[유게] 여성 징병 진지하게 파고들면 진짜 골때는 이유

[코로로코]

당장 예산 부분만 생각하면

여성 징병한다면 얼마나 징병해야 하는가

+

징병할 경우 여성 징병에 대한 예산은 어디까지 소비 되는가

+

이미 부대 다 해체하고 수순 밟고 있는데 갑자기 늘어난 병력을 어떻게 감당할 것인가

+

여성 징병을 통해 필요한 예산을 위해서는 어느 예산을 줄여야하는가

이걸 속 시원하게 대답할 밀덕은 없음

있다면 국가 정책 부서에서 일해야함

지금 병사들 복지, 월급, 장비 빠방해지는게

병력 수 줄어서 병사 한명에 주어지는 예산이 많아져서

가능해진 것도 있는거 생각하면

여성 징병으로 병력수 늘어서 개이득! 이라고 쉽게 말할 주제는 아님

종종 여성 징병 한다는 군대들 있다고 하는데

그런 군대들은 2~5만 그러니깐 군단급 수준 군대가 

군대 전체인 수준인거 생각하면 체급이 50만 군대랑 비교 자체가 불가능함

그래서인지 밀덕도 이 부분에 진지하게 빨고 들어가면

손사레 치는 주제임 

[라이엇드릴]

그냥 아 나만 간거 억울하니까 너희도 가라고 이 수준임

[코로로코]

남녀 평등하게 군대 가자는거면 밀덕이라도 뭐라 말 못하겠는데
전술, 전략적인 이유 때문에 여성 징병으로 군대 체급 키우자고 하는건 반박할 여지가 많지

[루리웹-8608483178]

진짜 부족한건 사실이니까 개소리하지말자

[하나사키 모모코]

억울한 것도 맞고 병력 부족한 것도 맞고

둘다 틀린건 아니긴 한듯

[Never Winter]

이런 선동하는 스윗한 새끼들이 장애인 고아들 징집하잔 소리에 옳다꾸나 하는 새끼들임

[건전한 우익]

이 병력 부족한걸 멀루 해결하냐이고 직업군인을 늘리자도 개소리가됨

만약 모병제면 안그래도 안가도 되니까 모병지원 안할 사람이 늘어남

일본 자 위대 보셈

[존도우]

군대가서 여군 보면 이런 소리 나올 수가 없는데 ㅋㅋ

[유겡]

와 유게에서 대놓고 이런 주장하는 사람 처음본다
이거 빼박 페미 인정아니냐
남자면 레알 거추 때라

[루리웹-1888254571]

여성징병으로 병력 부족 해결한다는 것도 개소리인 건 마찬가지임. 예비군이면 모를까 현역 징병은 역사가 증명함.

[시현류]

남자는 장애가 있어도 데려가는 이상, 반박의 여지 없어.

[시현류]

아, 첫플 쓴 넘이 핀트 삼천포 간 건 별개 문제다.

[루리웹-0495765362]

일단 막사마다 있는 화장실 갯수부터 문제됨 ㅋㅋ

[루리웹-0495765362]

그냥 생떼쓰는 애들밖에 거의 안보이고 진지하게 뭐부터 해결해야할지 고려하는 경우가 안보임

[혼자놀아요]

꼭 인프라로 말꼬리 잡는 애들있던데, 여성 징집한다고 바로 내일부터 하는것도 아니고 2~3년 계획잡으면 못 할것도 없지.

[서울토마토]

음 밀덕들도 힘든 주제구나..

[루리웹-8608483178]

3번은 고민안해도 되는게
출산율이 예상치보다도 박살나서 지금도 부족함

[날개비상]

문제는 이런 논의 자체도

제도권에서 나오는 흔적도 없다는거

뭔가 징병문제를 해결하려고 했다면 어떻게든 나오기라도 해야하는 문제이긴 함

그도그럴게 아무리 저런 고려사항이 많다고는 하나 x2 찬스인데 이걸 논의조차 안한다는건 그냥 병력문제가 인구수에 있다는 당연한 생각 하나를 안한다는거거든

[코로로코]

병력수 부족은 유게이들이 그렇게 욕하는
국군 보병 장비 개선, 기계화, 드론, 자동화 등등으로 해결하려는거 보면
제도권에서는 여성 징집 자체를 고려 안하는거 같음

[날개비상]

어지간한 밀덕도 손사레친다고 해봐야

당장 제도권에서 제도 굴리는 전문가들이 머리 맞대면 결과물 하나 안나오겠나 싶고

그냥 둘 중 하나라고 봄

1. 실제로는 문제가 아니고 다른 방식으로 해결 가능하던가, 어쨌든 그렇게 심각하게 받을 이야긴 아닌, 실제로는 저출산을 더 신경써야 하는, 병력수 자체의 문제가 급한 그런 수준의 문제는 아닌데 뻥튀기해서 뭔갈 노리고 있거나

2. 문제가 있긴 한데 일부러 사회갈등을 조장해서 뭔갈 노리고 있거나

[엘리트 미코]

그냥 이 문제를 꺼내는 순간 십자포화 쳐맞고 정치판에서 사라지니까 말을 안꺼내는게 아닐까

[날개비상]

병력수 부족 문제가 뻥튀기 된 문제가 아닌가 하는 생각이 갑자기 드네

뭐가 됬던 권력자들의 권력유지를 위한 사회갈등조장의 하나일 가능성이 되게 높아보인다

여성징병이란 키워드를 '안' 논의하는 거 자체도

[baka1]

흔적은 있긴하지 그 두석당에서 재한적 여성 병역이야기 하기도 했고

메이져 정치권에서 언급 안된다는 의미면 맞지만.

[날개비상]

그럼 결국 사회갈등이 이 문제때문에 발생하고 있다는 걸 고의든 아니든 방치하는 결말이지 않을까
자기 권력이 위태로우니까

결국 권력때문에 (뻥튀기됬던 아니던) 문제해결을 미루는건 똑같을지도

[날개비상]

메이저하게 이야기되는 게 아니라면 더더욱 권력지키기에 급급한 문제가 아닐까 하는 생각이

[시시한프리즘]

무인화,기계화등을 통해서 병력수를 극복해보려고 하는 거 같은데 나는 그래도 60만이라는 병력 숫자는 유지해야한다고 봄 머릿수는 북한과 중국 생각하면 정말로 중요해서

[Serene Haze]

정치적으로 응집되어있고 행동력도 강하고 이십년넘게 각종 세금 지원금 타먹고 자란 단체들 목소리도 크고 등등

[코로로코]

군사적인 부분에서 징병 한다고 해서 만약 10만명이 늘어나다면
정치적인 분 빼도 그 10만명 굴릴 예산 채울려면
국방비를 늘리든, 기존 국군 예산 다른 부분을 빼와서 채워야하는데
국방비를 늘릴 수 있나?, 예산은 어디서 빼올꺼냐?
이런 부분에서 이야기 하고 싶어도 다 정치적인 이야기만 하잖아

[코로로코]

차라리 여성징병 이야기에서 남녀 갈등 빼버리고 예산 부분, 군사적인 부분에서 이야기 할꺼면
갑자기 하늘에서 군대 가기 적합한 사람 10만명이 떨어진다면
이 10만명을 군인으로 만들기 위해 어느 예산을 끌어와야 하냐로 물어봐야 할꺼 같음

[날개비상]

왜냐하면 정말 징집이 문제라면 그런 건 '해결해야 하는 문제' 지 '추진할 수 없는' 문제가 아니기 때문임

명백히 정치적인 목적이 있을 수 밖에 없음 자기 권력 지키려는 목적

여성징병 추진하면 자기 정치생명 끝나니까 하는 의견이 제일 많은건 그래서라고 생각함

[코로로코]

애초에 여성징병이라는 민감한 문제를 여성, 정치 빼고 현실적으로 가능하냐 안 하느냐 라고
논의하는게 힘든거 같음

[날개비상]

차라리 위에서 너가 말한 군 정예화를 통한 인원수 감축을 목표로 한다 하더라도 전환을 위한 완충시기는 있어야 함

그 전환이 서둘러 이뤄지는 게 아닌, 지금처럼 비리네 뭐네 하면서 미적될 거라면 더더욱 그 완충시기가 소중할거고...

[날개비상]

여성 정치 빼고 이야기한다면

'현실화' 가 힘들지 논의 자체는 당연히 간단히 나올 수 있음

반박도 간단한 (즉, 제한사항이 너무나도 많은) 패라서 그렇지 테이블 위로는 항상 올라가 있는 패여야 함

가용 코스트 x2면 어지간한 게임에서도 사기패임

[코로로코]

근데 그걸 누구랑 협상할려고 테이블 위에 올리는거임?

[날개비상]

비유적으로 그렇다는 이야기지

국방부, 정치권 등의 제도권에서 병력수 문제, 징집문제라는 이슈가 나올 때 여성징병이라는 이야기가 나오지 않는 현 상황을 이야기하는거임

최소한 '여성 징집도 고려해봤으나 지금은 때가 아니다, 혹은 지금은 고려할 수 없는 이런 이유가 있다' 정도로 언급이라도 되고 넘어가야 하는데

언급조차 안된다는게 말이 안된다는 거

[코로로코]

그 부분은 국방부 피셜 고려안한다고 선 그음

[날개비상]

그럼 더 문제지
x2패 버릴게요 해버린건데

[날개비상]

버릴 당시에야 출산율 해결될까? 하는 생각이라도 해서 그랬다 하면 몰라도
노인병 모집한다 예비군 늘린다 하는 이야기까지 나오는 마당에 옛날에 x2 패 버렸으니 앞으로도 언급안함 이래버리면

[코로로코]

그 x2 패라는 말을 이해를 못하겠는데
비유적이든 뭐든 어떤 상대와 협상을 하니깐 패를 들고있는건데
대체 누굴 상대한다는거임?

[날개비상]

'병력 수 부족' 이라는 문제 말임

문제를 해결할 해결책 말하는거임 해결책

[반 다크홈]

보급 복지 막사
여자판 하나회도 나올지도

[닉네임이대체뭔데]

여자판 하나회는 이미 있는거 아님?

[반 다크홈]

벌써 있을까

[Serene Haze]

군내 사조직 있는데 높으신 분들이 스윗하게 봐주는중

[반 다크홈]

크

[하나사키 모모코]

징병할 돈은 어디서 굴러오는줄 아나...

당장 병사들을 싼 값에 부려먹은 쌍팔년도 군대만 해도

징병하는 비용은 공짜로 들어가는게 아니었음

[루리웹-999999999]

지금부터 태어난 여아들은 19년 후 군대에 징집하게 하고
그때까지 군에 대한 예산 확장 및 부대 준비를 하도록 하면 되지 않을지
그럼 출산율 나락 가겠지만

[이글부터봐라]

지금도 나락인데 별 차이가 있나요 ㅋㅋㅋ

[루리웹-9549206407]

역사적 사례, 다른 나라 참고해봐도
인구가 절멸 정도의 수준 아니면
어디까지나 여성 군 전문인력 정도 뿐
우리나라가 휴전 중이긴 하나 전시 국가에도 여성 징병은 기제가 아니라 논의 사항

[새벽0927]

그러면 지금 인구가 계속 줄어드니 결국 여성징병을 하긴 해야한다는거네

[하늬도지]

그래봤자 여성징병하는거보다 다른쪽 화력 올리는게 더 좋은편인게 문제인것

[Serene Haze]

인구가 절멸 정도 수준 맞는데?
출산률 0.6~0.7명이 어느정도냐면

지금 세대가 100명이라고 치면
다음 세대는 20명대 초중반임

결국 인구 절멸수준이고 남자는 장애인까지 끌고가는데
여성징병 해야됨. 표때문에 못(안)하는거지.

[루리웹-3529258267]

그... 절멸하는 중인데요?

[루리웹-9618843361]

일단 어느쪽이든 한번에 해결될 생각은 당연히 하지 말아야하겠지

본문 주제말고 내가 또 걱정되는건 여군의 전력을 신뢰할 수 있느냐임

[ItWillRain]

애초에 부사관 장교는 되는데 병은 안된다
이거부터가 모순이었지
아예 못하게 다막든가

[[RE.2] アヘ顔]

여군이라는 조직 자체가 없으면 납득이라도 하겠음 , 근데 보직 상관없이 근무하는 상황
헌재쪽 판단근거 중 하나가 "신체적 차이에 의한 부적합" 이거니 ㅇㅇ

[달콤한호빵]

이런 고민을 10년전부터 해야 하는데 아직도 시작 안한게 문제지 ㅋㅋ 저래놓고 예비군이나 병사들 더 굴리려고 대가리 굴리는건 괜찮다고 생각함?

[코로로코]

사실 고민하긴 했음
2002년에 나온 국방개혁 2020에서 출산률, 인구수 감소 예측하고 그 대비로
여러가지 했다가 정치적인 문제로 다 날아감

[루리웹-76461616]

완전 날라간건 아니고 부대 해체같은거 해서 다이어트 할수있는건 다했잖슴

사실상 더이상 줄일만한곳도 마땅치않음

[Never Winter]

여기 사람 재미로 죽여도 겉으로만 뭐라하고 여성징병 논하는 것들은 전부 여혐론자라는 스윗한 간첩들 넘쳐나서 어쩔 수 없음

[루리웹-4782234233]

그래서 안할거임?

[과제안함]

여성들을 군인으로 징집하려면 여러가지 문제가 있어서 현실적으로 어려운 게 맞지
....근데 비용이나 이런 문제를 얘기할거면 군병력수 유지하겠답시고 남성징집률을 올린다는 것도 말이 안되자너......

[루리웹-4878942]

인구가 토막 나는데 군인은 토막 안나길 기대하는 게 이미 말이 안되는 이상한 나라 아니겠음?

[호망이]

남자 100% 징병해도 이제 무리이지 않음? 기계화로 보충? 전방이면 모를까 후방에서 그게 가능할리도 없고..

[블랙앵거스우육구이]

솔직히 전투병과다 지원병과다 행정병과다 이정도까지는 아니더리도 기초군사훈련 4-5주 정도는 받으면 좋을거 같음. 실제로 익혀두면 여차할때 쓸만한 구급법 같은거 가르쳐주고

[장지환]

ㄴㄴ 기초훈련만 하면 4주 갔다와놓고 "여자도 군대 가거든요? ㅡㅡ" 이럴거 뻔하기 때문에 첨부터 동등병역으로 가야함
기초훈련만 시켰다 나중에 동등병역으로 확대시키는게 더 어려움...

[루리웹-1327243654]

그냥 여군 뽑아서 경계근무만 시켜도 기존 군인들 피로도가 확 줄거 같은데

[루리웹-4228379204]

내가 볼 때는 그냥 여자가 ↗되는게 즐거운거지 진짜로 전력이 되는건지 어떻게 해야하는건지 진지하게 생각하는놈들은 하나도 없음.

[Never Winter]

내가 볼 때는 그냥 장애인,고아등이 ↗되는게 즐거운거지 진짜로 전력이 되는건지 어떻게 해야하는건지 진지하게 생각하는놈들은 하나도 없음.

[루리웹-4228379204]

이거 봐. 할말도 없으니까 이 짓거리나 하고 앉았잖아.

[Never Winter]

이거 봐. 할 말도 없으니까 죄수번호 달고 이짓거리나 하면서 정신승리 하고 있잖아

[엘리트 미코]

진지하게 생각하고 말해봤자 내가볼때는ㅋㅋ 이럴거 아님?
너 안에서 답이 정해져있는데 상대방한테 뭘 기대하는거야ㅋㅋ

[루리웹-8608483178]

이런놈 특
지도 근거는 없고 지레짐작 뇌피셜

[gunpowder06]

그만 보시면 안될까요?

[루리웹-76461616]

근데 비효율을 감수하고 해야할 상황도 있음.
지금처럼 차후에 좋아진다고해도 근 수십년 단위인데 이걸 공백으로 둘순없으니깐.

[루리웹-76461616]

당장 후방도 오체분시 다해놔서 더이상 인원 컷할곳도 없고

지금도 분대원숫자 모자라서 난감한데

[가지않는길]

죄송한데 우리나라는 그런 진지한 고민 및 토론조차 무조건적으로 금기시하거나, 소통 자체를 막으려고해요.

[onlyNEETthing]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이 글의 가장 큰 문제점은
"그렇게 어려우면 논의는 시작한지 10년은 더 넘었어야 하는거 아닌가?" 라는 점임

[onlyNEETthing]

아니 논의가 시작도 안됐는데 어려운거 따져서 뭐함?
당장 사람이 없으면 논의는 진작 했어야지!

표떨어질까봐 논의는 시작도 못해보고 몸사리고 있는 표팔이 놈들 실드쳐주는것 밖에 더 되나?

[onlyNEETthing]

석유마냥 '당장 내년부터 여성도 징집합니다!' 이걸 원하는게 아니잖아
한 20년 30년 뒤에 한다 치고, 관련 부서도 만들어두고, 연구용역도 빡세게 돌리고, 법개정도 해두고 그러자는거잖아?

근데 저런 밑준비 시작은 커녕 운 한번 못띄우고 있는데 무슨 ㅋㅋㅋㅋ

[부공실사]

징병은 본질적으로 효율을 보고 하는게 아니거든
나라가 "아 안 하면 죽겠구나"하면 하는 거지
우리나라는 그런 감각이 마비되어 있지만 원래는 그런 거야
그러니까 진짜로 나라가 망하겠구나 하게 되면 하게 될 거야

[Ash8lue]

뭐 계속 컷내리고 컷내리고하다가 모든남자 징집되면 그때는 뺄곳없지뭐
예비군 건드리는순간 진짜 나라 뒤집힐수도있음

[빛벼림공허]

근데 이건 반대쪽이 논의 자체를 막는데

[총군쇠]

돈도 돈인데 평등과 권리 문제기도 함
왜 남자만 착취 당해야 되나
왜 여자는 무임 승차가 당연시 되나
조선시대처럼 남자가 국방 책임지니 남존여비 하자고 하면 할 거? 아니잖아. 그럼 평등하게 해야지

[[RE.2] アヘ顔]

정론이지 싶다

[troopers]

저것은 지금 당장 징병 할것 아닌이상에는 문제거리도 아님.
어차피 남자가 줄어드는 속도가 워낙 빨라서 여자 징병으로 그 빈자리 메쿠는 걸로 감안하면 늘어난 병력 및 예산 걱정은 차순위임. 문제는 저렇게 해도 시간 늦추기에 불과한게 문제임.

[루리웹-76461616]

그 시간늦추는게 필요해서 그럼 사실.
왜냐면 출산올리는건 결국 수십년 단위가 걸리는데

그 공백을 어캐하지? 이게 요지라

[동동버섯]

그럼 니가 말한 그 문제들 때문에 안보 박살내야 함?

[카프21]

징징대는거라고 볼게 아니라
그걸 진지하게 생각하고 연구하지 않는게 문제인거지
이 무슨 반페미이대남 물타기야 ㅋㅋㅋㅋ

[FingerJäger]

손사래 치면 안할거임?
그래도 해야할거 아냐.
내년 부터 당장 여성징병 하자는것도 아니고,
논의라도 해야하는데 논의 하나? 하고있나?
너 나 우리 아무도 모르게 논의중인가?

[황☆제★폐☆하]

상비군 개념보단 예비군 개념으로 주기적인 군사훈련 받고 전시 동원령때 여군부대 편성해서 돌리는게 제일 나을것 같은데
훈련기간 희망자 중에서 부사관 모집하고

[루리웹-9504180224]

골 때리니까 진지하게 파고 들어서 정책을 바꿔야지 폭탄 돌리기만 하고 있을건가

[정안군]

키 159 이상, BMI 양호, 지능지수 90 이상, 신체 질환 없음, 정신 질환 없음 등으로 잡으면 전체 여성의 25%는 나올거임. 문제는 남성 비율을 75%까지 낮춘다고 하면 둘이 합쳐도 해당 출생 인원의 절반임. 10년 뒤에는 그것도 부족해서 복무 기간 연장을 해야 함. 그리고 당장 1년 내에 결정해도 여성 징병 전면 시행까지 수 년의 시간이 소요 될 텐데 그 기간의 병력 부족은 어떻게 해결 할 것 인가 하는 부분도 있음.

[루리웹-5942264934]

여성징병제 도입한다는 덴마크는 머임? 행정고시 합격생들이 ㅈ으로 보이냐? 각잡고 할려고하면 다 가능한데 안하는거지 못하는게 아님 글고 일반국민한테 국가정책을 구체적으로 못말한다고 말도 못하게하는건 무슨논리임?

[코로로코]

당장 본문에도 써놨는데
군 총 병력 2만이랑 50만 군대랑 같음?

[뮤뮤구기자차]

이제 곧 장병수가 10만명 단위로 준다는데 뭔 헛소리임

[루리웹-3460228028]

불통 같은 얘기지만, 여성징병은 나라 멸망한다고 해도 절대 안할거라 생각해서 현 시점에서는 괜히 힘 빼는 주제 밖에 안된다고 봄.

[루리웹-0696847028]

전에 타커뮤에서 여성징병시 병력의 질적 하락이 걱정되서 신중해야하는거 아니냐는 식으로 말하니까
스윗한남으로 몰아가더라ㅋ
정치인들 입장에선 참 좋은 떡밥인듯ㅋ

[Serene Haze]

스윗한남 맞지
당장 하자는것도 아니고 얘기꺼내면 반페미여혐이대남서리하며 논의조차 막고있는데
남자는 목숨 위험한 사람까지 끌고가는 판에

[혼자놀아요]

그라서 장애인 끌고가는건 질적 하락이 안 생기고ㅋ?

[루리웹-0696847028]

누가 반대한다고함? 나도 인구박살나서 결국 여성징병은 피할수없다고 생각함
근데 이런식으로 여성징병에 장애인 들먹이는거보면 페미들이 군복무에 임신들먹이는거 보는기분임