[장작] 전세계 여자역도 씹어먹고있는 사람

[RideK]

현재 나이40 

성전환 이전에 선수생활은 거의 실패였다는데

[레이미 사이온지]

트젠이야?
그래도 인정해주나보네..?

[RideK]

이번 올림픽 출전도 허가 받음..

[루리웹-37658296]

성전환 하면 여자잖아

[레이미 사이온지]

ㄷㄷ

[레이미 사이온지]

원래 남자였다는 건 사실이고
남녀 피지컬 차이가 있으니까
성전환자는 성별 갈린 부문에선 안 될줄 알았어

[루리웹-37658296]

근데 나는 여자라고 생각해서 여자로 성전환 했는데
넌 남자야 이러면 좀 그럴거 같다..

[레이미 사이온지]

다른 선수들 입장을 생각해봐야할 문제가 아닐까 싶은데

다들 인생걸고 하는건데 불공평하긴 하잖아
태생부터 차이나는 피지컬 갭을 무슨 수로 메꾸냐는 거지...

[Estrellade]

이걸 인정해버리면 공정한 경쟁 형평성 기준에 큰 공백이 생기니까 그렇지.
남성호르몬으로 성장한 골근 혈관 심폐 근신경의 상당수를 자산으로 가지고 오는 셈이니까.
성평등은 지향 하는 방향성이지 마냥 기계적으로 적용하면 안된다 생각해..
생물학적으로 실질적 차이를 보이는 분야들이 있으니까.

[[文派]_ksrg]

공평한가? 공정한가?

생각을 좀 해봐야 할 문제 같음

[욕함]

그러기엔 대회같은건... 노력의 상징물인데
그걸 밟는거지...
트젠도 노력은 했지 근데 골격은 안바껴 남녀 차이에서 나오는 피지컬은 안바뀐다고...
이건 그냥 게임으러 치면 핵쓰고 하는거잖아

[루리웹-3851987649]

여자긴하지만 스포츠에선 제한을둬야지.
이러면 키 2m에 몸무게 120kg근육돼지 로이더가 성전환하고 나가도 허용해야되는데..

[부리자도]

올림픽은 기량을 겨루는 장소이지 개인적인 자아실현을 하는 장소가 아님.

[Kylescn]

조립피씨지만 맥오에스 깔았으니 이건 맥킨토시 다! 라고 할순없지않을까 싶은부분이 있긴하다…

[행복한 펭수]

헐.. 미란이 누나가 은퇴만 안했어도 올림픽에서 발라버리는건데

[기사는상향이필요한거가테]

고환을제거하지 않은 트젠은 뭐임? 기둥만 잘랐거나 호르몬만 주입한 그런거야?

[루리웹-4505847390]

뭐 달리기 같은것도 이기려고 아프리카쪽 데려와서 국적 바꾸는 경우도 있으니깐 ..

[기사는상향이필요한거가테]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ기가 차넹ㅋㅋㅋ 쨌든 알려줘서 고마워

[Kylescn]

넌 남자야 라고하는게아니라 너가 원하는건 알겠고 너가 여자된것도 인정해 널 he 로 칭하지 않고 she 로 칭할건데. 너의등장이 다른선수들에대한 차별이된다면 네가 나오는게 맞을까? 그거지..
이건 성별의문제라기보단 그런거지 예를 들자면
나이 구라쳐서 작년에 메이져 프로뛰던사람이
갑자기 내 실제나이는 미성년이니까 이번년엔 주니어프로 대회나갈게요 라고하는거지

[루리웹-0451967625]

난 좀 회의적인게. 타고난 신체특성상 경쟁이 안되는데 성전환자를 저런 운동경기에서 경장하게 해주는건, 좀 아닌거같아
물론 이것관별개로 트랜스젠더는 완전한 여성으로 인정해줘야한다고 생각하고 군대에서 트젠 안받아주고(군대의 특수성 어저고 얘기하기엔 이미 해외에서 아무문제없이 복무중인 트젠군인많음) 여대입학 반대하는건 개쓰레기 꼰대 보수적인 ㅅ1벌짓이라고 생각함

[죄수번호-812885249]

네 예시는.. 주니어 프로 가는게 맞지 않을까? 어떻게 따져봐도 주니어인데 주니어 프로 대회에 뛰지 못할 자격은 아니잖아.

[캬루엉덩이찰싹]

부정하면 돌맞는거야...?

[계정조치19호]

반칙이잖아..

[루리웹-3187241965]

PC: 감히 토를 달아...? 너 차별주의자 ^^

[노말맨]

ㅋㅋ 씨바 저런게 어딨어 열심히 여성호르몬 맞아도 이미 몸 자체 근육이 남성호르몬으로 담금질됬는데 완전 질적으로 다르잖아

[야생의 순결]

와 어떤 종목에선 남성으로 금메달 따고 그 피지컬로 갑자기 여성이돼서 금메달 따서 세계 최초 양성금메달 선수도 조만간 나오겠는걸..

[깊은바다나미]

그래도 좀 더 평등해졌잖아 ㅜ

[기사는상향이필요한거가테]

저게 평등…?

[야생의 순결]

한명이 평등해지고 그 외 전체가 불평등해지면 그게 평등인가에 대해 생각해봐야할듯..

[헤이토마토]

꼬추 없는게 평등이라면 뭐 틀린 말은 아니지

[펩시꼬카인]

이건 좀 형평성에 문제가 있는게 아닌감

[Kylescn]

ㅇㅇ 반대로 찐여성선수들에대한 차별아닌가싶은데?

[아키로프]

토달면 차별주의자

[여중생 란코]

기록에 예민한 올림픽에서 성전환이란 참 어려운 문제같네

[¡Hola!]

공정하지 않은 느낌인데 저럴거면 남성호르몬맞은 여자도 참가 가능해야지

[Isi_L]

234등 진짜 엿같겠다..

[루리웹-1359004117]

육상도 날리겠내 예전에 좀 있었지 않았나나 아프리카나 남미,동남아등에서

[LD_RIA]

저걸 존중이랍시고 올림픽 참가 허용하면 스테로이드에 약물 쳐 맞은 여자 선수도 허용해야하는거 아니냐

근육량은 여성 호르몬 때문에 줄었다고 해도 골격이 달라지는게 아닌데

[Django Unchained]

어이가 없네 ㅋㅋ

[헥슨]

에반데

[Maximo]

밑에 여성진들 표정이 아 ㅅㅂ 란 표정인데

[검은동가리]

이정도면 거의 로이더급인데;;

[루리웹-1118753903]

사팍짤 3등선수는 왜 저런거임

[NietzscheChicken]

1등이 줘패서

[루리웹-6714964952]

마치 사이즈적 우위를 얻기 위해 감량하는 격투가 선수 같네

[마리아나해구잠수]

개인적으로 궁금한게 장미란이 현역때 압도적인 피지컬로 약빤 선수들보다 현격한 차이로 금메달을 땄는데
쟤가 장미란이랑 비교해서 이길 수 있는 수준인지 궁금하네

[헤이토마토]

최고체중(남자+105kg, 여자+75kg)급으로 비교했을때, 남자 현재 세계신기록 인상 220, 용상 264, 합계 484, 여자 155, 193, 합계 348 으로, 차이는 140kg 정도 남

이렇게 남녀 차이가 어마어마한 종목에서 트젠을 받아줬다는게 이해가 안됨
도핑 허락보다 더 심한거라 생각

[김흐켠]

이미 성인되는동안 골격이랑 근밀도 자체가 다르게 형성되었는데 아무리 여성호르몬을 맞아도 그게 달라지진않을테니까 근육이야 위축되겠지만, 단련하고있는사람인데 그게 과연....

[도끼수집가]

유전자로 결정해야지 법적성별로 결정하냐 다른것도 아니고 신체를 이용하는 스포츠선순데 ㅋㅋㅋ

[에레쉬키갈]

나중에는 여자들도 젠더로 바꾼뒤에 나오겠네.

[에레쉬키갈]

그러려나..하긴..

[배신하고싶어라]

[호노베리]

솔직히 아무리봐도 사기아님

[보급형 핫산]

약물 탈락이지 저건 ㅋㅋㅋㅋ

[foranie]

남녀기록보면 차원이 다른데

[foranie]

남 69 합계 359
여 -69 합계 286
여 76+ 합계 348

[일하기싫은안즈]

저사람이 기록을 갈아치우고있다면
이제 여자선수권쪽은 의미가있나싶음
기록이전부 트젠선수들한테 갈아치워지면
그순간부터 남성경기/트젠여성경기가되버리는데

[캬루]

형평성문제 저건 사기임

[철충기생체]

체육계가 성별로 나뉜게 성적 지향 때문에 나뉜게 아니라, 육체 능력 차이 땜에 나눈건데
성전환 했으니 여성이야~ 이건 좀...
이럴거면 체육계 성별 구분을 없애고 다 통합으로 해라

[유과]

저런게 하나둘 허용되면 결국 여자들 종목은 죄다 트젠들이 기록 갈아치우겟는데
그꼴 나는걸 원하는건가?

[지무건]

개역겹네ㅋㅋㅋ

[어두메민초단]

남자 여자 트젠 이렇게 나누죠

[루리웹-4209371694]

저건 진짜 존나게 애매한 부분인데
어떻게 해결을

[얗얗]

저게 심화될때 여성 기록에서 트젠 아닌 기록이 얼마나 남을까 싶음. 당장도 저정도인데

[얗얗]

세상에 마냥 공평하고 모두가 원하는걸 이룰수는 없음
성적지향성을 인정하나 저 이상은 아니야, 다른 사람으로의 침해지
저게 인정되고 공평하다 여기려면 성별이든 뭐든 그냥 인간 종 하나로 묶고 경쟁시켜야할판이라

[루리웹-4189181854]

성전환자는 좀 아닌거 같은데

더군다나 남자에서 여자로 바뀐 트젠이고

거기에 역도 종목이면 근육량부터 남자랑 여자싸움이라 봐야할텐데

일반적으로 근육량은 남자가 더 많을텐데 이건

성차별 떠나 사기아님???

[Skarlet]

일단 내 의견보다는 다른 동료들은 인정해주는 건가? 궁금하군

[욕함]

그냥 트젠부문을 만들어라
저러다 여성부문은 트젠이 전부 휩쓸겠다.
처음부터 여자로 태어난 여자들에겐 기회마저 뺏어버리는 짓임.
남녀 차이에서 나오는 피지컬은 안바뀐다고
왜 운동하는 사람들이 선천적인 피지컬도 중요시 여기겠냐고

[루리웹-9772471781]

역시 모든 스포츠 종목에 체급 도입을 고려할 때가 온 것 같다.
흑인이 태생적으로 유리한 단거리 육상, 백인이 태생적으로 유리한 수영 같은 종목에도 전부 체급 도입해야 돼.

[루리웹-0667423322]

이래서 피시페미가 머저리인 거지ㅋㅋ
피시페미 식으로 따지면 저거 막을 수가 없음
그냥 피시 빼고 페미만 하면 terf로 트젠을 깔 수는 있는데 그건 또 그거대로 다른 부분에서, 트젠을 혐오하고 역겨워하는 게 정당하다면 동성애자나 여자를 혐오하고 역겨워하질 말아야 할 이유도 없다거나 하는 식으로, 머저리라서 명분을 카드깡 돌려먹기하는 꼴이 되고ㅋㅋ

[눈팅으로-1일]

이거 이러다기는 올림픽할때만 여자인 사람도 나오겠군

[고였니고라니]

이제 나중에는 성전환 수술 안했는데, 자기가 여자라 생각하는 남자선수도 여성부 참여 가능하겠네.ㅋㅋ

[라모네이버]

성이란건 사회가 부여하는, 태어남으로써 결정되어 바뀌지 않는 것이 아닌, 온전히 주체적인 인식과 선택으로 이뤄질 수 있다는 여성진보적인 시각에 의하면, 저 선수를 비난하는건 반여성주의적인거임. 근데 저 사람 때문에 사실상 피해받는건 또 '여성'이네? 저 사람을 까면 순수여성주의자 및 트렌스젠더를 인정하지 않는 TERF고, 옹호하면 차별이라 주장하는 여성들을 무시하는 반여성주의자가 되네? 가불기네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0332390162]

근데 옆에 분들도 트젠 의심스러운데.
어차피 같은 트젠이면 공정한 싸움 아닐까?

[욕함]

같은 트젠이면 문제 없지
정확히는 같은 트젠들 끼리만 했으면 문제없이
여자 + 트젠 섞인 상태면 절대 아니고

[움뀨웃]

성정체성 존중이랑
운동경기에서 공정한가는 별개의 문제가 맞지;;
이것도 일종에 ㅈ같은 PC질로 밖에 안보임

[길리어스 오스본]

피지컬은 남자 ㅋㅋㅋ

[아슈트카]

엄청닌 근수저구나 했는데 남자 역도 출신 젠더? ㅋㅋㅋ 장난 치나 ㅋㅋㅋ IOC는 저걸 또 여자 선수로 인장해? pc에 미쳐서 공평을 망각히는구나. 여자 선수들이 뭔 죄냐? 지가 여자라 알고 있고 성전환을 하든 말든 타고난 피지컬이 남자인데 이게 무슨 승부가 되냐? 그건도 남자 역도 선수 출신 ㅋㅋㅋ 돌겟네 ㅋㅋ

[AceSaga]

사우스 파크가 예언을 한건가???

[루리웹-9772471781]

또 이때다 싶어서 페미니즘 들고 와서 까는 애들 있네. 성전환자 인권운동은 페미니즘하고는 딱히 관계 없다. 뜬금없이 신나서 이게 다 페미 탓이라느니 어쩌니 하면서 은근슬쩍 그쪽 성향 드러내는 애들한테 동조 안 하게 조심해라.

[루리웹-0254701147]

페미까면 그쪽성향임?
이젠 페미까는놈들은 벌레새끼입니다~ 하면서 선동하네ㅋㅋㅋ

[루리웹-9772471781]

팩트를 무시하고 지 뇌피셜대로 싸지르니까 그런 거 아니냐. 명백하게 페미니즘의 실책인 부분에서 비판하면 모를까 별 상관도 없는데 '잘은 모르겠지만 아무튼 여성주의의 횡포가 문제의 원인인 것 같다'면서 불타오르는데 충분히 의심할 만하지.

[포카요케]

아하 ! 그래서 ㅍㅁ들이 성전환자 여대 입학할 때 발작을 했구나!
님 논리로 따지면 그 발작한 ㅍㅁ들은 옳은 행동을 한거고!
아무튼 둘은 관계없으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-9772471781]

넌 왜 근거랑 주장이 반대가 되냐. 그네들이 성전환자 여대 입학에서 발작을 했으니까 둘이 별 관계 없고, 심지어는 척을 지는 존재라는 걸 알 수 있는 거지. 성별을 무슨 신성불가침한 천부적인 권리 정도로 생각하는 페미니스트들은 트랜스젠더라는 개념 자체를 용인할 수 없으니까 그러는 거야.

[SnowSlide_]

애시당초 스포츠를 남성 - 여성 으로 나눠서 하는이유가, 혼성으로 경쟁하면 여성이 불리하기 때문에 여성만 따로 겨루는거 아니었던가. 트젠 여성이 노멀 여성보다 확실히 유리한게 명백한데. 내가볼땐 골격 및 호르몬 영향등의 차이는 트레이닝으로 메꿔질수 있는 부분이 아니기 때문에 트젠 과 노멀은 따로 분리해서 경기를 치뤄야 한다고 생각함.

[kamz4g]

스스로 떳떳하다고 생각하고 출전했겠지. 더럽네

[죄수번호-812885249]

올림픽의 의도에 부합해야 하는데 PC 때문에 본질을 잊고 그 집단 똥꼬 빨다가 지뢰 밟은거라 지들이 자폭한거긴 함. 앞으로는 허가된 규정 내에서 호르몬 주사도 흔하게 나타나겠지.
차이와 차별을 구분 못하는 대가리라서 젠더만으로 구성된 경기를 하자고 하면 또 개난리 칠걸. 지들이 자신을 다르다고 표현하면서 지들이 일반적인 성별과 다름을 인정못하니까 이런 일이 벌어지지.

[라젠드라]

저게 바로 진정한 남녀 차별이지;;

[아룬드리안]

반칙쓰네

[탐사선]

TS한 남자면
여자가 일평생을 남성호르몬 도핑한거나 다름없지않냐??ㅋㅋ

[루리웹-9772471781]

그건 내분비계가 중요하다는 의학계의 의견을 IOC가 받아들여서 그런 거야. 외부 성기 모양을 기준으로 하면 막말로 성기만 제거하고 다시 남성호르몬 투여 받을 수도 있는 거니까. 그래서 지금은 체내 남성호르몬 농도를 기준으로 함.

[루리웹-9772471781]

ㅇㅇ 그래서 IOC가 아무리 기준을 개편해도 계속 논란이 나오지. 지금의 기준 농도도 너무 높다는 의견도 있고, 근손실이 충분하지 않다는 의견도 있고... 사실 이건 트랜스젠더만의 문제가 아니라 인터ㅅㅅ나 병 때문에 내분비계에 이상이 생긴 모든 여성 선수들에게도 전부 해당되는 논란이잖아. 당장 세계적으로 이 논란을 촉발시킨 케스터 세메냐 선수는 안드로겐 무감응 증후군 환자였으니까. 결국 의학이 계속 발전하고 IOC도 계속해서 개편된 가이드라인을 내놓으면서 절충안을 찾아야겠지.

[기사는상향이필요한거가테]

비추가 일관되게 1-2개찍히네 ㅋㅋㅋ 트젠을 존중해야하는거 맞지만 이런 경우는 허ㅏㄱ실히 구분을 지어야하는 문제인데

[국사무쌍인생무상]

애초에 남자 골격으로 성장 완료되서 여성호르몬을 맞는다고 해도 골격자체가 바뀌지는 않을텐데??

저게 뭔짓거리야??

[도구로]

이건 좀 말이 안되는것 같은데
진짜 극단적인 사람들이 기록을 위해서 꺼추때고 참가하게 되면 나머지는 뭐가되냐

[도구로]

12개월만 관리 잘하면 기존 남성쪾에 있을때 보다 메달따기 쉬워지네 ㅋㅋ
감량이랑 비교하면 진짜 말도 안되는 편법이다

[말롱이]

이게 말이됨...?ㅈㄴ허무하겠네 선수들은

[비보이달애]

저것이 pc가 원하던 평등인걸 ...

[쟈밀]

핫하~ 페미들아 너희도 너희 논리 그대로 pc충들한테 함 당해보렴ㅋㅋㅋㅋ

[위험함]

이건 아닌듯

동일한 조건에서 따로 하든지 하면 모를까

[부먹]

의문의 1승을 거둔 조앤 K 롤링 여사