일본이 인구적 측면에서 가장 젊었던 세대가 베이비붐 세대가 태어났던 시절이고
한국이 인구적 측면에서 가장 젊었던 세대가 베이비붐 세대가 태어났던 시절임.
"?? : 뭘 당연한걸 얘기하고있어? " 라고 얘기하겠지만 더 설명해야함.
일본의 인구는 한국의 대략 2.5배인걸 알수가 있음. 그럼 그 인구체급을 유지하고있다는 가정 하에선
당연히 일본의 태어나는 아기 수는 한국의 대략 2.5배이어야 정상임.
그래서 알아봤는데 일본 베이비붐 세대 매년 태어나던 아기 수는 매년 220~230만명 사이.
한국의 베이비붐 세대 매년 태어나던 아기 수는 90만명~100만명 이었음.
대충 2.5배 비슷한 수준이란걸 알수가 있음.
그러니 나라의 전체인구 감소없이 유지를 위해선 매년 태어나야 하는 인구는 일본은 200만명, 한국은 80만명을 낳아야 유지되야된다는 것.
20년대의 일본의 출산율은 1.3명대, 한국은 0.8명대.
그럼 수치대로라면 일본은 매년 태어나는 아기수는 130만명. 한국은 35만만명의 아기가 태어나야 정상임.
근데 실제론?
일본의 매년 출생아수는 80만명대이며 매년 태어나는 아기 수는 꾸준히 줄어들고있음.
이상하지않나요? 1.3명대면 130만명대씩 태어나야 정상인데 50만명이나 격차가 생김.
(?? : 와...... 그럼 일본정부가 통계조작하며 사기치고 있는거냐?)
그게 아니라.....
그 이유는.....
출산율 기준 자체가 (태어나는 아기 수 ÷ 임신가능한 연령대의 여성 수)로 잡히기 때문임.
(예를들어)
베이비붐 세대 한해 젊은여성 인구 수가 100만명으로 잡힐 경우, 아기 200만명을 낳을경우 출산율은 2.0명이고
아기를 100만명 낳으면 출산율이 1.0명임. 여기선 1.0명 출산율을 유지하고 다음 세대로 넘어간다는 가정.
그럼 25년 다음세대 젊은 여성 인구는 남자/여자 반반씩 나눠 젊은여성 50만명이 되버림.
젊은여성 50만명이 60만명의 아기를 낳으면? 출산율이 1.2명대로 올라감.
??????
매년 태어나는 아기수는 100만명에서 60만명으로 줄었는데.... 출산율이 올라감....???
그 모든 이유는 젊은 여성 수를 기준으로 잡기 때문임 ㅇㅇ...
다시 원점으로 돌아가 정리하자면 일본은 매년 200만명 태어나야 전성기 인구체급 유지가능.
한국은 매년 80만명의 전성기 인구체급 유지가능.
일본은 현재 태어나는 아기 수 80만명대, 한국은 25만명대임
현재 실질 일본 출산율은 0.8명대. 한국의 실질 출산율은 0.6명대라고 할수있다.
일본의 젊은 여성들은 80만명에서 앞으로 120만명을 더 낳아야하고
한국의 젊은 여성들은 25만명에서 55만명의 인구를 더낳아야함.
저건 사기가 아니라 가임기 인구가 주니까 올라가버린느 통계의 함정임
왜 이딴 헛소리는 계속 올라오고 호응얻는거야 그럼 당연히 출산율이 분모가 그거지 뭐가 분모인데? 전세계가 똑같아 그런데 한국이 0.7인거야 뭔 정신승리를 하고 자빠졌어 ㅋㅋ
이건 일반적인 출산율 계산식이니 일부러 사기치는건 아니고 계산식 자체가 이상하다는 문제같음 계산식 문제 떼고봐도 문제있는건 맞고
글 안 읽었지? 그냥 글쓴이가 전체인구에서 출산율 잡아야 하는거 아님? 이라고 말하지만 사실은 가임기 여성을 기준으로 출산율을 잡는게 맞지; 50대 60대에 결혼하고 애낳고 할거도 아니고, 그 사람들은 이런 사회문제에서 이미 배제당한 세대층이니까;
출산율인데 당연히 가임기 여성 기준으로 잡아야지 뭔 얘길 하고 있는거야...
이 해괴한 소리는 계속 올라오네.
한국 출산율 뭘로 해도 포장이 안되니깐 이런글 까지 나오네 ㅋㅋㅋ 그럼 한국도 10년전 비해서 가임기 여성 비율 계속해서 줄고 있는건 마찬가지인데 왜 출산율이 10년사이에 반토막이 난거냐? 그거나 설명해봐라.
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
키타산블랙
저건 사기가 아니라 가임기 인구가 주니까 올라가버린느 통계의 함정임
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
키타산블랙
이건 일반적인 출산율 계산식이니 일부러 사기치는건 아니고 계산식 자체가 이상하다는 문제같음 계산식 문제 떼고봐도 문제있는건 맞고
키타산블랙
한국도 마찬가지 계산식임 시간이 지나면 한국 출산율도 오를거라고 전망하는데 가임기 여성의 분모가 출생아 수(분자)보다 급속하게 줄어들면서 생기는 필연적인 현상임
함정도 아니고 정의 상 당연한거지
같은 원리로 우리나라도 20년대 후반부터는 출산율이 오를 확률이 큼, 최소한 추락안하거나 가임기 여성 숫자가 토막나서
키타산블랙
ㅉㅉ
삭제된 댓글입니다.
Beneli M4
제로투 못참지
Beneli M4
뭔대 이거 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 일본은 노년층이 압도적으로 많아서 그런거 아님?
그 노년층 많아 진 배경이 저렇게 1970년부터 저출산 시작된 배경이긴함. 1970년대 30대면 지금은 80대니간
삭제된 댓글입니다.
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
아레이토스
글 안 읽었지? 그냥 글쓴이가 전체인구에서 출산율 잡아야 하는거 아님? 이라고 말하지만 사실은 가임기 여성을 기준으로 출산율을 잡는게 맞지; 50대 60대에 결혼하고 애낳고 할거도 아니고, 그 사람들은 이런 사회문제에서 이미 배제당한 세대층이니까;
아레이토스
글 읽지도 않고 댓글 다는 건 대체 무슨 의미가 있는걸까
나는 선동에 잘 넘어갑니다라고 인증
역시 동조선, 서일본이넼ㅋ
저건 통계의 함정이면서 기존 통계방식의 문제인거여서 일본만의 문제라기엔 좀 애매하지 않나 시픽도..?
중국도 출산율 내리막이라던데 동북아 3국이 죄다 인구감소로 자연소멸 위기네...
조센 망하고 일본으로 이민긴다는 일뽕들 통한의 비추
그야 가임기여성 인구수 자체가 줄어드니 절대적인 분모값이 줄어들어서 출산율이 오르는 구조 이건 어딜가도 똑같음
왜 이딴 헛소리는 계속 올라오고 호응얻는거야 그럼 당연히 출산율이 분모가 그거지 뭐가 분모인데? 전세계가 똑같아 그런데 한국이 0.7인거야 뭔 정신승리를 하고 자빠졌어 ㅋㅋ
본문이 정신승리는 아냐. 한국이든 일본이든 현단계에선 출산율 보다는 '조출생률'이 더 의미있는 지표임.
루리웹-3504825974
작성자는 실로 우리가 80대 할아버지도 애를 낳는다고 생각한다고 생각한걸까?
뭔 소리야. 전세계 동일 기준으로 통계를 내는건데. 가임기 여성 감소는 모든 나라 동일 적용해서 통계 내는건데 정신승리지.
인구 비율이나 증감을 볼려면 가임기 보다는 전체로 보는게 더 직관적인거 같긴 한데
조출생률도 전세계적으로 널리쓰이는 방식이야. 한국이나 일본이나 (대만 중국도 마찬가지) 지금으로선 조출생률이 더 나은 지표인 상태라는 얘기. 조출생률로 따져도 2022년 기준 한국이 가장 낮기는 마찬가지니까 너무 흥분하지마.
?? 본문이 정신승리 아니라며? 왜 또 말이 달라짐?
천명당 한국 4.8 / 대만 5.9 / 일본 6.7 / 중국 6.7 이런 정도인 듯 인구감소 시작은 한국 21년, 대만 21년, 중국 22년
논쟁은 상대를 잡아먹으려고 하는게 아니고 '의견교환'이야 OK? 내 의견에 동의 안하면 안하는 거지 너 굴복해라~ 이건 아니야.
의견 교환이면, 니는 정신승리 아니라고 왜 우김? 자기가 하면 의견 교환이고 남이 의견 내면 틀린거고? 하여간 재밌어 ㅋㅋㅋ
인구에 따른 출생률이야말로 진짜 정신나간 짓거리지 총인구 증감은 출산율에 대한 직접적인 원인분석을 흐릴 뿐 아니라 노인인구의 증감에 따라 변동하기 때문에 정보 오염이 아주 심각한 쓰레기 지표인데 이걸 출산율에 써먹겠다고?
참고로 한국, 중국, 일본, 대만보다도 한 층 더 낮은 출산율을 기록하는 곳이 '동북3성'(인구 9,500만명) 조출생률로는 2022년 기준 4명이 살짝 안될거야 아무튼 동북아시아는 굉장한 곳임. p.s. 단어 선택도 잘해야지 '주장'과 '우김'은 다르잖아?
'노인인구의 증감에 따라 변동하기 때문에 정보 오염이 아주 심각한 쓰레기 지표' 이게 조출생률보다는 출산율에 더 해당하는 문제점임.
니는 니 의견이 무조건 맞다고 '우기는' 중이지 이런 '주장'이라고 하는게 아니라 ㅋ
그만해 머리 이상해질 것 같다
내 의견이 무조건 맞지 않을 수 있어. 인정. 내가 틀리고 네가 맞을 수도 있고. 근데 너는 무조건 네가 맞다고 생각해?
ㄹㅇ 정신승리네 실질적 출산율은 뭔 실질적 출산율? 아무튼 일본은 지옥이어야 하는데 한국보다 출산율 높으니 뇌피셜 선동 ON이구만
율을 따질게 아니라 신생아 수를 따져야 되는건가
ㅇㅇ
그럼 우리 나란 그만큼 젊은 여성이 안줄어들어서 그런가?
우리는 절대값을 봐도 1/4 수준이야
현재 젊은 세대 인구는 년마다 60만명, 즉 젊은여성은 30만명.
출산율인데 당연히 가임기 여성 기준으로 잡아야지 뭔 얘길 하고 있는거야...
통계는 진짜야 해석을 제대로 못한거지
심리상담사 마루키
통계는 거짓말을 하지 않지만 그 내용이 무엇이고 무엇을 알려주는 통계인지 알아야 하는데, 이름을 어떻게 붙이냐에 따라 사람들이 오해하기가 쉬움. 문제의 '출산율'은 말 그대로 가임기 여성 1명이 몇명을 낳느냐의 얘기이니, 직관적으로 2.0명 이상이 유지되어야 장기적으로 인구가 유지되겠구나 하는 거지, 당장 인구 감소하는 거 자체가 끝나진 않을 뿐인 거지.
심리상담사 마루키
그럼 제목이 출산율 1.0이 거짓인 이유라고 썼으면 안되는 거 아님?
그냥 출산하면 돈을 줘
이 해괴한 소리는 계속 올라오네.
whltnqjsgh
2.0명 이상이어야 함. 남자는 애를 안 낳으니까... 1.0명이면 부부(2명)이 결합해서 자손 1명이 나온다는 거라 한 세대 지날 때마다 절반씩 줄어듬
저래서 해외에선 Birth rate와 Fertility Rate를 분리함. Birth rate는 인구 천명당 신생아수를, Fertility rate는 가임기 여성 1인당 신생아수를 의미함.
뭘 따지든 한국이나 일본이나 저출산 문제가 심각하다는게 결론이네
ㅇㅇ 그걸 말하고싶었던거임.
그래도 우리보다 높네
문제라면 우리나라가 훨씬 더 빨리 전인미답의 영역으로 들어가고 있다는거 통계청에서 가임기 여성이 줄어드는 걸 감안해서 출산률이 오른다고 했지만 그 예상보다 훨씬 빠르게 줄고 있음
한국 출산율 뭘로 해도 포장이 안되니깐 이런글 까지 나오네 ㅋㅋㅋ 그럼 한국도 10년전 비해서 가임기 여성 비율 계속해서 줄고 있는건 마찬가지인데 왜 출산율이 10년사이에 반토막이 난거냐? 그거나 설명해봐라.
국뽕들이 한국인이 다른나라보다 장래를 더 신경쓰고 자식에게 더 좋은 환경을 주고 싶어하니깐 함부로 싸질러대지 않은거다 정신승리 씨부리다가 안먹히니깐 이젠 다른곳 내려치기 하는데 지금 가임기로 내려쳐봤자 한국이 출산 정책이나 경제상황이 독보적으로 호전되는거 아닌이상 반등 못한다니깐?
차라리 글삭을 하지 이건 좀 추하단 생각 안듬?
이런 글이 베스트 가는거 보면 참 웃기긴함 ㅋㅋ 출산율 통계 하나 해석을 못하니 원 ㅋㅋㅋ 이런 글이나 쓰니 하마스랑 안중근 의사를 비교하지 ㅋ
같은 계산법으로 해야 직관적이긴 하지
나도 관련출생률 조사하려고 보니까 Birth rate만 있고, Fertility rate조사는 제대로 된곳이 별로 없더라고, 선형회귀 돌릴만큼 나오지도 않더라
그럼 이제 곧 우리나라도 출산률이 오르겠네
한 10년 됐나? 지역별로 가임기 여성 분포 통계 낸걸로 개욕쳐먹은거.. 근데 그런식으로 통계 뽑아서 확인하지 않으면 안될 정도로 출산율 ㅈ박는거 확정이었다고 하더라
일본이랑 우리랑 다른계산식 쓰는건 아니잖아? 뭔 헛소릴 길게도 써놨네
인구수보존율같은거 하나 만들어야겠군
똑같은 기준으로 통계를 냈는데 뭔 가짜타령
생물학적으로 가임기 연령대를 저래 잡았지만 실제로 경제적인것들 포함해서 가능한 시기나이대폭은 더 줄어들수밖에 없음. 실제적으로는 출산률이 더 개판
가임기 여성 중 출산 인구 보는게 원래 맞는데;;
출산율은 가임기 각 여성의 출산 선호도를 보여주는 지표니까 그렇지 인구 비율이나 출생아 수에 대한 자료가 필요하면 그냥 인구비 통계나 출생아 수 통계 보면 돼 인구단위당 출생아수 계산이 뭐 찾기 어려운 것도 아니고 하다못해 출산율을 그런식으로 대입하고 싶으면 단리가 아니라 복리인 점은 당연히 감안하고 해석해야 하는 거 아니냐
출산율이 가짜라는 게 아니라, 해석을 신중히 해야 한다는 게 더 맞을 거 같은데
와 탭갈이까지 했네 너무하네 진짜 ㅋㅋㅋ
그냥 한국을 0.6으로 표시했으면 좋겠다는 내용의 글
인구통계 잘 모르는 유게이 중엔 출산율이라고 하면 인구 대비 신생아 숫자라고 아는 경우도 많을 테니까 그 점을 환기하자고 말하는 정도까지는 이상하지 않긴 한데
근데 부부당 아이 2명은 낳아야 인구 유지되니까 출산율 2.0은 되어야 인구 유지되는 거 아냐? 결혼 안 하는 사람이나 아이 낳기 전에 사망하는 경우도 있을 거니 실질적으론 2.0보다 더 높아야 할 거고. 일본이나 한국이나 정도의 차이는 있어도 저출산이 심각하긴 하네
출산율만 볼게 아니라 임신가능한 사람 수를 같이 봐야 한다는 얘기인건가 극단적으로 개미를 생각해보면 여왕개미가 알 세개 낳으면 출산율은 3.0 잡히지만 개미집은 망하는거니
남자는 출산률 통계에서 의미가 없군...
잘 이해가 안가네 가임기 여성 100명이 100명 낳으면 1.0이고, 100명이 70명 낳으면 0.7, 100명이 130명 낳으면 1.3인 건 맞지?? 그럼 우리나라 0.7이나 일본 1.3이면 말 그대로 그만큼 차이가 있는 거 아님? 베이비 붐이 왜 나온건지 잘 이해가 안가네
'출산율이 높아졌다' 가 '지금 당장' 인구 감소가 멈추고 있다는 건 절대 아니란 것을 지적하는 의미는 있음. 물론 당연히 출산율이 2.0명 이상으로 높아져야 인구 감소가 '궁극적으로' 멈춤.
그걸 말하고자 하는 뉘앙스는 아닌 거 같음... 일본이나 우리나 저출산인 건 삼척동자도 아는 사실이잖어
지금 출산율 보다 심각한건 노산임 이건 나중ㅈ에 출산율이 올라도 노산비중도 같이 올라가면 다른 문제가 터짐
와 분리수거 갈거같으니까 귀신같이 자작유머로 바꾼거봐
마하반야바라밀다심경
분리수거 두개막타 박고 새로고침하니까 귀신같이 바껴있네 시발ㅋㅋㅋ
아 이놈 분리수거 갈꺼 같으니까 탭갈이짓까지 하네 왜 이러고 사냐? 진짜?
진짜 중국은 뭐 조금만 거짓정보 나오면 바로 팩트 체크니 글 줄줄이 올라오는데 이런 글은 뭐 반박글 하나 안나오네 ㅋㅋ 중국몽웹 수준