본문

[유머] 창작자가 빠지기 쉬운 함정.jpg

일시 추천 조회 32056 댓글수 81

1 분리수거

1

댓글 81
BEST
개인적인 경험으론 내가 넣고싶은 장면을 정해놓고 앞뒤 사정을 끼워맞추는 경우가 많아서 그런 것 같음 사정을 끼워맞춘다니... 꼴리네요
루리웹-5994867479 | (IP보기클릭)211.185.***.*** | 22.11.30 12:09
BEST
“? 난 괜찮던데” 라는 애의 말은 믿으면 안된다
빵꾸난박 | (IP보기클릭)121.183.***.*** | 22.11.30 12:12
BEST
사람들이 캐릭터에 감정이입하기전에 오바떨지 말라는 얘기지
Just Jerk | (IP보기클릭)220.125.***.*** | 22.11.30 12:13
BEST
독자와 작가는 커뮤니케이션 해야하는거인거지 작가의 강요를 독자가 일방적으로 받아들인다는게 아니라
루리웹-1411075587 | (IP보기클릭)175.121.***.*** | 22.11.30 12:09
BEST
이거 존나 공감됨. 나도 예전에 아무것도 모른 채 공모전 콘티 만들었을 때 저랬었는데. 나중에 만화 콘티 창작법 책 읽고 난 뒤에 생각해보니까 내가 만들었던 콘티 존나 ↗도 쓸모없는 내용 가득한 망작이더라,
듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:13
BEST
https://youtu.be/qQzdAsjWGPg 나이 지긋한 아저씨 원픽곡 들어보면 암
루리웹-7591143414 | (IP보기클릭)112.166.***.*** | 22.11.30 12:12
BEST

루리웹-2809288201 | (IP보기클릭)221.145.***.*** | 22.11.30 12:12
BEST

독자와 작가는 커뮤니케이션 해야하는거인거지 작가의 강요를 독자가 일방적으로 받아들인다는게 아니라

루리웹-1411075587 | (IP보기클릭)175.121.***.*** | 22.11.30 12:09
루리웹-1411075587

작가의 사정을 독자가 일방적으로 받아들여서 마망...임신해버렸어요..아라아라

아무로・레이 | (IP보기클릭)14.52.***.*** | 22.11.30 12:17
루리웹-1411075587

그 커뮤니케이션을 빌미로 작가한테 발작하는 넘들도 너무나 많지만.

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:27
BEST

개인적인 경험으론 내가 넣고싶은 장면을 정해놓고 앞뒤 사정을 끼워맞추는 경우가 많아서 그런 것 같음 사정을 끼워맞춘다니... 꼴리네요

루리웹-5994867479 | (IP보기클릭)211.185.***.*** | 22.11.30 12:09
BEST
루리웹-5994867479

루리웹-2809288201 | (IP보기클릭)221.145.***.*** | 22.11.30 12:12
루리웹-5994867479

의식의 흐름이 대단하구나ㄷㄷ

츄릇 | (IP보기클릭)39.7.***.*** | 22.11.30 12:13
루리웹-5994867479

에휴...

디바이드로끌려간NCR말년병장 | (IP보기클릭)119.207.***.*** | 22.11.30 12:13
루리웹-5994867479

어릴때 창작해본다고 끄적거릴때 항상 그리고 싶은 장면에 내용 끼워맞추려다가 개판나서 포기했었음 근데 애정 하나도없는 지인 작품에 이러쿵저러쿵 할때는 자연스러운 전개에만 집중하니까 훨씬 이야기가 쉽게 풀리더라

볶음전피자 | (IP보기클릭)106.245.***.*** | 22.11.30 12:18
루리웹-5994867479

아무튼 사정만 나오면 발정을 하네...

루시오르 | (IP보기클릭)39.7.***.*** | 22.11.30 12:19
루리웹-5994867479

V_solves_everything | (IP보기클릭)180.71.***.*** | 22.11.30 12:21
루리웹-5994867479

근데 내가 이거때문에 소설이랑 만화 자체를 그만두고 걍 일러만 그리게 됨. 그 장면은 정말 좋다 생각하는데 이 장면이 나오기까지 구상이 너무 지지부진하더라.

미확인생물체 | (IP보기클릭)220.94.***.*** | 22.11.30 12:28
볶음전피자

ㅇㅇ 나도 집착하던 씬 빼고 그냥 전체 스토리 흐름 짜는데에 집중하니까 스토리가 잘 풀림ㅋㅋㅋㅋ

키쥬 | (IP보기클릭)221.149.***.*** | 22.11.30 12:32
볶음전피자

일류 편집자라도 자기 작품 못 만드는 경우가 딱 그거임. 자기걸 만들때는 필터가 작동 안 돼 ㅋㅋㅋ

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:43
키쥬

근데 나는 '그 하나의 씬' 을 먼저 마음속에 그리고 그걸 재현하고 싶어서 창작이 하고 싶던거였어서 ㅋㅋ 아 이게 아니구나 깨닫고 그냥 접었음... 흑흑

볶음전피자 | (IP보기클릭)61.74.***.*** | 22.11.30 15:08

마이 웨이가 뭐야? 고해같은 건가?

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 22.11.30 12:09
서르

프랭크 시나트라

경단_ | (IP보기클릭)221.159.***.*** | 22.11.30 12:12
서르

고음 개쩌는 팝송

헤이민 | (IP보기클릭)121.175.***.*** | 22.11.30 12:12
BEST
서르

https://youtu.be/qQzdAsjWGPg 나이 지긋한 아저씨 원픽곡 들어보면 암

루리웹-7591143414 | (IP보기클릭)112.166.***.*** | 22.11.30 12:12
서르

프랭크 시나트라의 My way 아닐까 ㅋ

Capitán Mexico | (IP보기클릭)223.62.***.*** | 22.11.30 12:12
서르

프랭크 시나트라의 노래인데, 올드팝 중에서도 자기 인생에 대한 회고 느낌이 강한 곡임.

boreu | (IP보기클릭)58.79.***.*** | 22.11.30 12:12
서르

마이이이이이~~웽에에에엥~ 하는거

우히히풀향기 | (IP보기클릭)115.136.***.*** | 22.11.30 12:13
서르

https://youtu.be/HUMFLOTI8-c 진지하고 느리고 가사는 엄청 진지함. 그래서 분위기 엄청 무겁게 만듬.

루리웹-1411075587 | (IP보기클릭)175.121.***.*** | 22.11.30 12:13
서르

https://youtu.be/qQzdAsjWGPg 존나 그윽한 계열의 노래있음

루리웹-1260709925 | (IP보기클릭)182.215.***.*** | 22.11.30 12:13
서르

프랭크 시나트라의 명곡 마이 웨이..(보통 아재들이 많이 부름) 참고로 시나트라 이름을 뒤집으면(아나그램) artanis 가 됩니다. 엔타로 아르타니스!

OSDay | (IP보기클릭)222.235.***.*** | 22.11.30 12:13
서르

프랭크 시나트라가 부른 팝송. 내용이 라오우의 마지막 한 마디같기 때문에 열심히 살아온 중년 아재라면 감정 듬뿍 담아서 부르기 좋은 노래.

흑우천사 | (IP보기클릭)121.156.***.*** | 22.11.30 12:18
서르

이수 my way밖에 몰랏는데 ㅋㅋㅋㅋ

힘세고건강함 | (IP보기클릭)106.102.***.*** | 22.11.30 12:18
서르

존나 쩌는 명곡이고 지금 들어도 나쁘지않지만 딱 한가지 함정이 있다면 목소리가 개쩔어서 명곡이라는 거임 노래방에서 부장급 되보이는 아저씨가 술마시고 저거 부른다? 고문이 따로 없음

루리웹-7591143414 | (IP보기클릭)112.166.***.*** | 22.11.30 12:18
루리웹-7591143414

https://youtu.be/_kRl7Ce0oyM 나이 지긋한 아저씨 원픽곡

루리웹-4711742605 | (IP보기클릭)110.8.***.*** | 22.11.30 12:20
힘세고건강함

특별한 장면이라길래 멋있게 지르는 이수 노래가 일본에서도 유명한줄 알았음ㅋㅋㅋㅋㅋ

이건답이없군 | (IP보기클릭)180.71.***.*** | 22.11.30 12:21
루리웹-4711742605

이건 한국 한정이잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

루리웹-7591143414 | (IP보기클릭)112.166.***.*** | 22.11.30 12:21
서르

그것이 바로 마이웨이니까

Docter | (IP보기클릭)210.183.***.*** | 22.11.30 12:53
BEST

“? 난 괜찮던데” 라는 애의 말은 믿으면 안된다

빵꾸난박 | (IP보기클릭)121.183.***.*** | 22.11.30 12:12

내친구도 그래서 그림단톡방이 있는데 작업내용 공유해가면서 서로서로 신랄하게 까준다고하더라

얼리노답터 | (IP보기클릭)222.113.***.*** | 22.11.30 12:12
BEST

사람들이 캐릭터에 감정이입하기전에 오바떨지 말라는 얘기지

Just Jerk | (IP보기클릭)220.125.***.*** | 22.11.30 12:13
BEST

이거 존나 공감됨. 나도 예전에 아무것도 모른 채 공모전 콘티 만들었을 때 저랬었는데. 나중에 만화 콘티 창작법 책 읽고 난 뒤에 생각해보니까 내가 만들었던 콘티 존나 ↗도 쓸모없는 내용 가득한 망작이더라,

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:13
듐과제리

과장 아니라 스스로 그걸 알아보기만 했어도 넌 능력 있는 축임. 10년이 넘도록 그거 못 버리고 꼴아박는 인간 숱하게 봤음.

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:26
시현류

아니, 능력보다는 그냥 그 책이 존나 유익했음. 뭐 일본 만화 심사위원직 기간 엄청 오래한 작가라던데. 자기가 공모전 심사에서 겪은 온갖 초보 작가들 작 예시 다 설명하는데 그냥 다 내가 만든 콘티에 담긴 내용들이더만. 보면서 아 떨어질만 했구나 싶을 정도로.

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:28
듐과제리

그런거 보여줘도 정신 못차리고 꼴아박는 넘이 얼마나 많은데.......( -_)

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:29
듐과제리

혹시 어떤 책인지 알 수 있을까요 ?

루리웹-0321206649 | (IP보기클릭)125.129.***.*** | 22.11.30 12:33
시현류

진짜 최악은 '이래서 안 됨'을 알려주면 '그럼 이러면 됨?'(지 대가리 속에서는 그게 고친거)을 끝없이 반복하는 색히.

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:33
루리웹-0321206649

야마모토 오사무 만화 만드는 법 대충 책 핵심 내용만 말하자면 발상 부분에서 재밌는 작품이라고 생각했던 작품이 왜 이상한 방향으로 가는지 그 동기 - 발상 - 콘티에서 어떻게 콘티 과정으로 창작해가야 하는지 알려주거나 콘티(초고) - 과감하게 쓸모없는 내용들 커팅하는 방법 후 - 재콘티 - 다시 콘티 이런식으로 쓸모없는 내용들 버리면서 콘티 만드는 과정 알려주는 책. 그림 그리는 방식은 안 알려주고 콘티만 알려줌.

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:37
듐과제리

오 ... 감사합니다 !

루리웹-0321206649 | (IP보기클릭)125.129.***.*** | 22.11.30 12:38
듐과제리

'나는 달라! 할 수 있어!' 이러는 인간이 더 많은게 업계 현실임 ㅋㅋㅋㅋ 알려주는대로 다 알아치리고 고친다면, 업계에 신인 부족 현상은 일어나지 않음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:40
시현류

솔직히 나도 그런 지멋대로 하는 부류였다가 뭘 해도 안 느는데 그래도 진짜 하곤 싶어서 나 자신 믿는 것보다 그냥 프로들 작법 책 존나 읽고 안 좋은 책은 따로 두고 좋은 책들 골라서 그 책대로 하자 하는 방식으로 바꾼 케이스라. 그냥 그런 케이스는 단순히 [창작을 하는 기술]에 대한 공부 안 해서 그런 거라고 생각함.

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:43
시현류

안 좋은 책도 안 좋은 책이 아닌게 이게 쓸모 있나? 싶었던 게 뭐 내가 기초도 몰라서 그 중간 부분을 생략했을 뿐이지 대충 기초 쌓여지니 나중 단계에선 쓸모있는 내용이더라.

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:44
루리웹-0321206649

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:46
루리웹-0321206649

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:46
루리웹-0321206649

나중에 볼 생각 있으면 참고하라고 일단 내용 몇개 더 첨부함.

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:47
듐과제리

내가 한 건 아니고 만화도 아니지만, 맨투맨으로 잡아줘도 안된 인간을 알고 있어..........( -_)

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:48
시현류

그런 케이스는 그냥 본인이 깨닫지 않으면 안 됨.

듐과제리 | (IP보기클릭)182.216.***.*** | 22.11.30 12:52

"아 요즘 라노벨은 죄다 패턴이 똑같네." "아 요즘 신작 게임들은 다 똑같네." 랑 비슷함. 아무리 특이한걸 하려고 해도 일단은 성공의 공식이란게 존재하기 마련이고 자기만의 개성은 그 뒤에 넣어라는 것. 뭔가 만들려고 할땐 굉장히 자주 듣게 되는 말이더라.

임팩트아치였던것 | (IP보기클릭)183.104.***.*** | 22.11.30 12:14
임팩트아치였던것

비슷한 말을 이영도가 했던것 같음. 자기 자신만의 고유성, 철학 등을 어거지로 집어넣지 말고 일단 성공하고, 인기를 끌고 나서 천천히 녹여넣으라는 논지의 이야기였던걸로 기억

코른버저커 | (IP보기클릭)211.36.***.*** | 22.11.30 13:26

고집이 생기는 부분은 버려야되는거구나 완벽히 이해했다

볶음전피자 | (IP보기클릭)106.245.***.*** | 22.11.30 12:14

게임하다보면 별로 친한거 같지 않은데 스토리상에서는 갑자기 급발진해서 절친 이벤트 같은거 떠서 어색하다고 느낀 적 있으니 그런거랑 비슷한건가

루리웹-7131522764 | (IP보기클릭)59.7.***.*** | 22.11.30 12:14
루리웹-7131522764

그 정도면 차라리 양호한 거임.

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:29

맞는 말이네. 독자는 아직 해당 작품에 동화되지 못했는데 갑자기 혼자 열 내서 달리면 괴리감이 느껴지긴 하겠지

루리웹-677398691 | (IP보기클릭)61.76.***.*** | 22.11.30 12:16

1화빌런이 장기연재 따면 꼴아박는 것도 비슷한 이유일려나..

C-Blade | (IP보기클릭)121.134.***.*** | 22.11.30 12:18
C-Blade

아니 그거랑은 좀 다름. 보통 1화빌런은 1화안에 엑기스를 담아서 재밌는건데 기승전결 가지면 그 엑기스가 당연히 희석되어 임팩트가 약해지는거

루리웹-1411075587 | (IP보기클릭)175.121.***.*** | 22.11.30 12:22
C-Blade

그건 완전히 별개임.

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:28

작가와 독자간에 감정적 공감의 토대를 쌓아올리는 빌드업이 중요한 이유.txt

ㅍ.ㅍ | (IP보기클릭)124.56.***.*** | 22.11.30 12:18

웬지 이거보고 왜 닐드럭만 ㅅㄲ 가 라오어2 에서 골프채 뚝배기 장면 굳이 집어넣고 난리난 팬들에게 대가리 비었다고 조롱했는지 알거 같은 느낌이다.

루리웹-7770067629 | (IP보기클릭)221.167.***.*** | 22.11.30 12:19

저걸 버릴수있냐없냐가 프로가 될수있냐를 가르는 일반적인 기술이고 예외적인경우가 아예없는건 아니지만 특수경우라고 봐야한다.

시라노베쥬락 | (IP보기클릭)182.221.***.*** | 22.11.30 12:19
시라노베쥬락

소위 뽕맛을 느끼게 해주는 기본기라 저걸 활용 못하면 만화나 소설 쪽으로는 대성하기 어렵긴 해. 결국 그 뽕맛을 위해서 독자들이 작품을 보는 거니까.

claret | (IP보기클릭)61.78.***.*** | 22.11.30 12:40

되게 은혼 작가 같은 통찰이다

모나까페 | (IP보기클릭)121.139.***.*** | 22.11.30 12:21

어느 창작물이던 흔히 보이는건데.. 스토리를 당연히 알고있는 있는 작가는 중요하게 생각하는 요소가 그 시점까지의 스토리 밖에 모르는 독자들에게는 갑툭튀한걸로 느껴지는게 있음 그 요소라는게 사물이던 사람이던간에..

앍혀 | (IP보기클릭)1.234.***.*** | 22.11.30 12:22

소위 말하는 '대세 취향'에 대놓고 경기 일으키는 작가도 있다. 카더라가 아니라 실제 대화 기준임.

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:24

뭐 키류와 마지마처럼 피터지게 싸우다 화회한다고 노래방가서 부름 이해라도 가지.

푸른지평선 | (IP보기클릭)222.103.***.*** | 22.11.30 12:27

어떤 장면이 충분한 호소력을 가지려면 그에 걸맞는 빌드업이 필요하다는 이야기인가?

Astraum | (IP보기클릭)118.32.***.*** | 22.11.30 12:27
Astraum

사무라이 8(아아아아악!!!!)이 빌드업 한다고 해결이 될 내용이겠어? 아예 고쳐야 한다는 거.

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:31

원피스를 예로들면 확실하겠네. 오다가 갑자기 육다 칠다~ 등으로 퇴화했다가 다시 오다로 되돌아오는 과정을 생각해보면. 자기가 하고 싶은 부분을 다 보여주고 싶은데 그부분은 지금까지 원피스와 괴리가 엄청났던걸 생각해보면 확실히 알 수 있지.

방송국 | (IP보기클릭)119.64.***.*** | 22.11.30 12:28
방송국

신뢰를 쌓았으니 하고싶은것도 함 ㅋ

새누 | (IP보기클릭)223.62.***.*** | 22.11.30 12:56

나도 [장면] 만 생각하고 구상할때는 캬 대박이다 하고 이제 그 장면 나올때까지나 첫시작 그리려고하면 아 왜 잭 스나이더들이 세상에 그렇게 많은지 알겠네 싶더라 나는 소설하고 만화 포기하고 일러만 그림 이제

미확인생물체 | (IP보기클릭)220.94.***.*** | 22.11.30 12:30
미확인생물체

쪼끔 다른 방향이지만, 암약 수장 소리 듣는 양반이 용자로봇 합체신만 그리고 아무것도 없는 이유가 그거임 쩌는 장면만 만드는 거라면 누구나 다 할 수 있는데, 그거에 스토리 맞추기 시작하면 사정없이 붕괴됨

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:37
시현류

오바리...?

크로스킬즈 | (IP보기클릭)211.36.***.*** | 22.11.30 15:31
크로스킬즈

지 샤인 ㅋ

시현류 | (IP보기클릭)211.55.***.*** | 22.11.30 15:37

네웹 '신의탑'보면 좀 그런게 느껴짐. 일반 독자입장에선 이제 갓 등장한 캐릭인데 작품이랑 카페에서 미리 설정보고 온 인간들이 밑도끝도없이 띄워주는거 보고 꼴보기 싫어짐. 그런게 하도 많아지니까 그냥 아예 작품을 끊고.

닉네임PASS | (IP보기클릭)49.170.***.*** | 22.11.30 12:34

봇치더락만 봐도 알 수 있는 게, 만약에 첫 밴드 라이브를 하는 5화가 1화였다면 시청자들이 과연 노래에 집중할 수 있었을까? 1화부터 4화까지 쌓아올린 서사가 모여서 5화의 밴드씬을 빛나게 해주는 거잖아? 대충 그런거라고 생각함.

claret | (IP보기클릭)61.78.***.*** | 22.11.30 12:36
claret

그리고 (원작을 이미 보고 서사가 머릿속에 고정된 상태에서)팬픽을 잔뜩 본 애들이 역으로 오염돼서, 서사를 보여줄 생각도 없이 대뜸 지르는 창작을 내놓지.

시현류 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 22.11.30 12:38
시현류

많이 있지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

claret | (IP보기클릭)61.78.***.*** | 22.11.30 12:39

저건 거의 모든 창작물에서 적용되는게 창작자가 특별하게 전달하고자 하는 내용 자체에 매몰되서 작품 전체의 주제나 해당 내용을 전달하기 위한 과정을 말아먹는 경우가 흔함

DAkZerO | (IP보기클릭)211.114.***.*** | 22.11.30 12:38

처음 문학작품을 쓰고 주변 다른 사람에게 평가를 받고 싶으면, (자신이 쓴 게 아닌) 다른 사람의 글인데 어떻게 생각해? 라고 물어보는게 객관적인 평가를 들을 수 있음 지인한테 너 님 글쓴 거 이런 부분이 별로 임 이라고 말하기가 좀 그래..

징카 | (IP보기클릭)161.122.***.*** | 22.11.30 12:52

기승전결의 중요성

sabith | (IP보기클릭)223.62.***.*** | 22.11.30 12:54
댓글 81
1
위로가기
프로유게백수 | 추천 0 | 조회 1 | 날짜 10:08
루리웹-0287864901 | 추천 0 | 조회 7 | 날짜 10:07
기륜™ | 추천 0 | 조회 7 | 날짜 10:07
비빈백 | 추천 0 | 조회 28 | 날짜 10:07
☆더피 후브즈☆ | 추천 0 | 조회 2 | 날짜 10:07
이글스의요리사 | 추천 3 | 조회 33 | 날짜 10:07
GrayN | 추천 0 | 조회 20 | 날짜 10:07
파프 | 추천 0 | 조회 19 | 날짜 10:07
변신합체 | 추천 0 | 조회 92 | 날짜 10:07
귀찮아요 | 추천 1 | 조회 12 | 날짜 10:07
연중무휴 | 추천 2 | 조회 68 | 날짜 10:07
Danso | 추천 1 | 조회 18 | 날짜 10:07
타이쿤-붐은 온다ㅇuㅇ | 추천 2 | 조회 27 | 날짜 10:07
쾌감9배 | 추천 2 | 조회 32 | 날짜 10:06
Nuka-World | 추천 2 | 조회 132 | 날짜 10:06
리틀리리컬보육원장 | 추천 0 | 조회 57 | 날짜 10:06
Mario 64 | 추천 1 | 조회 74 | 날짜 10:06
삼지광 | 추천 0 | 조회 84 | 날짜 10:06
RussianFootball | 추천 0 | 조회 46 | 날짜 10:06
루리웹-5406502793 | 추천 1 | 조회 44 | 날짜 10:06
kimmc | 추천 0 | 조회 30 | 날짜 10:06
냥념통탉 | 추천 0 | 조회 35 | 날짜 10:06
제성합미다 | 추천 0 | 조회 43 | 날짜 10:06
Holohawk👾🥀🚑 | 추천 1 | 조회 55 | 날짜 10:05
루리웹-죄수번호1 | 추천 2 | 조회 98 | 날짜 10:05
우체국예금보험 | 추천 13 | 조회 1500 | 날짜 10:05
루리웹-0049893824 | 추천 1 | 조회 80 | 날짜 10:05
루리웹-9976240898 | 추천 2 | 조회 74 | 날짜 10:05

1 2 3 4 5

글쓰기
유머 BEST
힛갤
오른쪽 BEST