[유머] 조선을 견제한 명나라 주원장

[●▇ค็็็็็็็็็็็▄▇]

[🦊자연사를권장]

조선 초기는 군사력 나쁘지 않아서 해볼만하지 ㅋㅋ

왜구만 후방에 없다면야

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이성계가 요동 까라고해서 가다가 아무리 생각해봐도 답이 없어서 돌아와서 만든게 조선인데...

[에푸킬라]

하지만 있었죠...

[니코코]

그 때 전국에서 한타병력 쥐어짠게 5만 남짓이었는데...?

[나15]

조선이 명나라랑 해볼만한적이 없어

[나15]

조선이 즐거워서 명나라의 제후국이 된 것도 아니고 왕 즉위 할 때마다 명나라에게 인정 받으려고 전전긍긍한것도 아님...

[向日葵]

중국은 늘 그랬듯이 1:1 상황이 안나오니까 함부러 나서지 않는거지.
조선이랑 전력전하면 주변 국가들이 호시탐탐 옆구리를 쑤실 각만 보고 있을텐데

[팬더롤링어택]

그땐 여름 장마철이라서 답이 없었던 거임...

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쳐들어오는거에 준비를 완벽하게 한다는 가정하에 조건이 할만하다는 이야기겠죠. 중국본토하고 조선하고 거리가 얼마인데. 보급 제대로 유지할라면 당시 기준으로 중국도 꽤나 사활을 걸어야함. 물론 주변의 안정되어있어야한다는 조건도 있고. 암튼 태평치세에 군사적으로 강하다고 해도 황제가 어지간히 전쟁광 아니고서야 조선까지 쳐들어올일이 없음. 물론 기병 속도전 중심에 유목메인 국가들은 예가 다르긴함.

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조선 후방에 왜구 없는 걸 가정하라면 명나라도 다른 이민족 없는 걸로 가정 해야 하지 않겠누?

[현무킥]

인구가 국력의 중요한 잣대긴 하지만 그게 군사력까지 이어지는건 또 다른 이야기... 인구비로 따졌으면 후금은 명은 커녕 조선조차도 칠 엄두가 안났어야 함... 조선이 명을 공격하는게 불가능한 만큼 명도 조선을 멸망시킬 만큼 병력집중을 하는것도 어렵고 국운 걸고 영혼의 한타싸움 해야 할만큼 난점이 많음... 후금도 병자호란때 말 그대로 영혼의 한타 도박건게 잭팟터진거임... 인조가 도망을 잘 갔거나 남한산성내에 산 밑에 있던 보급창의 물자를 다 옮겨왔거나 둘중 하나만 성공했어도 망한건 명나라가 아니고 후금이었을거임... 물론 조선도 건재했고...

[어둠의민초단]

둘이 사돈 맺을 뻔 했다는데
그랬다면 역사가 엄청나게 달라졌겠지

[P.O.T.U.S]

양녕대군이랑 결혼시키려고 했다지

[죄수번호-25980074]

... 정말 충격적으로 달라졌겠네. 나쁜 쪽으로.

[어둠의민초단]

당시 세자는 이방석이니까 그쪽이 결혼했을거고
그랬으면 이방원의 야망은 그냥 끝

[살라몬]

처음에 태종이 그렇게 생각했는데, 다시 마음을 바꾸어서 거절했음. 그러나 그 이후 사건이 볼만함.

[방사선학과안성민교수]

세자빈이 된 공주는 뒷방에 쳐박고 계집질하고 다녀서 조선이 위기에 처하지 않았을까..?

[ceramic]

이미 고려시대에 충자돌림 왕들이 그 짓 존나게 했었는뎁쇼

[제스터-광대]

그것도 문제고 후에 폐세자 될 경우 국제적 문제되서.....
세종대왕님이 못 나올 역사가될수도 있어서 사돈 안된게 다행일듯...

[일론 머스크]

만력제(30년 놀았음) : 얘들아ㅠㅠㅠ 조선이 도와달래ㅠㅠ 불쌍하니까 도와주자ㅠㅠ 병력이랑 물자랑 막보내 ㅠㅠ
신하 : 아니 우리도 지금 쪼들리는데 뭘 어떻게 보냅니ㄲ..
만력제 : 보내라고

200년 동안 무슨 일이 있었길래 이렇게 되버린거냐구

[뭄메이]

의도적으로 명나라 말아먹으려 작정했던 거 아닐까

[봄베이 사파이어]

조선천자라서 그래
세상만사에 관심 딱 끊고살던 양반이 어떻게 그렇게 변할수가 있는지ㅋㅋㅋ

[구아아아아아악]

만력제가 진짜 신뢰하고 스승처럼 여기던 신하가 있었고, 그 신하의 조언에 따라 태자 시절부터 상당히 금욕적인 삶을 살며 실천 했다고 함. 한데, 신하가 죽고 알고 봤더니 그 신하가 뒷주머니를 찼던거. 그것도 역대급의. 이에 만력제가 크게 충격받고 방구석 폐인 됐다는 썰.

[실버백]

만력제 : 쪼들려서 보낼게 없다고? 그럼 내 용돈 좀 풀지 뭐 ㅠㅠㅠ

[리아무 할짝할짝]

만력제의 경우 그동안 짱박혀 있어서 마땅한 치적 없으니 크게 한번 업적작 하려고 했다는 설이 있드라. 왜 실리라곤 하나도 없는 정화 원정대를 굳이 보낸 것마냥..

[게브하르트]

만력제 스토리만 보면 거의 뭐 요즘 나오는 빙의물임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[로맨틱사가]

정말 한국인으로서 만력제는 고맙지.

사당 만들고 지나가는 사람들 고개숙여 인사해야 함.

[ruilweb.com]

오시가 알고보니 창녀였던 건에대해...

[보스맨]

막짤에서 갑자기 아저씨 얼굴이 돼버리네ㅋㅋㅋㅋㅋ

[지구별외계인]

임진왜란 때도
조선 털리는 거 거지말이고
자기네 쳐들어 오려는 알았다고

[최애캐는로리지만페도는아니라구요]

고구려에 함 씨게 데여서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[팬더롤링어택]

자기들 그렇게 작살내놓고 몽골까지 수십년동안 견뎌낸나라가 섬 난쟁이들이 쳐들어왔는데 순식간에 쳐밀린거에 어이가 없을만도 하지..

[제비꽃소녀]

저쪽도 나라 막 세운참에 어수선한데 조선을 친다? 하이리스크 노리턴 ㅋㅋ

[어린사슴아이디어]

상호확증파괴

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처들어 가봐야 중국 기준에서는 먹을 거 없고, 산만 많아서 방어하기도 쉽고 ㅋㅋㅋㅋ

[930516]

중국은 한반도 까다가 망한 역사가 있어서 함부로 까기 힘듬

[일산땅부자]

다행히 주원장 아들은 이방원과 잘지내서 ㅎㅎ

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애초에 서로 개판이던 상황임

주원장:일단 통일했는데 이민족 견제 남음

이성계:일단 고려 부쉈는데 북벌론나옴

근데 둘다 갓 만들어져서 제도정립도 안된 상황

진짜 꽝 부딪히면 둘중 하나가 죽는다를 넘에 더블킬 뜰지도 몰랐음

그래서 서로 겐세이만 존나 넣음

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북벌론문제가 아나라 세자책봉때문에 문자 그대로 파벌이 반쪽났잖음

[루리웹-9436955503]

그 반쪽나기전부터 그랬다는 이야기임.

[루리웹-5487828719]

제 1차 왕자의 난이 건국 이후 6년아님? 그 전부터라기에는 너무 짧은데

[루리웹-9436955503]

짧다기엔 명이 조선이 북벌한다는데? 이새끼들 어쩌지 한건 사실이라서

[隔山打牛]

이성계가 주원장 간나새끼라고 욕했다던데

[1q1q6q]

안하고는 못배기는 상황이라서

[Ventus01]

잘못건들이면 서로 본전은 커녕 손해만 잔뜩

[놀란양겨자]

진심으로 맘먹고 자기네 본진 털러 오다가 돌아가기까지 했던 놈들인데 아무리 킹받게해도 곧바로 오냐 참교육 해주마 할 순 없는 일...

[살라몬]

수나라,당나라의 침략을 막아냈고, 몽골과 30년간 항쟁을 했다는 역사를 주원장도 아니....

[사노비 도비]

조선이 여진이랑 손잡으면 북경이 코앞이라

[TTLWR]

주원장으로서도 조선 왕이 요동성 먹었던 장수출신이라 견제를 안 할 수도 없었을듯

[루리웹-6442770863]

내가 참아야지 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ

[한프런트]

명나라(과거 역사서 많음): 반도 공격하다가 나라 휘청인 왕조도 있는데 공격하긴 좀;;

[시발모후]

당태종이 고구려 멸망시킨 걸 제일 후회했다지 저놈들은 끽해야 요동까지밖에 안 들어오는데 괜히 멸망시켜서 군사력도 약해졌다고

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하지만 따려면 가장 먼저 따야함 북경이 사정권이라

[태상촌]

주원장이 전면 침공은 안 했지만 고려-조선의 사신들을 억지 명분으로 엄청 죽여댔음. 만약 조선이 안 참고 더 강한 액션으로 받아치면 전면전 하는 시나리오도 염두에 두고 도발한거라고밖에 볼 수 없을 정도로

[대정예덕장효위목신성대왕]

여진족이랑 가족만큼 친함 + 예전에 요동도 먹은 적 있음 + 인생 절반 이상을 전쟁터에서 보낸 역전 노장임 + 그리고 한 번도 진적 없음

이러면 견제할 수밖에 없지ㅋㅋ
그렇다고 직접 쳐들어가는 건 좀 메리트가 없고

[홍무제_주원장]

한반도는 함부로 처들어가는게 아니다.
그 수양제나 당태종도 굴복 못 시킨 곳인데
미치지 않고서야.

[살라몬]

그래서 청나라처럼 처음부터 끝까지 철저하게 준비해야 굴복할 수 있음.

[대정예덕장효위목신성대왕]

그것도 인조가 볍신짓만 좀 덜했으면 이길 길이 있었던 전쟁이라는 게...

[욕망의중간다리]

청나라가 친거는 솔직히 도박수에 가까웟음. 만약실패했으면 명나라는 명나라대로 살고 조선은 조선대로 살아서
뒷감당 안될정도

[욕망의중간다리]

인조 이볍신이 그냥 전라도까지 쭉 내려가던가했어야했는데.....

[대정예덕장효위목신성대왕]

ㄹㅇ 당시 지방에 흩어진 속오군이 10만 명 가까이였고
인조가 도망만 잘치고 걔들만 잘 모아서 압박만 줬어도 이길 수 있던 전쟁이었지. 청나라도 도박수를 걸고 내려온 거라 후방 정리가 하나도 안 된 상황이라서
허나 우리의 갓 인조킹은...

[카카오프렌즈]

청나라 그거 전선에 있던 애들도 뒤로 돌려서 기습으로 내려온거임 중간 보급로 그딴거없다 그냥 한양까지 어택땅 찍고 가서 왕잡으면 된다 이식으로 밀고내려온거라 더 버텼으면 아무것도 못얻고 돌아가야될판이었음 근데 인조가 항복함 기모찌!!!

[현무킥]

못내려가도 선전포고 까지 던지면서 강경하게 나갈거면 최소한 백성 생각한답시고 남한산성 밖 산 밑에 만든 보급창에서 식량이랑 무기들 남한산성 내로 옮겨라도 놨으면 반년은 충분히 버틸 수 있었는데 그랬으면 후금은 자멸했겠지... 이대로면 망한다는 심정으로 국가 모든 역량 다 걸고 영혼의 한타 날린건데.. 그나마도 팔도 근왕병들 모이기 시작하면서 점점 밀리기 시작했는데... 국력상으로도 조선이 후금 인구 몇배였고...

[민트붐]

둘다 사이좋게 아들이 난을 이르킴

[플루토늄국밥]

위화도 회군 전 요동 정벌때 주원장도 고려 20만 군이 요동치면 막을방법없다고 우려했었음 조선초면 주원장도 이성계한테 함부로 못할떄임.

[현무킥]

ㅇㅇ 이성계도 요동 먹을 자신은 있는데 유지할 자신이 없어서 계속 반대한거라...

[현무킥]

거기다 둘다 전쟁으로 나라 세운지 얼마 안된 시점이라 계속 크고작은 전쟁중이라 굳이 전열확대를 할 필요가 없었지... 적당히 으름장 놓으면서 서열다툼 하는 정도였지...

[심재]

상대가 이성계라면야... 누구라도 몸사려야

[포풍저그가간다]

이성계가 한국사에서 마지막으로 요동성 점령했던 인물이라

[저는 님친구입니다]

저때 여진족들이 이성계한테 신종한 상태라 굉장히 불안하긴 했을가

[키타하라 카즈사]

당시에 아직 북원이 건재해서 혹시나 조선이 북원편 들까봐 아괄턴 것임.손자병법에 후달리면 큰소리 치라 한 걸 주원장이 잘 따라한 것.

[Frangken]

??? : 주원장이 이 간나새끼!!!

[spike _shupigel]

주원장 입장도 이해는 가지
왜냐면 우리는 고려의 장수 이성계가 위화도 회군해서 고려를 정리하고 조선을 세웠다고 보지만
주원장 입장에서 보면
고려의 귀족이었던 전주이씨가 쌍성총관부로 가더니 여진애들 대가리 위로 올라가서 여진애들을 막 휘두르게 되더니
갑자기 후손이 고려로 가서 장수가 돼서
고려를 쓱싹하고 나라를 세우네?
어 그럼 저거 여진이 나라세우는건데?
어 여진이 2만 모이면 중원 엿된다는 말이 있던데 그게 저거아니야?

주원장입장에서는 무서웠을것
게다가 실제 이성계는 여진에 대한 강력한 지배력이 잇었거든
그러니까 주원장이 보기에는 이원화였던 거지
조선왕 + 요동여진대추장
실제로는 세력을 더 크게 보고 있었을거야

조선초기에 조선 망할 거 각오하고 당으로 뛰어들었으면
조선도 망하지만 당나라도 망하게 할 수 있었음

[PhyLLoxera]

선생님 명을 당으로 잘못쓰신거 같아여

[spike _shupigel]

죄송합니다 제가 그만 급하게 써갈기다 보니까
당이 아니고 명이 맞습니다
저도 쭉 명으로 생각하고 썼는데 왜 당으로 썼지 싶네욬ㅋㅋ

[PhyLLoxera]

댓글 재밌게 읽다가 읭?해서 썻어요 ㅋㅋ

[로맨틱사가]

그래서 우리 전략도 독침전략이네요.

우리 망할거야. 전쟁도 질건데. 대신 니네도 회생불가능할 정도로 만들어 주지.

이게 우리 전략이라고 하더라구요.

[亮]

수 당 금 원 여진 기타 등등 그모두를 복쪽에서 막아냈지만 동쪽에서 오는 일본에게는 2번이나 털리고 식민지배까지 당한거 보면 일본이 한국 천적인거 같기도......
앗! 청에게도 털렸군아...

[현무킥]

인조가 도망을 잘 갔거나 싸울거면 애초에 각 산성마다 산 밑에 있던 보급고에 있던걸 성 안으로 옮겨놓기만 했어도 영혼의 한타 걸고 내려온 후금 역관광 하고 멸망까지 시킬 수 있는 각이었어서 그랬으면 식민지배 안당하고 동아시아에서 명, 조선, 일본 1강 2중체제로 서구열강과 경쟁할 수도 있었을걸? 아니 임란발발초기에 경상우수영만 제역할 해줬으면 여진족은 여전히 예방전쟁으로 국가로 뭉치지 못해서 현재 중국은 그대로 명제국으로 있고 우리는 입헌군주국 조선국 국민으로 있었을지도..

[팬교]

난 글쓴이의 저 닉이 제일 놀랍다 ㅋㅋㅋ