[장작] 장애인들은 왜 애 낳아요?

[루리웹-5091722875]

장하다 김 히틀러 많이 컷구나 

[하나사키 모모코]

이거 종종 베글로도 가는 글인데 앵간하면 장작으로 바꿔라

[루리웹-5091722875]

넹

[신 사]

지는 장애인 안될거란 보장이 있나

[신 사]

근데 이거 주제로 싸울일이 있어? 이해가 안되네

[FoxPhilia]

쟤는 선천적인거 말하잖아

[리엇]

게시판에 올라오면 매번 싸우는 주제임.

장애 물려주는건 애한테 너무 무책임한거 아니냐 vs 장애인이 애 낳으면 왜 안되냐

늘 싸우고 늘 분쟁생겨서 늘 글삭당하지

[Rotfront]

누구나 안될거란 보장은 물론 없지. 그런데 확실히 된다는 보장이 있는 사람을 하나 더 만드는것도 윤리적으로 옳은가는 정말 모르겠음.

[misterbin]

후천적 장애 말고

[Barret Wallace]

뭐 여기도 가난하면 결혼하고 애 낳으면 안된다고 하는데

[쓰레기야채볶음]

?? : 유대인들은 애를 왜낳아? 어차피 열등한 민족 아니냐? 가스실 처 넣어 ㅋㅋ

[별빛속이슬]

[REEJY]

[루리웹-8727282333]

[딸딸이]

작성자 작성글보기하니깐 이런글 나옴 ㄷㄷ

[88년 장세훈]

장애있는거 미리 알면 낙태합법적으로 되잖아

[루리웹-1443880843]

이건 잊을만 하면 나오더라 ㅋㅋ
뫼비우스야

[프레스턴 가비]

[하루나루나]

이런 B급감성 넘쳐나는 명작이 A급인마냥 다리찢다가 그믄...

[루리웹-0105900765]

성공했다고 우쭐대다가 그만 ㅠㅠ

[공항노숙자]

볼떄마다 상처받는 1인

[배니시드]

지나 지 가족이 장애인 되도 받아들이면 ㅇㅈ한다

[루리웹-3514435360]

이건 반대의 경우지 장애인은 후천적으로 되는거지만 저건 선척적으로 소위 비하용어로 쓰이는 "낳음 당함"하는 자녀들을 생각하는거니까.

이건 자기 자식이 장애인이어도 좋다라고 생각하는 사람들이 저 사람 욕할 자격이 있는거임

[루리웹-3605462005]

그랬다면 못태어나셨을거같은데

[루리웹-6885585758]

앵간하면 이 글은 진짜 장작으로 올려야함.

저 판 베댓마냥 생각하는 사람들 진짜 많더라고.

그리고 찬반처럼 생각하는 사람들이랑 서로 꼭 싸우지

[소서리]

저런 멍청한 인간에게 까지 신경쓰기에는 내 시간이 아까움.

[노엘 버밀리언]

[DECRETUM]

ㄹㅇ 진짜 아는사람 아빠가 뒷바라지못해놓고 나때는 23이면 애낳고 그랬어 이랬다는데

[법정기준일]

뒷바라지 못한거랑 그냥 가난한거랑은 좀 다르지
글고 네가 말하는 사람은 태도도 나몰라라 라는 느낌인데

[공산주의펭귄]

우리가 장애라고 하면 막 지적장애나 선천적 지체장애만 생각해서 그렇지...
따지고 보면 탈모나 유전병 같은 것도 일종의 장애잖아?
거기까지는 생각이 안 미쳤나....

그리고 장애인의 90% 이상은 후천적이다
즉, 저딴 글을 싼 놈도 언젠가는 장애인이 될 수 있단 소리다

[가나안의아나키스트]

저 글의 경우는 선천적 장애인을 말하는거 같은데
확실히 경증이면 몰라도 중증 유전병을 가진 사람들이 무턱대고 애를 낳는건 애들한테 큰 잘못인건 맞다고 봄. 어쨌든 어떤 부모든 아이한테 좋은걸 줘야하니까.
그러니까 국가에서는 무상으로 유전병을 가진 사람들을 치료해주거나 최소한 아이가 유전병을 물려받지 않도록 케어해주는 제도를 만들어줘야 함
그리고 종극에는 모든 장애인들을 비장애인들로 만들어서 장애라는 개념을 없애면 된다

[커피먹고싶다.]

에전에 유게에서 가난한 사람 아이 낳으면 안된다고 한번 불탄거 생각나네
그때도 저런 논리로 찬성한 사람 많더만

[분노의 토끼]

흠...
가난은 장애일까?
돈도 없는데 애는 왜 낳냐 가난한 집에서 태어난 애가 불쌍하다는 말이 요즘 너무 당연하게 듣다보니까
어느 순간부터 무덤덤하게 듣게 되더라.
솔직히 어느 순간 나도 넘어갔다 느낀게 예전에는 반론하고 싶어서 뭐라 해야할지 몰라서 못했다면
요즘은 그런 생각조차 안들어. 나중에는 정말로 나도 가난하면 혼자 살라고 말할거 같다.

찬반댓글보니 예전에 내가 찾던 "가난하면 애를 낳지 말아야하나?"의 반론 답인거 같다는 생각이 들어서.

[인민배우 심영]

낳지 말아야 하는게 아니라 못 낳는거다

결혼도 못 하는 판에 애는 무슨🤬

[분노의 토끼]

스스로 그렇게 생각할수도 있지.
그런데 막말로 원룸만도 못한 단칸방에서도 결혼하고 애둘 낳아 키웠었는데
지금은 왜 못할까?
솔직히 못하는게 아니라 "안"하는거지. 왜 안하는 건지는 나도 동감하지만
그게 스스로에게 대한 대답이 될지언정 남에게 "왜 가난한데 아이가 고통받게 애를 낳았냐" 말하는 순간 완전히 다른 문제가 된다.

[인민배우 심영]

자신의 행동에 대한 설명은 될 수 있지만

타인의 행동에 대한 이유는 안된다는 건가?

[분노의 토끼]

그렇지.
유전자 검사 결과 장애를 가진 태아를 낙태할거냐를 부모가 선택하느냐 국가가 강제하느냐 혹은 주변에서 종용하느냐... 그런 차이라고 한다면 이해가 갈려나.

[분노의 토끼]

그리고 개인적인 의견으로 그런 분위기를 만들어서도 안된다고 생각해. 그건 다수에 의한 강요야.

[Barret Wallace]

요즘 보면 결혼 하고 싶다고 하는 사람은 결혼 겁나 못하고 결혼 안할 꺼라는 사람은 개 프리하고 밝게 인싸로 살아서 그런지 결혼 빨리 하는 경우 많던 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[인민배우 심영]

현실이니까.

[왜자쿠말을건담?]

니애미도 너낳았는데

[하루나루나]

패드립?

[어떻게든좋은말해주는 사람]

당신의 어머니도 당신을 고생해서 낳았는데 남의 탄생을 비하하다니 그릇된 생각인 거 같습니다. 라고 해야죠!

[루리웹-719126273]

자유지 뭐 ㅈ같은 인생물려주는 자유

[분노의 토끼]

나치니?

[하권]

ㄹㅇ 적자생존의 야생이 답인데

[커피먹고싶다.]

극우색끼는 니들 ㅈ빠는 일베로 꺼지시구요

[하루나루나]

뭐 아름다운 얘기 사람이라면 응당 이래야한다 하는애들이 정작 지들한태 피해오면 본성이튀어나온다는거아냐? 캣ㅁㅁ들 인생갖다버리는마냥 우쭈쭈하다가 지들집앞까지 따라와서 웅앵거리는 고양이 보호소로 보낼수없냐고 지식인올리던데

[하루나루나]

[루리웹-4557971284]

본인이 받는 혜택은 당연하고 아무것도 아니지만 장애인이 받는 혜택은 특혜고 비정상이고 그렇거져

[바쿠고]

월 실수령 1000 이하는 애 낳지 말라는 식으로 하면 ㅈㄹ할거면서 쥐꼬리만큼 내는 지 세금이 어쩌고 하더라

[리라]

딱봐도 비꼬는건데 실질적 문맹들 개많네 극우는 지랄 극좌구만

[무임승차대상]

크 머찌다. 집단사회로 수많은 것들을 저렴하게 누리고 있는걸 전혀 모르지. ㅋㅋㅋ

[무임승차대상]

건강보험, 국방, 치안 등등 개개인 하나한테 할당해서 납부하라 그러면 ■■하고 말건데, 뭔 세금

[리라]

니가 말한거 말하려고 했는데 아래 써넣은거보니까 아니네 글쓴놈이 지가 뭔말쓴지도 모르는 꼴통인줄 내가 알았겠냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[리라]

그래도 궁예는 니가 그 궁예질하는거고 저게 원래 신자유주의를 추구하는게 아니라 반대로 신자유주의를 까려는 관용구로 먼저 쓰인건 기본적인 지식만 있어도 알 수 있음 당장 니치사상이라 말해놓은 놈도 그렇고 그런데 글쓴놈이 아래 댓글달아놓은거 보면 신자유주의인듯 그냥 ㅄ맞는데 급발진한 너도 ㅄ임 앞에 "??:"를 붙혔으면 어떻게 됐을지 니가 니머리로 생각해봐라 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 까는 대상 자체가 반대다

[리라]

내가 뭘지지하는줄 어떻게알고 ㅈㄹ이지? 난 신자유주의자에 철저한 능력주의자고 내 기준으로는 지가 뭔말을 하는지 모르는 빡대가리같은 너야말로 ㅂㅅ이야 장애가있어도 그만한 능력이 있는 스티븐호킹은 반례고 말이야

[리라]

그리고 우린 그걸 신자유주의라고 정의하기루 했어요 ㅂㅅ아 그러면서 공산주의를 대표하는 관용구 가져오는 빡대가리 폐급주제에 ㅋㅋㅋ

[리라]

그 관용구는 신자유주의 까는 관용구에요 상대적 지적 장애인씨 너가 말한대로 넌 상대적 지적 장애인인데 과한 특혜가 주어진거 아닐까? 신자유주의는 그런거도 포용하지만 자발적 자연도태를 추천할게 상대적 지적장애인인 사회에 대한 무임승차자씨

[리라]

ㅄ인가? 난 신자유주의자라니까? 위에 쓴거도 안보임? 너같은 빡대가리야말로 도태대상 1순위야 상대적 지적 장애인씨 그런 사회에선 너가 제일 먼저 도태되야한다

[리라]

니가 뭔데 너보다 똑똑한 사람들이 주장한 의견을 무시함? 상대적 지적 장애인주제에? 자유주의에서 자유주의적 정부를 설정하는건 이미 말이 안된다는게 이미 너보다 더 잘난 사람들에 의해서 논파됐는데? 제발 자손남기지 말고 도태되길 바랄게 사회주의적 사회에 부양받고있는 상대적 지적장애인아

[khjtim]

그런데 그렇게 따지면 당뇨, 고혈압, 암도 유전적 원인이 커서...

[배고픈호랑이와코인츙]

유전병은 미리 검사해서 위험있으면 의사가 알려줌.
저거 잘못 안거야.
장애가 그리고 대물림 된다는것도 잘못된거고..

[후니후니훈훈]

일반인이 선천성 장애 있는 태아를 낙태 한다면 그런거지... 선천성 장애 있는 부모가 선천성 장에 있는 태아를 낙태 하려 한다면? 그런데 알고보니 유전병이고 이미 낙태를 5번했네?

[에오스키아]

히틀러: 아 시발 한80~90년만 늦게 태어 났으면 지지자들로 지구정복 쌉가능 했을텐데

[Senmoya]

설날에 친척들 오지랖은 치를 떨고 싫어하지만 장애인 인생엔 훈수를 두고싶어하는 부류인가보군

[하권]

찬반댓이 맞지. 자유론에서 말하는 논리가 거의 대부분의 상황에 적용될 수 있을 듯. 정말 그것으로 끝날 것 같나?

[루리웹-1443880843]

맞음 결국 부부의 자유지 뭐.

[찰리와초콜릿복근]

ㅋㅋ지들이 안당하니까 막말하는 수준 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-7041558396]

저 말을 쓰면서 너는 어머니에게 사랑한다고 해야 한다고 생각안하니..

[re100]

걍 글삭이나 해라 장작이다

[꼬박,]

결혼할 때 월급은 세금 떼고 140이었다. 첫 아이 낳을 때는 1년 갱신계약직에 230이었다. 지금 첫째가 이제 9살이다. (누가 보면 하찮을지 몰라도) 지금은 62세 정년 보장이 되는 직장에 연봉 6000을 넘었다.

처가 있어서 아이들이 있어서 열심히 살았다. 어느 부모가 자식에게 가난을 물려주고 싶을까? 내가 위의 어떤 댓글처럼 생각했으면 지금도 200 언저리의 계약직일 것이다.

[찰리와초콜릿복근]

맞아. 그리고 살면서 다 갖추고 시작하는 경우가 더 없더라..

[4901592703]

남의 인생에 관심도 많아. 지가 지적받고 비교 당하면 자.살하고 싶을정도로 싫어 할꺼면서.

[김말자]

태아에 유전,정신질환 있으면 임신중절수술 적용된다. 하지마라 이런건 없지만 간접적으로 법률에서도 저런 의식과 생각은 녹아있는 거지

[하루나루나]

법도 사람사는곳에서 쓰라고맹글어진걸테니

[배고픈호랑이와코인츙]

저거랑 그거랑 다르지.
그리고 유전병은 엄마아빠 미리 검사도 가능함.

[배고픈호랑이와코인츙]

낳아라 말아라가 아니라
첨부터 아픈애를 안 만드는거랑,
애가 아플것 같으니 어떻게 할지 미리 생각할 기회를 주는것 아님?
배속의 아이라도 정들면 결정하기 어려울테니..

[루리웹-9663600250]

이미 국가적으로 저런 선천적인 유전결함 거르고 있어

[배고픈호랑이와코인츙]

예를들면?

[배고픈호랑이와코인츙]

유게서 잘못된 정보로 저런 생각을 정당화하는 댓글들 많이 달리더라..

[루리웹-4635255529]

유전병이 있어도 행복하니까 자식에게도 삶이란 축복을 주고싶은거야
유전병이 없어도 불행하니까 이해를 못하겠지

[Rotfront]

만드는 부모들 입장은 그렇다 치고 유전병에 당첨된 당사자 입장은?
너같으면 사후세계에서 다음생의 당신 부모님은 당신에게 일상생활이 힘든 중증 유전병을 줄 사람입니다 하면 다시 태어나기 찬성 할거임?

[유우우머어어]

그래 유전병자들 전부 불임수술하고 안락사 의무화 시켜야함

[루리웹-4635255529]

사후세계는 없고 찬성버튼도 없으니까 그런 설명은 자기합리화에 불과함

[유우우머어어]

나치 t4 프로그램도 명분은 장애인들의 대한 자비로운 처사였지 ㅋㅋ 단종법도 그랬고 ㅋㅋ

[gngngn]

매번 하는 소리지만 저 논리를 자신에게만 적용하면 문제없음
근데 꼭 비슷한소릴 입밖에 내는놈들이 심심찮게 나오더라
저렇게 약자를 쳐내기 시작하면 조만간에 자기차례 오는걸 왜 모를까
저짓거리가 사회적으로 퍼지기 시자하면 못생겼거나, iq 일정수치 이하거나, 키가 180이 안되거나, 운동능력이 일정수준에 못미치거나, 비만이거나 오만가지 이유 붙여서 도태시키려 들거임

[콩이네]

외모랑 지능도 유전 영향이 꽤 크단말야
저런식으로 장애인 애 못 낳게 하면
못생긴 사람들은 왜 애 낳아요? 머리 나쁜 사람들은 왜 애 낳아요? 애한테 미안하지도 않아요? 가 되겠지.

[루리웹-9663600250]

이미 그러고 있는데? 국민 평균이 5등급인데 국평오 드립이 어떤 의미로 쓰이더라?

[은빛광야]

양쪽 다 틀린 말은 아니라서 착잡하다. 장애를 가진 두 부모가 그나마 장애질환이 다르면 모를까 만약 부모 둘 다 선천적 시각장애인이라면 아이도 시각장애를 앓을 가능성이 높은데 참 힘든 주제야. 그렇다고 그들에게 자식을 낳을 자유를 뺏는 것 역시 말도 안 된다고 보고.

[은빛광야]

나는 장애인 상대론 저런 생각해본적 없지만 비슷한 주제로 티비에서 줄창 나오는 아프리카에서 막 구정물 먹고 병 걸려서 죽는 수많은 아이들과 그 부모들을 보면서 그런 의문이 들긴 했었음. 내가 저런 환경에서 살았으면 애 절대 안 낳았을 것 같은데, 라고. 단순 그들이 미개하기 때문인지 어떤지는 모르겠다만.

[루리웹-4557971284]

나치가 유대인, 사회주의 운동가, 장애인들이 잡혀갈때 아무것도 하지않았더니 마침내 자기를 잡으러 왔을때 말려줄 사람이 아무도 없더라 하던 시도 있었지.

그리고 정상인 사이에서도 장애를 가질수 있음. 아님 낳을때 문제가 생기는 경우도 있다고 들었고 기존전제부터가 틀려먹었고 저걸 용인했다가는 제 2의나치가 나올거임

[자랑스런 대통령]

저기 글쓴이 부모도 글쓴이 낳았잖아

[죄수번호-25980074]

아이의 의사를 물을 수 없는 이상 참 애매한 문제지. 그저 태어난 뒤 최선을 다하는 수 밖에. 유토피아에서도 그 자리는 참으로 한정적인것이 장애인인데.

[죄수번호-25980074]

선택은 할 수 있겠지. 하지만 그 후과는 본인과 선택하지 못한 아이의 것이지.

[세틀라이트L]

못낫다고 죽어야 한다고 하면 어느날 나보다 모든면에서 잘난놈이 우리집 현관문을 따고 들어올수도 있다. 총을 가지고서

[Rotfront]

이미 존재하는 사람을 죽이는거랑 신규생성을 막는거랑은 전혀 다른 문제임.

[루리웹-0231261413]

인간이 누릴수 있는 자유는,
타인의 자유를 침범하지 않는 선까지로 한정된다.

그 어떤 이유를 대더라도
타인의 자유와 타인의 생명까지 뺏을 권리는
어느 나라의 어느 시민도 가질 수 없다.

그것이 가능해지는 순간 파시즘/독재국가는 탄생하고
독재자 이너서클을 제외한 모든 시민들의 인권은 소멸가능해진다.

[루리웹-0231261413]

장애인들은 왜 낳아요? 라는 말속에는
장애인들이 결정해야 할 장애인들의 임신 출산 육아를
장애인들이 결정하지 못하게 막아버리는
장애인들의 임신 출산 육아의 결정권의 침해가 발생한다.

[라이넥]

실제로 나치정권아래 상이군인들도 저 논리대로라면 나라를 위해 싸웠음에도 불구하고 지금은 장애인이 됬다는 논리때문에 병사들이 조금씩 동요하고 그랬음

[닥터-스트레인지]

인류는 멸망할 때 까기 상대적 약자를 차별하다가 망할거라는 인문학자의 말이 생각난다