[게임] 엘든링)태도 베낀 ↗망겜이라한것도 아니고

[Nzorth]

그냥 에휴 쟤네들 또 베꼈어?

이정도에 바로 그럼 뭐 어쩔껀데? 그래버리면 자꾸 팬덤에 부정적 인식 생길 수 밖에 없음

가뜩이나 p구라나 마영전으로 말 많았는데

[롤랑이아몰랑]

말레니아...

[카프21]

남들보다 더 맞는다고 주장하는데
사실 그동안 남들보다 덜 맞은겁니다
예전 주류빅 내려오면서 맞을때도 같은 한탄이 있었고
지금 덜 맞는 유게 주류픽들 내려올때도 같은 한탄 있을겁니다

[매너유저수민이]

나는 그냥 업계 표준! 하면서 웃긴 했는데ㅋㅋㅋ
표절이냐, 오마주냐 참 애매하긴 해.

[トロ]

블본 마리아 모션 그대로 쓸때 일본애들이 웃더라.

[김상병1]

나도 재활훈련좀 해야하는데

[루리웹-3240858339]

표절쉴드에 대응하는 가장 유효한수단은 이쪽도 팬덤영역을 전개하는것이다

[옥수수통조림]

원신은 개거품을 물지못해 그림그리던 작가까지 고로시하던데 엘든링은 뭘까

[청새리상어]

원래 그런 막나가는 악성까들은 팬덤 규모 커지면 어디나 있음

[옥수수통조림]

그러기에는 10년대 칸코레마냥 난리침 그놈들 벽람나오고 아가리한거보면 코메디가 따로없었는데

[청새리상어]

그야 어그로란놈들은 관심먹고 자라는데 관심먹기 힘든 어그로짓을 할리가 없자나.

[파이올렛]

존나 맞은 게임은 다른이야기하고 있는데 갑자기 불타는 소재 가져와서 이런겜아님? 이러는게 쳐맞는거 아닌가

[✿YURiCa]

똑같이 몬헌 모션 표절 관련인 로아 건랜스 논란에 비하면 매우 조용히 넘어가고있는건데

[자캐애니제작회]

건렌스추

[박까아료]

솔직히 말레니아 그냥 빼박이던데
데몬즈 소울부터 돌려쓰던 재탕 모션만 가져와서 아니라고 우기던거 좀 추하더라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[let mental=null;]

데몬즈 소울부터 돌려쓰던 재탕 모션을 쓰니까 표절아니라는 건디. 그리고 마영전 걔는 의수도 아니잖아. 아니면 물새난격도 쓰던가? 이번처럼 평타세번이 순서까지 똑같은거 말고 마영전 걔량 말레니아랑 평타 순서까지 같음? 넓게 보면 다른거 까지 표절이고 좁게 보면 표절이 아닌데.

[루리웹-1901198590]

글쌔다 애초에 설정도 데몬즈소울 재조합인데

[박까아료]

오늘도 중붕쿤은 엘든링 토렌트 에디션을 즐기면서
프롬의 앞날을 걱정합니다

[let mental=null;]

이런 이야기 하면 반박거리 찾아오기 보다 꼭 인신공격부터 시전하더라.

[루리웹-1901198590]

포기해 말레니아가 식물성 날개라 마영전 표절한거다 라는게 이곳의 주류 의견임 ㅋㅋ

[나익한]

여기까지와서 아직도 실드질이야?
징하다 징해..

[let mental=null;]

항상 느끼는데 인신공격 말고 반박을 위한 논리는 없냐? 아니면 말레니아는 표절아니라는게 문제야? 표절 아니라는 의견아 어디가 문제인지 알려줄 수 있음? 정작 표절은 저작권법에 저촉되는건데 정작 당사자 둘은 아무말도 안하고 잇는건 알지?

[나익한]

우리가 말하는 표절은 법적인 표절이 아니라 도의적이고 도덕적인 표절을 말하는거고
'디자인'이라는건 분위기를 만드는 예술이기 때문에 비슷한 설정에 비슷한 외형에 일부분만 딸깍 바꾼다고 표절이 아닌게 아니야
법적으로야 색 하나 단어 하나 바꾸면 스리슬쩍 넘어가진다지만 유저입장에선 그렇지가 않다는거야.

[let mental=null;]

그래서 그 겹치는게 데몬즈에도 나오고 말레니아의 망토에 있는 문양은 마영전에도 나와서 뺏긴거라고 말하는거지? 그리고 물새난격 같은 패턴은 마영전하고 공유하고? 태도같이 평타모션이 순서까지 완전 똑같은거야? 아니면 어쩌다 나오는 모션이 같은거야? 의수조작해서 찌르는 모션은 마영전에 나와? 내가 볼적엔 일부분 겹치는걸로 표절이다! 이러는걸로 보이는데. 아니면 분위기가 똑같아서 표절이면 피구라랑 블러드본 표절한거야? 둘이 아예 시대적배경이 다른데 분위기 똑같으면 표절이야?

[나익한]

이보세요
이 세상 어떤 표절도 100% 똑같이 사용하지 않습니다.. 그건 표절이 아니라 도용이라고 하는거에요.(도둑질 + 이용)
표절은 당연히 가져오면서 바꿉니다.. 그 물새난격은 세키로에 있던 쪽배건너기랑 같은 모션이지? 이미 있는거 '딸깍' 집어넣었지? 의수도라는 설정 '딸깍' 집어넣었지?
짜잔! 완전히 새롭고 레퍼런스 전혀 없는 완전한 창작물이 탄생했습니다!

겠냐고

[let mental=null;]

가져오면서 바꾸면 그게 표절임? 그리고 완전한 창작물이 없다는 반대로 모든 창작물은 적나 많나 도용 요소가 있다는건데 그러면 모든 창작물은 도의적으로 잘못된 작품이네? 만화 어떻게 봄?

그리고 마영전걔는 발키리인데 말레니아는 데미갓이거든. 캐릭터설정부터 아예 다른데 딸각거리면서 가져온거 맞아? 도용이면 발키리란 설정부터 딸각해서 가져와야지. 아 걔 쌍둥이 동생은 있어? 말레니아는 쌍둥이 동생의 도구 취급인데

[나익한]

제발 정신차려
이 세상에 레퍼런스 없는 창작물은 없고
얼마나 자기색을 많이 보이는가가 창의력의 차이를.보일 뿐이야
이번 말레니아건은 레퍼런스가 너무 많이 들어간 경우일 뿐이야
이 세상 어떤 프로도 레퍼런스없이 창작 못해. 완전히 순수한 창작은 이 세상에 없어. 단언할 수 있어. 아무것도 참고하지 않은 완전히 순수한 창작은 인류 시작부터 지금까지 단 한번도 존재한 적이 없어

[let mental=null;]

그리고 세키로랑 엘든링은 같은 제작사(스튜디오)야 자기 제품 가져오는 것도 도용이야?

[나익한]

모션 얘기하고있는데 자꾸 설정 가져오네
정신좀 차려라. 그딴거 추가하는걸로 표절 아니고 어쩌고 할거면 이 세상에 표절이 어딨냐
법정에서 땅땅 받은것도 표절 아니겠네

[let mental=null;]

님 말대로면 완전한 창작물은 없고 누구나 다 하는건데 도의적으로 욕을 왜함? 님 주장대로면 지금 모든 창작물에는 도의적인 문제가 존재하는데 그건 어떻게 참아?

[나익한]

놀랍게도
이 세상에는 자기 작품에서 레퍼런스 가져온걸 공개 안하면 그것도 표절이 된다.. 당사자가 자기라서 넘어가는거지

[let mental=null;]

실제로 법정에서 땅땅거린거 보면 추가적인 요소고 나발이고 전부다 그대로 쓴 레벨인데 하나도 안 찾아봤구나

[나익한]

그러니까 법정싸움까지 안가는거잖아
레퍼런스를 참고하더라도 좀 눈에 안보이게 해야할거아냐
저렇게 아무렇게나 가져와버리면 개발자가 게으르다는것말고 무슨얘기가 되냐

[나익한]

놀랍게도
지금까지 저런걸로 표절 판정 받은 적은 없다
너야말로 찾아보거라.

[let mental=null;]

그래서 님이 법적으로 까는게 아니고 도의적으로 까는거라매요. 근데 왜 법적인 이야기가 나옴? 지금 도의적으로 까는 이야기 하고 있는데 왜 법정에서 땅땅거린 법적으로 문제가 있는 작품을 예시로 드심?

[let mental=null;]

그래서 님 주방대로면 모든 창작물에 도의적인 문제가 있는데 그건 어떻게 보심? 아예 안보시나? 게임은 어떻게 함?

[나익한]

그리고 너에게 말레니아가 대체 뭐길래 이렇게까지 실드질을 하는거냐?
너 뭐 말레니아 남편이야?
좀 인정좀 해라. 중소기업 프롬이 대기업 게임 좀 가져다 쓴게 너에게 그렇게나 큰 문제야?
왜 몬헌은 인정하면서 이건 인정 안하냐고
이번 대태도 모션도 그 3동작 빼면 거의 고유모션이거든? 근데 왜 그건 인정하는건데?

[나익한]

레퍼런스를 참고하더라도 리스펙을 하거나 자신의 창의력으로 레퍼런스가 안보일정도로 잘 포장을 하니까.
아까도 보여줬지만 나 엘든링도 500시간 가까이 했고 어제도 했고 오늘도 할 예정이야
나보다 엘든링 많이한것도 아니면서 왜그렇게 실드질이야? 너 DLC 샀어? 샀으면 21일이나 기다려

[let mental=null;]

태도와 말레니아가 같은 상황이 아니니까. 평타 세번이 똑같은 순서로 똑같이 모션이 재생되는데 말레니아는 평타 순서도 달라 평타패턴도 달라 마영전에 없는 패턴도 잇어. 드러니 표절이 아니라고 주장하는거고 여기서 님이 뭔데 소리는 인신공격의 오류인건 알아?

[나익한]

정말 놀랍겠지만.. 나는 법적으로 문제있는 작품을 예시로 든 적이 단 한번도 없다..

[let mental=null;]

그런 논리면 더 많이 스트리머가 표절이 아니라면 아닌거야?ㅋㅋㅋㅋ 정신차려 누가 얼마나하던 비슷한건 비슷한거고 안비슷란건 안비슷한거야.

무슨 70세 할아버지가 달이 검다고 라면 오래산 사람 말이니까 옳은겨?

[나익한]

정말정말정말 놀랍게도
엘든링의 대태도 모션은 그 세번이 한묶음이지만 몬헌은 그 세 모션이 다 따로다. 강공격만 하면 내려치기가 세번 나가. 강공 약공 강공 순으로 눌러야 내려치기 찌르기 올려치기가 나간다..
알겠는가? 각각의 비슷한 모션이 순서 다르게 짜집기된다고 표절 아닌게 아니라는거다..

[let mental=null;]

벌써 까먹었네
님이 법정에서 땅땅 거린 작품도 예외일거라매요

[let mental=null;]

그러면 말레니아도 표절아니니까 까면 안되겟네 ㅋㅋㅋ 말레니아도 연속적으로 똑같은게 아닌데 왜 표절임?

[나익한]

이제는 자기합리화를 넘어 왜곡까지 하는거냐..?
그 대태도모션도 표절이니까 말레니아도 표절이라는거야
둘! 다! 표절이라고.
일부분만! 따와서! 짜깁기 한다고! 표절이 아닌게 아니라고!

[나익한]

그래서 내가 법정에서 땅땅 한 어떤 특정한 작품을 가져와서 내밀었습니까..?
'법정에서 인정된거라도 당신 기준에선 표절이 아니겠군요' 라개 한 말이잖아..

[루리웹-1901198590]

저기 모션은 그냥 이미 데몬즈소울에도 비슷한게 있어요. 그외에 것들은 그냥 아예 다른 패턴인게 대다수였음 원본 디시글부터가

[let mental=null;]

님 말대로면 도용인데? 그리고 왜곡이 아닌 오해. 이중 부정문은 일본문법이야 오타쿠 친구

[나익한]

그래요 팔 각도 조금 다르면 다른거겠지요
그럼 데몬즈를 표절한 레지나를 표절한 말레니아겠네요

[let mental=null;]

님이 맨 처음부터 법적인 문제는 제외시켰으면서 왜 다시 이야기 꺼내냐고요. 나는 법적인 문제를 말한게 아닌데. 님이 말한 규칙은 끝까지 지키세요 란 의미입니다

[나익한]

루리웹에서 오타쿠 이러고있네 ㅋㅋㅋ
그래 프롬오타쿠 친구. 너야말로 나에게 인신공격을 하고있구나.
알겠는가? 도용은 그냥 가져다 붙인걸 말하는거다. 남에걸 훔쳐서 자기가 쓰는걸 말하는거라고. 표절은. 비스무리하게 만드는것도 표절이고.

[루리웹-1901198590]

ㅋㅋㅋ 데몬즈소울에 있어도 마영전이 원조라는거군요?

[나익한]

??????????
대체 무슨 소리를 하는거야?
내가 언제 법적 문제를 끌고왔어?
머리의 열기를 식히고 다시 봐. 내가 언제 말레니아가 법적으로 처벌받아야할 중대한 도용건이라고 말했어?
다시 차분히 봐. 정신을 안정시키고 잘 보라고.
말레니아가 레지나를 가져오면서 일부를 바꿨다고 해서(설정, 이펙트) 그게 표절이 아닌건 아니라는거야..

[let mental=null;]

그래서 님 주장대로면 모든 창작물은 표절 했다는 소리가 되는데 도의적인 문제가 있는 창작물이 다수인건 어떻게 생각하심?

[let mental=null;]

예시를 들었다는게 근거로 들었단 소리가 아니고 자기가 예외처리 시키고 멋대로 들고와서 멋대로 쓰지말라고. 그리고 일부를 바꾼 정도면 하는 창작물이 대다수인데 그건 어떻게 보냐니까?

[나익한]

각각의 따로있는 모션 레지나가 다 훔쳐서 집대성 했잖아요? 당신 주장은 그거 아니야?
참고로 말하면 마영전은 데몬즈 1년후에 출시했고 레지나만 해도 거의 10년 가까이 된 보스야

[let mental=null;]

그리거 오타쿠 사이트니 친근하게 부른건데 뭔 문제라도? 오타쿠 사이트에서 오타쿠 거리는게 욕이라고 생각햇어? ㅋㅋ 미안 나는 욕이라고 생각안해서 몰랏네 미안

[나익한]

그게 눈에 보일정도면 당연히 지탄받아야지
원신도 그래서 욕먹는거잖아
모션 연출 가져가서 맘대로 쓰니까

[나익한]

아 그래 오타쿠라고 한게 모욕이 아니었단말이지?
그래 그럼 네가 인신공격의 오류 운운한것도 네 오해인거 인정하는거지?

[let mental=null;]

그래서 연출을 그대로 가져가서 욕먹는데 혹시 말레니아 페이즈전환 연출이 마영전에서도 나와? 의수 액션도 나와? 찌르기 할때마다 의수 조작해서 칼을 직선으로 만든 다음 찌르고 다시 조작해서 한손검으로 바꿔? 님 의견대로면 원신은 정말 하나도 수정안하고 쓰는 캐릭터만 다른 수준이라 도용인데 그건 표절이 아니라 도용이잖아. 이건 표절이고. 그 두개를 구분하는데 왜 표절의 근거로 도용을 들고옴?

[루리웹-1901198590]

https://m.dcinside.com/board/fromsoftware/3106023
이거 보고오면 저기에 내가 올린 움짤의 패턴 제외하고 그냥 싸그리 다른 패턴이나 모션임 그나마 저거는 각도에 따라 유사해보일수는 있는데 그거마저 데몬즈소울에 있던게 오히려 더 레지나랑 비슷할정도라 말이 안된다는 거임.
요 표절 원문 디시글 보면 당장 처음 비교부터가 전방 장풍하고 팔로 잡는 패턴으로 다름

[let mental=null;]

인신공격의 오류는 상대방을 욕하는게 아니라 명제와 상관 없는 상대방의 직업, 성격이나 인간관계 등을 끌고와서 상대방의 논리를 공격하는걸 인신공격의 오류라고 하고 명제와 상관없이 니가 말레니아의 남편이냐며 가상이라도 인간관계를 가져오며 공격했으니까 인신공격의 오류라는거임.

[행인A씨]

확실한건 캡콤은 검술도장 건랜스도장 태도도장 등 무술도장 명가라는것이다

근데 호러미술학원은 좀 약해서 남에껄로 장사하다 들켜서 욕먹음;;

[박까아료]

캡콤 데메크 모션은 신작이 나올때마다 전세계 게임사들이 다 훔쳐감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[에너존큐브]

사실 그다지 약한 것도 아님. 바하2 리메이크 같은 거 보면 오리지널 주요 기능 몇개 컷 한 거 빼면 잘 만들었으니

[루리웹-4688145470]

데메크는 안배끼면 그건 액션게임이 아닌 수준임

괜히 교과서 취급을 받는게 아님 ㅋㅋㅋ

[나익한]

바하8같은데서 크리쳐 디자인 도용했다 걸려서 그럼

[에너존큐브]

그걸 몰라서 하는 말이 아니라 8때 개발진이 존나 게을렀단 뜻임

[에너존큐브]

난 얘네 자기복제를 넘어 남의 것도 베끼니까 슬슬 짜증나기 시작함. 매번 보던 캐릭터 팔레트에 매번 보던 모션까진 국밥같은거니까 그렇다 치는데 이젠 다른 게임도 베끼더라

[윙게이츠]

프롬빠들이 욕쳐먹는 이유임
표절 맞지... 아씨 개발력도 되는 놈들이 왜 표절을 했다냐... 쯧...
이러면 지금처럼 욕도 그렇게 안 먹음
근데 ㅁㅊㄴ들이 쉴드를 계속 쳐 치니까 욕 쳐먹는 거임
그것도 타게임 까내리면서

[[이방인]]

진짜 프롬팬 - 아 그거 몬헌 도장에서 배워온 거임 하면서 유쾌하게 넘어감. 그거보다 언제 플레이 가능함? 하면서 기다리고 있음.

프스퍼거, 프기견 - 세계 최고의 게임 개발사에서 이렇게 해준 것 만으로도 감사히 여겨라 어찌고 저찌고..... ㅋㅋㅋ, 그리고 마영전 레지나에 ptsd있음

[홍가놈]

유쾌하게 넘어가면 유머로 덮는다고 또 뭐라하더라... 유머게시판인데 같이 화안낸다고 뭐라하는건지 참

[으우오우]

이 IP 표절 문제 건들면 그 쉴더 등장함 조심하셈...

[let mental=null;]

유쾌하게 넘어가는걸 못 본거 같은데. 말레니아 표절건에서는 맨날 하는말이 다른겜이면 신나게 깔 사람들이 프롬이라서 쉴드친다고 관심법을 시전하던데. 아니면 우리도 ㅈㄴ 까였는데 니들은 왜 안까임? ㅈㄴ 깔게 같은 저급한 이유가 대다수여서 유쾌한걸 못 봤음.

[let mental=null;]

그냥 자기들이 기분나쁘니까 건수 잡혀서 마구잡이로 까는데 다른겜은 까는거 자제하자면서 엘든링은 제외임?

[박까아료]

왜냐면 너같은 프기견들이 존나 짖어대서 꼴보기가 싫기 떄문이에요

[let mental=null;]

ㅈㄴ 짖어대는건 님이구요. 이때다 싶어서 신나게 까고 싶은분이 말이 많네.

[Aspergillus flavus]

다른겜 까는거 자제하자면서 다른겜도 계속 까이고 있으니까 엘든링도 계속 까이는거임
이런건 댓글로 화내는게 아니라 냅두면 알아서 떡밥 식어서 다른거 나오니 그냥 기다리면 됨

[let mental=null;]

뭐 다른 프롬빠한테 게임이라도 얻어 쳐맞아서 긁혀서 이때다 싶음?

[피부암 통키]

다른 프롬충이 아니라 너같은 프롬충이 문제야 알겠지?

[let mental=null;]

오 그래 이떄다 싶어서 어떻게든 게임을 까고 내 게임까인거 복수해야지 ㅋㅋㅋ 아니면 내가 다른 게임 깐거 들고 와볼래? 긁혀서 무차별 난사하고 있는 와중에 정확하게 타켓팅해서 까고 있는거 같냐? 나같은 프롬충이 문제라고? 내가 빠질 하는건 말레니아 쉴드건인데 꼭 반박거리는 안찾아고 너같이 인신공격하는 애들만 찾아오더라 ㅋㅋㅋ 아니면 내가 단한번이라도 태도 표절아님 이랬나? 난 그건에 대해서 1도 말한게 없는데? 아니면 뭐 나도 긁혔으니 너도 좀 긁어야 겠다는 나만 당할 수 없지 마인드인가? 아니면 마침 욕먹는 어그로 깡통계정 좀 까고 정신승리 하며 우월감 좀 느끼고 싶어?

[let mental=null;]

아니면 다른데서 뺨맞고 화풀이 좀 해야 겠다고 감정쓰레기통 찾아 헤맸니? 그래서 감정쓰레기통 찾아서 니 스트레스 다른사람한테 신나게 던질 생각하니 좋니? 아 미안 겁나 좋겟네 ㅋㅋㅋ 다른 사람 욕좀하면서 스트레스 풀고 ㅋㅋㅋ 아 다들 욕하는데 나 하나쯤이야 욕하는건 별 일도 아니니까 마구잡이로 까서 내 감정쓰레기통으로 쓸게 그 마인드?

[피부암 통키]

어디 아픈가보네요 진정하시고 약드시거나 내일 병원가세요

[let mental=null;]

나같은 프롬충이 문제라는데 말레니아 쉴드건은 인정할게 표절로 볼 여지있고 논란이긴해. 근데 항상 반박하면 돌아오는건 인신공격뿐인건 어떻게 생각해? 표절아닌거 같다하면 억빠야? 의견표출도 못하고 그냥 까여야 하는게 기본논리인가? 아니면 뭐가 문제인지 말좀 해볼래? 내가 어디가서 소울류 아닌 겜 붙잡고 소울류라고 노래를 불렀니 소울류 아닌겜 붙잡고 억까를 했니 아니면 인정협회질이라도 했니? 난 말레니아 표절건 말고 빠질 한게 없는데 도대체 뭐가 문제일까? 아니면 관심법과 나만 까일 수 없지 란 애들이 정당하다고 생각하는 쪽이면 나도 할말없지. 대화는 말이 통하는 상대하고 해야 하는데 저게 정상이라는 애하고 뭔 대화를해.

[let mental=null;]

너같은 애들논리야 그거야. 시비걸어서 사람 긁히게 만들어서 화내면 항상 어디 아프냐고 묻더라? 긁혀서 화내면 아픈거고 안긁히면 너의 ㅈ같은 시비를 얌전히 참으면서 니 감정쓰레기통으로 쓰여야 하니? 이딴 말 듣기 싫으면 시비를 쳐 걸지마.

[피부암 통키]

진짜 아프신거 같아요 리얼로
별거 아닌 댓글에 과민 반응하고 발작하듯이 댓글 쓰시는게 딱봐도 정상은 아니잖아요 저도 아픈사람을 가지고 너무한거 같아서 미안해요

[let mental=null;]

미안합니다. 제가 이런 시비로 너무 많이 싸워서 너무 과민반응 한거 같습니다. 댓글은 냅둘거지만 다시하번 미안합니다. 미안해 하지 않으셔도 됩니다. 제가 너무 과한반응을 한게 원인이며 죄책감을 가지지 않앗으면 좋겟습니다. 미안합니다.

[햄스터회덮밥]

뭐 개미가시 레이피어로 자랑스럽게 양학했다는글보면