약속대로 일단 스웨덴 게이트 관련 유명 썰들을 골라 와이프와 이야기 해보고 그 내용을 적어볼까 해.
내가 이걸 쓰는 이유는 몇 번을 말했듯이 '스웨덴은 그럴리가 없어요 멈춰주세요' 하면서 실드 치는게 아니라 어디까지가 스웨덴에서 보통 있을법한 건지 아니면 스웨덴 사람 기준으로도 이상한지에 대한 걸 대표 썰 몇개 선정해서 와이프 의견을 물어봤어. 특히 몇몇은 지나친 거도 있었던지라.
아무래도 보통 문화권에선 있을 수 없는 접대 문화가 있으니 별의 별 썰이 다 나오고 그 썰들이 뭐 진짜 겪은 거일 수 있지. 그치만 과연 그 것들이 스웨덴 사람들이 보통 하는 행위인가 물어봤어.
1. 저녁 먹고 올테니 방에서 기다려!
이 폭풍을 연 전설의 시작. 이건 와이프도 인정한 문화임. 와이프는 직접 겪은 적은 없지만 스웨덴이라면 있을 법 하다였음. 다른 거도 아닌 아이한테 저런 대접을 한다는게 컬쳐 쇼크였음.
다만 와이프는 어렸을 때 소꿉친구 집에 가서 자주 얻어 먹었고 그 친구도 장모님께서 음식 주셨다고 함. 몇몇 부모는 자기 자식 친구가 자기 집에서 갑자기 먹게되면 일단 상대 부모한테 연락해보고 결정함. 다만 장모님도 이미 양 맞춰 조리시작 했는데 아이 친구가 갑자기 온 경우 등 음식을 주시기 힘들 때는 집에서 어머니께서 기다리시겠다 집에 슬슬 가야지 정도로 나름 배려하면서 말하셨다고 함. 부모마다 대처가 케바케지만 이 부분에 있어서 다른 부모는 안그럴 거라고 와이프도 부정은 못하더라. 다만 자기도 나중에 저 상황이 되면 일단 상대 부모와 상의해서 결정할 거라고는 함.
개인적인 생각으론 확실히 이런부분은 스웨덴 사람들이 센스가 부족한 느낌은 있음. 많은 스웨덴 사람들은 비상용 핫도그용 소세지랑 핫도그 빵이든 샌드위치용 재료든 보관하고 있기 때문에 이런 경우에는 그거라도 내주면 될 거 같긴 함. 아니면 메뉴가 다른 건 차별처럼 느껴지려나 또?
2. 하루 머무는데 다들 나만 빼고 아침 먹더라 ㅜㅜ
이 부분은 슬슬 와이프가 이상하네 소리 했음. 아무리 스웨덴이라도 집에 숙박까지 시킨다는 건 어느정도 가까운 사이인데 이정도면 스웨덴 사람 기준에서 예정된 식수인원에 포함된 거임. 위에 1번 껀은 그나마 예정된 식수 인원이 아니라서 또는 어차피 집에서 저녁 먹을 수 있잖아라는 생각을 할 수도 있지만 이건 진짜 빼박 이상한 가족이라고 함. 아이 친구가 자기 집에서 잘 정도면 당연히 그 친구 부모와도 미리 연락해서 상의한 건데 아침을 안준다면 친구 부모가 빡쳐도 이상할게 없다고 함.
내가 처음 장모님 뵈러 뱅기타고 여기 왔을 때 당연히 장모님 댁에 머물렀고 식사 매끼 다 받음. 그리고 한국에서 결혼식 후에 우리 가족 스웨덴 놀러왔을 때도 장모님 댁에서 머물렀는데 우리끼리 여행하면서 외식했을 때 빼고 식사 다 주셨음.
그 외 오래 전에 두명의 친구집에 머문 적이 있음. 한 명은 스웨덴 북부에 사는 애인데 그 쪽 지역 놀러갔을 때 친구가족 집에서 2박 했는데 그 때 친구 가족들이 식사 다 챙겨주기도 하고 또 다른 친구는 혼자 사는 애였는데 그 친구는 나한테 식사 크게 대접까진 아니더라도 아침에 출근하니까 집에 있는 빵이랑 햄들 알아서 꺼내먹어라라고 했음.
3. 우리 집에서 저녁을 먹었으니 돈을 내시죠.
이것도 평범한 케이스는 아니라고 함. 서로 돈 각출해서 뭐 해먹자나 시켜먹자가 아닌이상 말도 안된다고 함. 당연히 호스트가 비용 부담하는 거고 보통은 빈손으로 가도 되지만 호스트가 음식에 공을 많이 들였다면 와인이나 꽃같은 간단한 선물이라도 사가는게 예의임.
4. 결혼식에 와주셔서 감사합니다. 우리가 가족 및 친지와 식사하는 동안 도시 여행 좀 다녀오세요.
나도 예전에 이거 관련 질문 받았을 때 대답을 제대로 못했던 건데 요것도 와이프한테 이뭐병 소리 나온 케이스.
일단 스웨덴의 결혼식은
a. 식 아예 안하고 혼인 신고서 신청하고 그 날 밤 친지들과 파티.
b. 결혼식을 하나 작게 친지들만 초대함. 친구들과는 결혼식과 다른 날에 따로 파티 가짐.
c. 20-30명 정도 하객의 결혼식. 스웨덴에서 이정도 하객이면 슬슬 많다는 소리 나옴. 대부분 이 파티에서 부페식 테이블 및 간이 바에서 칵테일 제공함.
d. 한국처럼 겁나 성대하게.
이 중에서 a,b케이스가 많고 c도 적진 않지만 d는 거의 없다고 보면 됨. 즉 작게하긴 해도 어쨌던 결혼 당사자가 파티나 식의 호스트이니 어느 쪽이든 식사를 제공하는게 보통임. 물론 스웨덴 국내에서 한다면 이 케이스처럼 식 하고 나서 식사는 우리 가족만 먹을테니 님들은 그만 돌아가세요 하는 경우는 드물지만 있을 수도 있다고 함. 다만 스페인까지 자기 돈 써서 날라 와 준 친구를 이렇게 대한다? 그럼 바로 스웨덴에서도 손절각이라고 함.
5. 떵 봉투
이건 뭐.. 진지하게 믿는 사람이 많지는 않은 케이스겠지만 몇몇은 이걸로도 심하게 욕을 하는 바람에 이 글을 쓰게 된 결정적 계기가 된 케이스. 솔직히 똥봉투를 왜 주냐.. 아무리 못 미더운 손님이어도 물내리면 그만인 화장실 가라고 하지 봉투를 주는 경우는 진짜 없다고 본다.
와이프가 스웨덴에서 초대받으면 화장실도 못 들여보내 주나라는 말들을 보고 어이 없어 하는게 손님을 초대 했으면 손님은 애초에 화장실 가도 되냐고 물어보는게 아니라 걍 가는게 당연한데 화장실까지 거론 되는게 이상하다고 했음. 물론 인터넷에서 정말 대다수는 화장실까지 가지고 뭐라고 하는 거야 장난이긴 하겠지만 이미 이미지가 이렇게 박혔으니 화장실 못가게 하는 것도 구라같지 않다고 생각하는 사람도 있긴 했으니..
6. 스웨덴 여가수의 의견에 대해
일단 이건 썰은 아니지만 이 짤에 대해서도 의견을 말했는데, 이 여배우 의견에서 '스웨덴 사람들 끼리도 자조하는 문화를 적극적으로 쉴드를 치는 사람들이 있는데 좀 그렇다' 부분에 대해 이야기 함. 와이프도 어제 오늘 이 게이트에 대한 레딧과 트윗을 봤는데 그 중에서 제 3국 몇몇 나라한테 '애들이나 패는 니네들보다는 낫다'라던가 하는 극단적인 피장파장의 오류로 상대방 나라 무시하는 몇몇 스웨덴 사람이 있었는데 엄청 극혐이었다고 함. 그러면서 그 여가수의 의견에 동조 했었음.
결론적으로 식사 대접 특히 위에 1번 케이스는 정말 있을 법한 이야기기고 진짜 쳐줘도 4번 결혼식의 경우 국내에서 열리는 거 한정으로 있을 수는 있는 정도인데 그 외 케이스들은 여기서도 평범하지는 않음. 이것만으로도 쇼크긴 하다만..
번외. 그 외 몇몇 유게이들 질문
전에 게시했던 게시판에 유게님들이 질문을 주셨고 질문에 내 생각 위주로 대답해볼까 함.
1. 사위도 밥 안 줌? 사위 될 사람은?
일단 난 밥 안받아본 적 한 번도 없음. 여담으로 여기서 스웨덴 사람의 애인과 가족 간 관계에 대해 이야기해볼까 함. 일단 한국은 애인이 생기면 케바케지만 바로 가족한테 소개 안하고 보통 결혼할 때 쯤에 인사 드리러 가잖여. 근데 여기는 애인이 생기자마자 일단 가족한테 소개 시켜주는게 국룰임. 그리고 가족행사에 그 애인도 꼭 초대 받음. 즉 일단 스웨덴에선 연예 관계도 가족으로서 인정 됨.
2. 그럼 사위의 지인이나 사돈은?
사돈이면 돈 써서라도 환대해야할 특급 지인임. 특히 해외에서 뱅기타고 왔으면 돈 거하게 씀. 위에 언급한 우리 가족은 물론 내 주변 스웨덴과 외국 커플들 사돈 왔을 때 인스타 사진들 보면 잔치 크게하고 내 스웨덴 친구 중 한국 여성과 사귀는 친구는 그 여친 가족 분들 뭐 대접할지 가족이랑 고민하고 있더라.
사위의 지인이면 내가 대려오면 나름 대접은 해주겠지만 사돈 정도는 아닐꺼임.
3. 지금 옆집 이웃한테 가서 밥 달라고 해보면?
갑자기 이웃한테 바로 가서 밥 먹자고 하는 건 한국에서도 실례 아닌가? 그래도 밥 줄 사람은 한국이 스웨덴보단 높긴 하겠지만. 다만 여기는 의외로 또 아파트 이웃이랑은 한국보다 더 자연 스럽게 이야기하더라. 한국도 90년대 까지는 서로 알고 지냈는데 요즘은 거의 없어졌지만 스웨덴은 90년대 한국 만큼은 아니더라도 복도에서 마주치면 인사하고 간단한 이야기는 함. 다만 이정도 친밀작으로 갑자기 방문하면 뭔가 내줄 정도는 아닐 거 같음.
4. 미드소마 잔치 씬에서 스웨덴 사람은 위화감을 느꼈나?
영화 내용은 차치하고 위에도 언급했지만 초대해서 머물다 가는 건 여기 사람들도 당연히 식수 인원에 포함함. 특히 자기 마을 주민이 대려온 손님이니 그렇게 대접할 꺼임. 스웨덴 사람이 그 씬을 보고 위화감 느낄 이유는 없다고 봄.
5. 반대로 북유럽 사람들은 다른 문화권의 손님 접대 문화를 어떻게 생각하나요?
이 부분은 와이프가 정말 그저 스웨덴 한사람의 의견이라고 하면서 말함. 일단 스웨덴의 특히 식사 관련 접대야 자신도 냉정하게 느끼고 다른 나라가 더 따뜻하게 느껴진다고는 함. 다만 중동권처럼 낮선 사람에게까지 식사를 적극적으로 베푸는 건 자기한테는 힘겨운 일이지 않나라고 이야기 함. 자기도 스웨덴 사람들처럼 처음 보는 사람에게 낮을 많이 가리는 편이니 그 사람들을 어떻게 대해야 할 지 모르겠다고 하네.
6. 왜 이 전통이 생겼을까?
스웨덴 사람도 외국인도 몰라서 더욱 불타는 거 아닐까 함. 와이프도 이부분에 대해서 곰곰히 생각해보다가 바로 포기함.
마지막으로 이번 게이트에서 핵심들에 대해 이야기하자면
-아이에게도 밥 안주는 거: 이거랑 관련된 부분은 1번에서 설명했으니 패스. 와이프를 비롯한 몇몇 스웨덴 사람들도 인정한 별로인 문화
-낮선 사람은 접대를 받을 수 없다: 낮선 행인에게나 음식을 베풀 껀가한다면 난 여기 사람들은 거의 그러지 않을 거라고 생각함. 한다면 이민자 가정일 가능성이 높고. 스웨덴 사람들이 내성적이고 낮선 사람과 친해지는게 익숙치 않아서 친밀도 작업하는 난이도가 매우 높음. 그래서 여기 이민 온 외국인들도 그거 못버텨서 나가는 사람들 많음. 나도 여기 이민오면 이 부분이 가장 큰 장벽이라고 생각함. 인터넷 짤에 나온 거처럼 한끼줍쇼 스웨덴은 거의 불가능에 가까울 듯.
-갑작스런 손님을 당황해하며 아무것도 내주지 않는다: 이건 사실 친밀도에 따라, 사람에 따라 다르지 않나 생각함. 물론 어정쩡한 친밀도를 가진 사람 집에 갑자기 방문하면 내줘봤자 커피정도 일꺼임. 갑자기 방문한다고 하면 거절할 사람들도 많을 거라고 함. 북유럽 사람들 인간 관계 기준이면 대부분 그냥 지인은 이정도에 해당될 가능 성이 높음. 하지만 매우 친한 친구나 가족 정도면 오케이일 가능성이 높음. 나도 와이프 할머니 댁에 당일날 번개로 방문해서 다과 사가서 티타임 가지고 저녁은 같이 장보고 할머니께서 만들어 주신 적이 있긴 함.
쓰면서 다들 대부분은 장난으로 하는 건데 내가 그 분위기에 찬물을 끼얹는 건 아닌지, 전세계 사람들이 이걸로 대동단결하는데 나 따위가 이렇게 올린다고 달라질까하는 걱정은 있었음. 그래도 계기는 열받아서긴해도 내가 워낙 내가 겪은 걸로 남들에게 이야기 하는 거 좋아하는 설명충 기질이 있는지라 솔직히 이거 쓰면서 즐거웠고 유게이들도 부디 이런 의견도 있구나하면서 봐줬으면 좋겠음.
여기까지 봐주셔서 감사합니다.
아니 이거 필요한 정보글 맞음 몇몇 사람들은 웃자고 하는 수준을 넘어서 그동안 문화적 차별을 하던 사람들이 이제 차별당하니 어떠냐 하는 관점으로도 보는거같으니까
솔직히 이게 무슨 게이트니 뭐니 붙을 필요까지 있는 문제인가 싶기도 하고
이런거 물어본다고 아내분 마음이 안상했으면 좋겠음
고생했습니다 이해 안되는 문화긴 한데 너무 과열된거 같기도 해서 좀 식을 필요도 있는거같아요
식수인원이 안 맞아서 부족하다는 말 자체가 좀 이해가 안가는데 이 부분 좀 물어봐 줄 수 있음?
알아봐주신다고 고생했어요!
근데 사위나 사돈이면 당연히 대접해주는거잖어. 이야기 나온것도 사위 사돈 이런 관계 아니고 그냥 아들./딸 친구니까 좀 다른느낌인데.
알아봐주신다고 고생했어요!
격려 감사합니다. 늦게나마 감사 댓글 답니다.
고생했습니다 이해 안되는 문화긴 한데 너무 과열된거 같기도 해서 좀 식을 필요도 있는거같아요
솔직히 이게 무슨 게이트니 뭐니 붙을 필요까지 있는 문제인가 싶기도 하고
밥 주던 안 주던 그게 뭔 상관인가 싶음 처음에는 다들 유우머인가 싶었는데 슬슬 진지하게 받아들이는 애들 생기더라
뭐 불붙는건 좀 오바같긴 한데 접대의관습은 인류 조상이 보편적으로 가졌을 정도로 신기할정도로 어디를 가던 남아있는 관습인데 말만 보면 그걸 깨는 동네가 튀어나오니 당황스러운거
알레르기 문제가 있을수도 있고 어느 나라에서는 누군가에 밥대접이 기본일수는 있어도 누구는 실례라고 생각할수도 있고
굳이 '게이트'라고 명명하는건 혐오의 카테고리 하나 만들어서 씹고뜯고맛보고즐기려는것 같기도
그러니까 그 밥대접이 우리 인류역사에서 기본 아니었나? 했다가 하니 당황스럽다는거지 뭐 당황레벨에서 끝날 이야기지 지금은 어째 이상해지는거 같지만
근데 게이트라고 명명한게 우리나라가 아니란게 더 골때림 애초에 이논란 자체가 해외에서 다 수입된거니까..걔들이 #스웨덴게이트 하면서 썰풀더라
ㅇㅇ 그냥 당황하고 저런 애들도 있나 보다 하고 말면 되는 거임 반면에 쟤들 입장에서 우리를 볼 때 저런 애들도 있나 보다 하고 말겠지
이거 불타는게 처음에는 애들한테까지 그래?였던걸로 기억함 근데 나중에 나오는 현지인 증언으로는 우린 대접 안하지만 남들의 대접은 받는다 이런게 나오다보니 거기서부터는 이해를 하지 못하는 사람도 많아졌고 내가 그래. 본인이 해주지 않았고 그 이유가 예상 밖의 식사인원이 생기는게 싫어서인거면 본인 또한 안받는게 맞는거 아닌가..
외부인이 손님으로 왔을 때 대접해주는건 외부정보 입수라는 것도 있지만 나 또한 언제 외부인이 될지 모르니 서로서로 잘해주자라는게 기저에 깔려있는 관습이다보니 특히
다른 한국 사람의 경험담을 들으면 집에 간다고 하거나, 본인이 나가서 자기 먹을 걸 사오겠다고 하거나, 안먹고 방에 있겠다고 했다는 걸 보면 식사 초대 안 받았으면 안 먹는게 예의인 분위기인듯 함.
해피밀세트장난감도둑시진핑
게이트 명명 자체는 외국인들이 한거구 레딧발 논란이고 저 소문들 다 해외발임 도리어 한국은 몇몇 외에는 뭐 문화차이겠거니 하는 애들이 더 많음;
우왕...문화라는게 진짜 신기하면서도 재밌다니까
솔직히 호들갑떨 문젠가 싶기도 했고 과장됀거 아닌가도 생각했는데 얼추 비슷햇네ㅋㅋㅋ
이런거 물어본다고 아내분 마음이 안상했으면 좋겠음
와이프도 그저께랑 어제 스웨덴 게이트 관련 글 엄청 보고 있어서 황당해 하면서도 재밌어 했긴 함. 이거에 대해 이야기하고 바로 같이 한국 드라마 조짐. 말씀 고마워요.
고생했으요
빗치
아내 대답보면 상대부모 배려가 핵심인듯.
빗치
밥을 주느냐 아니냐는 예정에 있던 손님인가 아닌가가 중요한듯. 물론 남의 집 갈 때는 미리 말 하고 가는게 예의인데 갑자기 갈 수도 있고 애들이 놀다보면 밥 때 되는건 흔한 경우인데 좀 매정하게 느껴지기는 함. 아프간에선 미군 숨겨주고 손님을 보호해야 하는게 알라의 가르침이라고 하면서 끝까지 보호해줬다 하는데. 어쨋든 손님은 손님인데 환대까지는 아니더라도 밥은 줘야하지 않나 생각함.
아니 이거 필요한 정보글 맞음 몇몇 사람들은 웃자고 하는 수준을 넘어서 그동안 문화적 차별을 하던 사람들이 이제 차별당하니 어떠냐 하는 관점으로도 보는거같으니까
솔직히 차별 운운은 좀 너무 나간듯. 결국 문화차이인데 거기에 차별 안하는 사람까지 싸잡아 욕하는거니..
그 관점이 서양애들은 절대 인지 못할만한 관점이긴 함. 세계 1차 대전 이라는 말만 봐도 사실 세계 대전아니고 유럽대전이였던걸 생각하면 거진 200년 가까이 세계 문화의 스텐다드 는 서구백인의 것이였던게 맞음 한국 역시 6~70년대에 온고지신 할 겨를도 없이 자아 비판하면서 서양 따라하기 하지 않았으면 경제적 문화적 스트림에서 탈락 했을꺼고. 그러한 컴플렉스가 국민적으로 남아 있기 때문에 외국에서 성공해서 역수입되면 엄청 인정해주고. 외국인 리액션 영상이 한때 어마어마하게 인기 끌었던거 기도 하고... 아카데미가는 로컬 영화제라는거 마저도 마찬가지얘기고...
전형적인 넷또 스파이스 였군
그냥 웃고 지나가는 밈이라 생각되지만 1번 사례만으로도 사실 컬처쇼크긴 함. 아마 일주일정도 지나면 금새 사그라들거라 봄.
어느나라에나 있는 미1친놈을 스웨덴 특으로 만드려는 그런게 있어보이긴함
Ly랠人폐...
저 동네는 인심이 좀 각박하다 이정도로 받아들이는 사람이 있는가 하면 이런식으로 유럽권에 대한 분노를 스웨덴에게 풀고있는 사람도 있음
Ly랠人폐...
그냥 단순밈으로 즐기는 사람들도 있는데 이기적이다, 미개하다 하면서 진심으로 혐오하는 사람들도 은근 자주 보여서
Ly랠人폐...
유게에도 졸라 진지하게 받아들이는 사람 몇 나옴
차라리 스웨덴 한정이나 북유럽까지야 이해가지 정작 다른 유럽권에서도 스웨덴이 저런다고? 하는판이니 ㅄ이지
Ly랠人폐...
뭐든 밈이되면 슬슬 뇌절치는거지 똥봉투는 또 무슨 개소린가했네 밈이 유행하니까 전세계 관종들이 카더라썰을 들고 와서 사실인양 늘어놓고 그걸 바다건너 우리나라 커뮤니티까지 들어오면 팩트가 됨 우리나라 커뮤니티는 외국 커뮤니티썰이라 그러면 철썩같이 믿거든 특히 레딧
근데 사위나 사돈이면 당연히 대접해주는거잖어. 이야기 나온것도 사위 사돈 이런 관계 아니고 그냥 아들./딸 친구니까 좀 다른느낌인데.
어제 이 유게이가 올린 글에 다른 사람들이 장난조인지 진담인지 모르게 그런 댓글들 썼거든 '사위한테도 밥 줌?' 이러면서 그래서 저런 대답까지 달았을거
식수인원이 안 맞아서 부족하다는 말 자체가 좀 이해가 안가는데 이 부분 좀 물어봐 줄 수 있음?
일반 가정이 아니라 공적인 조직처럼 식수인원을 최소 일주일 정도는 미리 보고받아서 확정하고 거기에 맞춰서 딱딱 맞춰 재료를 보관하는 방식임? 그 외에는 언급한 비상용 핫도그 이런것만 따로 놔두는 식?
걍 4인가족 식사만 만들어뒀는데 5명되면 모자라서 그런거 아닐까 근데 우리나라에 비해서 스웨덴이 조금 더 칼같은거지
우리처럼 반찬을 해 놓는게 아니라 그때 가족 인원수에 맞춰 요리하는 방식이라면 차이가 생길 수 있지
그게 성립하려면 조리 시작부터 조리 완성사이의 시간 사이에 손님이 온다는걸 인지한 경우뿐인데 그런 짧은 시간 사이의 일이라고 보기는 어려우니까.
"그나마 ~~라고 생각할 수 있지만"이라고 했으니 당장 있는거 아무거라도 줄수는 있지만 안주는 집도 있을 수 있다는 이야기일듯
밥을 4인분치 해놓았는데 식사인원이 5명이 됬다 이런거 아닐까
위에 비슷한 댓글에 답한 의문이지만, 요리를 4인분 했는데 사람이 5명이다 는 요리의 시작 - 완성 사이의 시간에 손님을 인지한 경우에만 성립할 수 있으니까. 그런데 나오는 얘기를 보면 그 짧은 시간 동안 손님이 왔다는 케이스가 대부분은 아닌것 같아. 식수인원이 안맞는다는 얘기가 나온다는건 미리 식수인원을 확정해두고 재료를 거기에 맞춰 구비해두고 그 이상의 재료를 쓰는것 자체를 좋아하지 않는다는 느낌이 드는데 이게 맞는지 다른 뭔가 있는지 싶음.
예를 들어 일주일치 식재료를 준비해놓았고 오늘 저녁은 3일차 저녁에 쓰기로 해둔 4인분의 식재를 사용할 예정인데 손님이 왔다. 지금부터 요리를 할 것이지만 그 손님은 당연히 3일차 저녁의 식수인원에 포함되어있지 않기 때문에 식사를 대접할 수가 없다.(+예정 외의 식재를 추가 소모하거나, 추가 구매하는것은 선호하지 않는다)로 해석이 되는데 이게 맞는지 다른게 있는건지.
맞아 스웨덴 출신인데 실드치는 사람들이 그건 변명을 못하더라. 나도 궁금해.
아내 대답보니까 내가준비한 식사가 중요한게 아니라.놀러온 아이의 부모가 아이몫까지 식사를 준비했는데 그걸 못먹게 되는 경우를 신경쓰는거 같음. 식사시간이야 다를수도 있으니.
식수인원이 맞지 않는다 -> 너는 예정되어있었던 인원이 아니고, 그건 너희 가족에서 역시 마찬가지일테니, 너희 부모님이 준비할 식사를 감안해서 너는 여기서 식사를 하는게 아니라 집에 돌아가서 먹는것이 좋을 것이다. 라고 돌려 얘기하는 것일 수도 있겠네. 결국 본인들의 얘기를 들어봐야 확정이 나겠지만.
보면 아내 대답에 놀러온 아이부모랑 상의해서 정한다는 이야기가 반복적으로 나오니까
식사 준비는 계획해서 장 보는 것부터 시작이라고 봐야지. 그날 먹을 재료만 사서 그날 쓰는 집도 많고, 메뉴에 따라서는 재료 좀 더 써서 1인분쯤 금방 차려내는 것도 있는 반면에 그렇지 않은 것도 많고.
늦어져서 미안 ㅠ 이거 올리고 바로 자러 들어가서.. 암튼 님이 마지막에 이해한게 맞음. 여기 사람들은 한국과 다르게 매일 저녁 그램 단위로 요리를 하니까 그런 면도 있음. 다만 다른 나라면 융통성을 어떻게든 발휘했을텐데 여기 사람들은 융통성도 없고 정도 없어 보이는 방법으로 대처하니 문제가 되는 거 같음. 이부분은 나도 더이상 반박 불가이고
비행기타고 간 결혼식에서 아무것도 못먹었다고 했을때부터 이젠 뇌절하는구나 생각은 했음 이런글 안올라오면 진짜 이런것도 스웨덴 문화라고 믿었을 바보들이 있을게 뻔해서 이런글은 좋다고 생각함
사위는 당연히 주겠지.. 사위도 안준다면 ㄷㄷㅋ
어제 스웨덴 대사관 인스타 들어가서 보니까 우리도 당했으니까 얘네들도 당해야하는거 아님? 이러고 진짜 시리어스하게 뇌절 하는놈도 나오더라 이런 정보글은 진짜 필요함
1번에서 시작해서 그 후로는 그냥 뇌절밈에 가까운거구만.
유게에서 뭐 중동 아프리카 중국 동남아 이런곳 문화 컬쳐는 대놓고 미개하다고 하고 그런 댓글에 추천들이 많이 박히고 그거 반박할려고 하면 조선족이니 국까니 이런식으로 몰아가는 모습을 봐왔는데 이런건 당사자들 얘기도 들어보자 역사적배경을 이해해보자 뭐 눈물겨운 노력들이 쏟아져나오네
무슨 주제든 변호하는 글들은 항상 올라왔어. 미개미개거리는 미개한 녀석들이 비추 포화를 받는 경우도 적잖이 있었고.
미개미개거리는 것들이 비추포화를 가끔가다 받는게 아니라 당연히 받아야 되는 건데. 정녕코 가슴에 손을 얺고 스웨덴과 다른 제3세계국의 문화컬쳐충격에 대하는 태도가 똑같다고 보심?
적어도 나 스스로는 해당 주제에 관해 부끄러운 짓 한 적 없어. 오히려 아시아 관련 주제부터 앞장서서 변호했지. 유게 전반으로 옮겨봐도.. 비백인 외국인들 낮잡아보는 인식이 강한건 사실이지만, 그렇다고 백인을 호의적으로 보는 편도 아니라고 생각해. 오히려 백인, 서유럽, 서구문명 씹는 글들 심심하면 올라오는 판에.
어디나 늘 그렇듯이 국가랑 민족 내에서의 풍조는 짙을 수 있어도 개개인 단위로 성향을 따지긴 어려운 거네
멀리서찾지말고. 북한도 저렇다고 들은거같은데
북한은 진짜 뭐 없잖어......
북한은 자기네들 먹을것도 없자너.
줄수 없는 것과 주지 않는 것은 차이가 있지.
북한과 다르지 북한은 그냥 집에 먹을게 없음,
북한은 사람이 굶어죽어요 이사람아....
레딧 글에서도 나왔는데 못 사는 나라도 아니고 잘 사는 나라에 속하는 스웨덴이 그래서 이해 안 간다고 그랬음
반례기사가 있는데 뭔소리; 고난의 대행군때 한국기자가 가서 대접받음
저녁밥을 얻어먹으려면소븐가르드에 들만한 위업을 이뤄야 하는것 까진 아니었군...
인류보편적인걸로 의심을 샀는데...다그런것은 아님이라는 식으로 넘어가는것자체가 비정상이라는 증거임.
교묘하게 사람을 속이고 있는데... 접대가 보편적 상식이었음 안하는놈은 언급자체도 안함. 왜냐? 인간이하니까 인간이면 사람대접받을려면 싫어도 해야하는 최소한의 예절같은것이니까 그걸 안지키는데 언급을 왜함? 그런데 변명이랍시고 하는게 난당한적없는데 스웨덴사람이 보더니 그럴수도 있겠다라고 말하는것 자체가 기준자체가 틀림을 뜻함.
뭘 교묘하게 속여. 나는 식사 관련해서는 부정한 적도 없고 그 부분에 대해 사람들이 비판하는 건 이해함. 근데 재워주러 오는 사람들까지 밥 안준다라던가 심지어 화장실까지 못쓰게 한다는 거 까지 여기선 보편적이다라는 의견까지 나오길래 그런 부분에서만 부정해봤을 뿐이야. 그리고 1번 썰 같은 거도 100퍼 모든 사람들이 그러는 당연한 문화까지는 아니어도 있긴있다 씁 이정도라는 거지. 물론 이 정도로도 극혐이다라고 하면 나도 이해할 수 있지.
이런 정보글은 개추ㅋㅋㅋ 다들 사람이 잘 모르는 생소한 문화를 이용해서 사이버렉카급 뇌절 주작 들어가서 개불편했음ㅋㅋㅋ
어짜피 1번에서 불탄거여서 1번부터 흔한거면 인식변화는 불가지 뭐
난 딱 밥을 주냐 안 주냐 정도에서만 문화적으로 많이 차이나는구나. 정도라 생각함 이후에 붙고 붙은 썰들은 다 사족의 신빙성 없는 개소리라 생각하고
똥 봉투는 진짜 ㅋㅋㅋ
이렇게 당사자가 실제로 어떤지 올려주는거 매우 좋다냐
실제 스웨덴까지 안가도 평범한 북미 사람인데 (스칸디나비아계도 아니고) 자기 딸 결혼식에 초대해서 갔더니 식당에서 각자가 먹을 메뉴 시켜서 자기 돈내고 먹고 가라는 사람을 경험한 적이 있어서 있을 수 없는 일은 아니라는 걸 알고 있었음. 물론 이 사람은 결혼식에 참석한 다른 사람들 (현지 북미인들)에게 시원하게 씹혔지만.
게이트 붙을때부터 밈이 아니게 된거지...
오오 진지하고 상세한 설명 감사합니다!
사람이면 다들 이렇게 말함 "나는 안그런데 그런데도 있다고 들었어. 그런거 없는데 진짜 이상하네 나는 그런적 없어"
다른 댓글에도 있는데 주한 스웨덴대사관 sns 댓글에 적힌 글 보면 이런 글도 필요했다고 생각함 https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/57387570
몇 근거 없는 썰들 반박은 인정이지 근데 비추보니 몇몇은 이런글이 마음에 안드나보다.
그런놈들은 계속 밈으로 여기면서 ㅈㄴ게 까고 싶어할듯?
근데 그 버거킹 가격을 받았던 썰은 정작 자기가 대접 받을때는 당연히 받고서는 반대의 경우가 되니까 심지어 돈이 여유로운 집인데도 그랬다는게 포인트였지...??
유용한 경험담 추천 스웨덴도 사람'들'이 사는 국가니까 당연이 획일적이진 않겠지 원래 세상은 넓고 사람들은 많으며 지역별로 문화는 다를 수 있는 법이여
이게 그나마 무슨 편견없이 그나마 객관적인 편인거 같긴한데 내 추측으론 스웨덴이나 그 문화권들 밥을 안준다고 알려준 문화권들은 그냥 끼니는 가족끼리 먹는다고 생각 하는듯?? 이걸 안주는거라고 생각하기보단 정식으로 초대받지 않은 즉 식사를 보장받지 않는 사람에게는 너도 가족이 잇고 가족들이랑 밥을 먹어야지 여기서 밥을 먹여서 너희 가족끼리 밥먹는걸 방해하면 안되겟네. 라는 마인드가 잇어 보이기도 하고… 반박시 너가 이김
글쓴이 와이프 가족이 스웨덴에서 가장 정 많은 가족이었을 수도 있고 반대로 밈에 올라오던 애들 경험담이 스웨덴에서 가장 정 없는 가정에서의 경험담일 수도 있으니 진짜 어떠한지는 시간이 더 많이 지나 보거나 거기서 많은 가정들에서 직접 경험해 보는 수 밖에 없긴 하지.
님말이 맞긴 함. 결국 와이프의 경험도 그저 한사람의 의견일 뿐이니 이게 정설이 될 수는 없지.. 하지만 그저 부정적인 의견 만 나오길래 한 번 쯤은 다른 의견도 필요하지 않나 생각했음
왜 저런 문화가 생겼는지 너무 궁금하다
난 저거 다른 글에서도 많이 보이는 “양을 맞춰 음식을 조리해서 “ 놀러온 얘 한테 음식을 주지않는다는게 이하 안됨 추가로 하던 좀 다르더래도 즉석식품 같은거래도 더한다거나 나눠주고 다른뭔가로 먹을걸 채워서 대체가 안되나 프렌치레스토랑 6년 일하고 제빵 자격증을 가진 요리경력으로는 이해가 안되네 무슨 그램 단위로 저울질 하고 밥을 하나 그램단위라해도 인원수대로 나누고 빵이라도 하나 더 꺼내서 처 먹으라고
뭔 처먹으라는 표현까지 쓰냐.. 암튼 여기 사람들 솔직히 말하면 그램 단위로 저울질 하면서 요리 하는 건 맞아.. 스프류나 스트로가노프, 타코 같은 거야 갑작스런 손님이 와도 나눠줄 수 있지만 몇몇은 나눠줄 수 없는 요리도 있긴 함. 그럼에도 그 부분에대해서 정없다고 느낀다면 나도 반박할 수 없도 이해함
물론 컬쳐쇼크가 오는건 당연한건데, 뇌절하면서 혐오 소재로 써먹는 놈들이 문제.
제일 황당한건 그 누구도 북유럽이 왜 언제 저렇게 바뀌었는지 모르고있다는거 옛날부터 그랬던것도 아니고 그렇게 바뀐 계기가 딱히 있는것 같지도 않음 설명해보려고 해도 왜 저러는지 설명이 안됨
근대 산업화 시절에 사생아가 대규모로 발생하고 버려지면서 세대 전체가 가정교육이 단절되고 국가 막장 테크 타던 거 스웨덴 정부가 어떻게든 수습하려고 몸 비틀다가 복지제도랑 개인주의 문화를 정착시킨 거라는 분석도 있음.
자라라슨, 오마르 등등 세계적으로 유명한 스웨덴 출신 가수 들이 케바케지만 일반적이라고 인정해버려서. 굳이 더 확인사살할 필요 있을까 싶지만 신뢰할만한 증언이 많으면 더 흥미롭지. 스웨덴 출신 자기들도 안좋다고 생각해서 요즘 젊은 세대들은 변하고 있다고도 하고. 글쓴이 부부처럼 외국인들과 교류 많아지면 저쪽도 변할거라고 생각함. 이미 변하고 있다고 했고.
근데 이정도면 스웨덴에서 밥좀 대접하라고 공익광고 할만하지 않나? ㅋㅋㅋ
맞아, 아무리봐도 아침밥도 안주는거랑 똥봉투 들려주는건 이상하다 싶었어.
즐겁게 읽었읍니다! 다들 놀래서 쑥덕대는 것까지는 재미있게 구경했지만 뇌절밈으로까지는 안번졌으면 좋겠네요 ㅎㅎㅎㅎ
외국인들 반응중에서 인상깊엇던게 젊은사람들 반응이엇음 집에묵게해줫는데 밥을안줫다 라는 글에 대해서 나도 그런걸 본적이 있다 하지만 요즘은 안그런다 나도 그부분은 이해할수없는행동이고 90년대에나 그랫다 어르신중엔 그런사람이 잇을수잇다 라고 한 부분임 그리고 유럽특성상 이제 여러민족이 섞여사니까 다른집에가면 밥먹고오기도 하고 그랫다는 의견이 많고 요즘은 안그래! 가중요한듯?