메스가키 소악마
추천 0
조회 2
날짜 16:06
|
베ㄹr모드
추천 0
조회 1
날짜 16:06
|
Elisha0809
추천 0
조회 13
날짜 16:06
|
극극심해어
추천 0
조회 18
날짜 16:05
|
K.Malone
추천 0
조회 15
날짜 16:05
|
루리웹-9419010930
추천 2
조회 57
날짜 16:05
|
자캐애니제작회
추천 1
조회 49
날짜 16:05
|
찌찌참마도
추천 3
조회 55
날짜 16:05
|
Nalgae[DISK]
추천 0
조회 63
날짜 16:04
|
파이올렛
추천 2
조회 109
날짜 16:04
|
이도현
추천 0
조회 60
날짜 16:04
|
스파르타쿠스.
추천 3
조회 126
날짜 16:04
|
루리웹-9209771021
추천 5
조회 237
날짜 16:04
|
사미개덴🎣🌲⚒🐚
추천 2
조회 42
날짜 16:04
|
웃긴것만 올림
추천 0
조회 64
날짜 16:04
|
T-Veronica
추천 2
조회 51
날짜 16:04
|
댓글알바모브
추천 0
조회 42
날짜 16:04
|
빡빡이아저씨
추천 0
조회 129
날짜 16:04
|
루리웹-9310721955
추천 0
조회 45
날짜 16:04
|
그래서 안살거야?
추천 1
조회 50
날짜 16:04
|
하나사키 모모코
추천 0
조회 54
날짜 16:04
|
루리웹-4787930260
추천 1
조회 22
날짜 16:04
|
한점한잔
추천 0
조회 18
날짜 16:03
|
Church Bitch
추천 8
조회 519
날짜 16:03
|
다조용해
추천 2
조회 140
날짜 16:03
|
루리웹-837214151
추천 4
조회 85
날짜 16:03
|
강등당한너부X리
추천 0
조회 36
날짜 16:03
|
따부랄
추천 1
조회 36
날짜 16:03
|
애초에 황제가 족보확인하고 인증박아준 시점에 혈통으로 욕하면 반역죄잖아ㅋㅋㅋ
원소만 해도 얼자 소리 나왔고 조조만 해도 환관놈의 손자 소리 나왔는데 유비는 기껏해야 돗자리나 짜고 짚신이나 팔던 귀큰 놈 소리 들음 ㅋㅋ
아무리 유씨 황족이 땅에 떨어졌다해도 황제들의 혈통인데 황족사칭? 걸리면 치명타 될수밖에 없는걸 냅둔건 달리 설명이 안되긴해..
뭐 한황실 혈통이래봐야 조조 부하 유엽보다도 먼 친척이었다곤하지만
애초에 유씨 집성촌 살고 노식 제자로도 들어갈 정도인데 너 유씨 아니지? 이러는 것도 웃기긴 함
제갈량이 오나라 가서 설전할때도 돗자리 짜던 놈이 뭐가 그리 대단하냐고 했던 사람이 있던 거 생각해보면 거진 유일한 단점이긴 한듯 ㅋㅋ
원소만 해도 얼자 소리 나왔고 조조만 해도 환관놈의 손자 소리 나왔는데 유비는 기껏해야 돗자리나 짜고 짚신이나 팔던 귀큰 놈 소리 들음 ㅋㅋ
Esper Q.LEE
제갈량이 오나라 가서 설전할때도 돗자리 짜던 놈이 뭐가 그리 대단하냐고 했던 사람이 있던 거 생각해보면 거진 유일한 단점이긴 한듯 ㅋㅋ
애초에 황제가 족보확인하고 인증박아준 시점에 혈통으로 욕하면 반역죄잖아ㅋㅋㅋ
황제도 날리고 칭제 했는데 이후 서사에서도 없었단건 ㅋㅋㅋ
그건 연의
아무리 유씨 황족이 땅에 떨어졌다해도 황제들의 혈통인데 황족사칭? 걸리면 치명타 될수밖에 없는걸 냅둔건 달리 설명이 안되긴해..
누가봐도 유씨 집안 얼굴이군...
뭐 한황실 혈통이래봐야 조조 부하 유엽보다도 먼 친척이었다곤하지만
방계라도 황족 후손이라는 명분은 진짜 크긴 하지
그러고보니 그렇네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저건 진짜 작정하고 공격해서 묻어버릴 수 있는 사건인데 혈통으로 공격받지 않음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
황건 저그 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오히려 손견쪽이 공격당하지 손자의 자손이 맞아? 라고
니 하는꼬라지 도적떼인데 니가 손자의자손맞냐? 라고 욕먹인건가
그게 아니라 그냥 손자 자손이라는 그시대 기록이 딱히 없음. 오나라 본인들도 딱히 손자 후손이라고 안했을걸
하긴 공융도 본인은 공자의후손이라하는데 증명된거는 그다지없으니
공융이 공자의 20세손인거는 정사에도 기록된 사실 아님?
공융은 그시대에도 공자 후손으로 인정받았을걸?
손견은 진짜 근본 없긴 했지 사실상 원술 따까리였으니
당시에 혈통 주장한적 없고 후대에 붙여진 설정이다 이런건 아니겠지
유비 혈통 자체는 이미 정사 삼국지부터 해서 꾸준히 나오는거라 그런거는 아님
비슷하게 여포가 이민족 썰도 썰로만 끝남. 애비 셋을 그렇게 써먹는데 이민족 오랑캐면 이걸 안 써먹을 리가 없음
조조가 천한 돗자리 장수라고만 욕했지 혈통으로 욕한 적은 없음
애초에 유씨 집성촌 살고 노식 제자로도 들어갈 정도인데 너 유씨 아니지? 이러는 것도 웃기긴 함
조조 원소 찐친 아니랄까봐 딜넣는거 봐...
에초에 한황실이 공인때리고 황숙칭호 줬는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그거 ㅈㄲ하려면ㅋㅋㅋㅋㅌ
그 어떤거보다 강력한 수 인데 실행에 못옮긴거에서 빼박이지
그거보단 황족이라기에 너무 먼 혈통이어서 별 의미가 없음.
아무리 허수아비여도 당시 황제가 직접 만나서 황제가 종친 맞다고 인정했으니 의심할 수가 없었겠지
근데 이건 솔직히 그 유명인나오면 가명이라도 종친회가 부르는거랑 비슷한거 아닐까
전통 사회에서 실제 혈연이 맞는지는 사실 생각보다 중요한게 아니었음 혈연 집단 내에서 친족으로 인정되는게 더 중요
ㅇㅇ 어떻게든 무늬만 남은 황실에 조금이라도 체급 키워보려고 받아들였다고 보는 학자도 있긴 하더라 역사란 게 완전히 알수없다보니
황실 족보는 그렇게 대충 쓰지 않음
조씨일가도 내시 양자 출신이긴하지만
애초에 황숙이라고 인증 박아준 시점에서 족보 어느 정도 확인한거임 ㅋㅋㅋㅋ 근데 너무 멀리 떨어진 자손이라서 그렇지 ㅋㅋㅋ 어느 정도냐면 별로 어필 안하던 유엽이 더 가까울 정도이니
후한도 아니고 전한 혈통이라 유씨는 맞는데 유씨만 맞는 상황이라 난세가 아니었거나 더 가까운 유씨들이 조금만 더 충성심이 있었다면 그렇게까지 힘을 얻지는 못했지 않았을까 싶기도 함. 유표 유언 다 하는짓보면 거의 역심에 가까울 정도로 따로 놀고 있어서 기대할 상황도 못되었고 유우는 뭐 할 틈도 없이 고래 싸움에 끼여 등이 터져버렸고.
대충 조선 중후기 전주 이씨 쯤 아닌가
400년은 올라가야해서 현대로 치면 인조까지 올라가야됨
유씨 성이 x으로 보이나!
이거랑 비슷한 근거로 여포이민족설도 구라라지
황제가 황숙이라고 임명 했고 노숙제자에 공손찬이랑 아는 사이면 진짜 황족이라고 생각할수 밖에없는 상황 아닌가 ㅋㅋㅋㅋ
이거 당대사람들이 봤을 때 황제 얼굴 아는 사람이면 부정못할정도로 닮아서 혈통갖고 공격하는거 머저리짓이었단 설도 들었는데
돌려말하면 유비는 저 황숙포지션 하나로 중원에서 가장 쓰래기 땅 3성정도를 먹은 입지적 인물이다 황실 적통을 그대로 가져온 자조차도 위국 건설 이후 한중은 커녕 오장원조차 넘지 못한것 뿐만 아니라 이릉 패배 전 형주를 가진 시절에도 한중쪽을 칠 어떤 대의나 국력도 가진적이 없다 연희 버전으로 공명이 나라의 국력을 전부 몰빵해 만든 10만 정예조차 위국에서 사마의가 출전조차 안 하고 수성해 막아낸것이 비참한 한 왕조의 말로 촉국이 사방을 고산과 암벽으로 둘러싼 천해의 요새임은 반대로 낙양과 과거 공손찬 이 가진 땅까지의 완벽한 꿀땅에 비해 문명테크를 타서 우라늄이라도 캐지 않는 한은 그저 돌과 산뿐인 곳이었으며 오죽 답이 없었으면 공명이 오국은 이미 손가가 먹엇으니 산골짜기에 쳐박혀서 밸런스 게임이나 하라고 간언한것이다
유비한테 맞은적 있음?
그걸 끝내 생전에 뿌리 못뽑은 쬬는 또 뭐고? 저놈 자식 살려두면 두고두고 성가셔질거라고 매의 눈으로 예의주시했는데
사천땅이면 유방도 세력 길러서 천통한 땅 아니었음?
세력 안기르고 1년도안되서 나감
제갈량도 말하잖아 방어하기는 좋은데 나가기도 힘듬 형주날려먹은게 컸는데 이릉대전으로 못박기 일보직전까지감
유방이 머물던곳은 한중쯤임. 그나마도 1년도 안되서 관중으로 다시 진출해서 항우랑 싸울때 세력 받쳐준건 관중이지 서천이 아님
진나라도 촉먹고 천하통일했고 유방도 촉에서 성공했는데 애초에 촉지방은 독자적인 문명테크도 있음
어쨌든 유씨 이다 보니 조씨 손씨에 비해선 명분이 있지
헌제의 보증이 없었을때나 의혹제기가 되는거지. 초창기에 헌제가 황숙이라고 온천하에 인정하고 공표했는데 아니라고 의혹 제기하면 걔가 역적되는거자나... 원소랑은 다르지.
뭐 정사에 있는 내용이면 황제가 모두 보는 앞에서 유비는 내 숙부다 라는걸 족보 펼쳐가며 증명했지 않음?
그거 정사가아니라 연의아님?
인증은 연의 맞음.
ㄹㅇ...
후한 황실도 전한 황실 입장에서 보면 유비랑 똑같은 수준이긴 했음 유비의 조상과 후한을 세운 유수의 조상이 경제의 아들들
실제로 아니었어도 황제가 인정했으면 그걸로 끝
황실이 인정한걸 누가 뭐라해 ㅋ
한황실에서 족보인증받은 진또배기 중산정왕후예니까ㅋㅋㅋ
중산정왕 후예 특)엄청 많음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
중국사 전체적으로 훝어보면 알겠지만 황제라도 그 출신에 의문이 있으면 사서에 바로 기록됨. 사마천의 사기조차도 진시황 출신을 여불위 아들로 써버렸으니. 그런 정도인데 진나라 출신인 진수가 전 왕조 황실인 유비를 출신이 불분명하다고 의심되는 말은 한번도 안함.
그래도 진시황의 경우는 정식 본기에는 아버지가 장양왕이라고 쓰여져있음 여불위를 다룬 열전에 진시황이 여불위 아들일지도 모른다 하고 쓴거지 사기의 경우는 본 줄기이자 핵심인 본기, 주요 인물들에 대해 다룬 열전이 따로 있는데 좀 더 중시되는건 본기임
일단 유황숙말나오는데 그건 연의
울나라로 비유하면 전주이씨 후손은 맞는데 조선 왕실 자체랑은 혈연이 좀 멀어서 이성계가 조선 건국하기 전 쌍성총관부 만호 노릇하던 조상대에서 이미 지파가 갈라진 수준에 가깝다고 하던데
반약 황가의 후손이 아니여도 반박할 시점이 너무 늦음 넓은 황가 후손이 전란에 공을 세움- 이시점에서 부정해야하는데 쓸만한 패라 다들 인정해버렸으니 이걸 부정하려면 그간 자신들의 안목도 부정해야하고 황실도 부정해야함 딱히 이득이 없음
혈통으로 까는게 아니라 그 혈통으로 돗자리나 까는 놈으로 깠지 그리고 유비가 진짜 헐헐단신 개털로 삼형제 맺은줄 알지만 실상 노숙의 제자로 들어가 당시 이름날리는 군주로 있던 공손찬등과도 절친으로 지냈고 그 공손찬도 우리가 힘모아서 동탁치는데 너도 힘좀 보태볼래? 라고 먼저 운띠며 거두어 준걸 보면 유비가 그냥 개허접 나부랭이가 아니었음 심지어 오만한 조조 조차도 유비만큼은 항상 하대하는일 없이 동등하게 대하고 라이벌로 여겼지
공손찬 동탁은 연의아닌가
그랬던가 정사에서 어떻게 했는지는 기억이 안나서 잘 모르겠음
비슷한 가닥에서 여포 이민족설도 부정되죠. 당대에도 애비초즌, 삼성종놈, 부하 아내나 빼먹는 놈이라 욕먹었을 지언정 이민족이라 욕했다는 기록은 없다보니...