529258267]

이사는 최씨가 했는데 욕은 왕씨가 먹네 ㅋㅋㅋ 근데 지형적으로나 고고학적으로나 경주 분지 내에는 35만명 수용이 한계라서 미스테리라더라

[사이하치]

도시범위가 분지 쪽만이 아니더라던가, 귀족들이 위장전입했다는 이야기도 있음

[바람의 소마]

저인구의 절반조차도 식량보급이 불가능하니까 20만명대 일거라고 하드라 근데 그것도 당시에는 겁나게 많은거니까

[안경소녀신도]

저거 좀 남아있었으면 진짜 우리나라 관광할맛좀 났을지도 모르겠는데; 지금은 대부분 터만 남아있어서..

[스테고 CH]

고려시대도 청자로 만든 번쩍번쩍한 기와집이 많이 남았다면...

[갓겜히오스]

경주 인구보다 많네

[사이하치]

90만명이 거품이긴 하지만 그래도 35만 정도 나올거라는 추정은 있다고 하더라

[쿠오아ㅏ으아앙]

녜

[오라님]

지금도 경주시 지자체 넓이 어마무시하던데

옛날에 무도 경주특집할때 노홍철이 미션지역 왔다갔다하다 지쳐서 경주는 왜 이리 넓은가요라고 울부짖던게 생각남

[제이어]

최근에 몽골의 중동 동유럽 정벌기 유튜브 보는데
수천년된 도시들 다 태워버렸더만

[리예의 약장수]

비오는날 서라벌 시내를 돌아다녀도 우산이 필요 없는 도시....

[POISON]

말도 안되지.
2000년전 로마시와 맞먹는다고?

[사이하치]

쌀의 힘이 느껴지십니까?

[POISON]

그리고 소부리도 당시 기록에는 당나라 장안성 다음 갈 정도로
번창했다고 한다.

[라이넥]

그렇군!
화염차는 몽골군을 기반으로 만든거였어!!

[전열보병]

경주가 쇠락한건 꼭 전쟁뿐만은 아님 지형이나 지리 도시개발 요인도 있는지라 조선시대 부터 대구한테 중심도시 역할을 서서히 뺏겼지 옛 왕조 수도라는 점과 유물이 많아서 건드리기 어렵고 개발하기 어렵단 점도 컸슴

[병장리아무]

몽골이 하던짓을 보면 안타깝지만 늦게 태어난 우리가 할일은 이제라도 남아있던것들을 보존시키는거겠지

[긔엽긔저글링]

이슬람 제국: 너희는 살ㅇ아남았으니 됬지 않는냐