[유머] 선진국인 프랑스의 시위에 대한 인식

[라스트리스]

“당장은 내가 불편할 수 있어도

마땅히 존중해야 할 그들의 권리다

그래야 나중에 내가 들고 일어설때도 존중받을 수 있기에”

그리고 우리의 경우엔...

[🏐Wilson🏐]

[에키드나]

타인의 권리는 부정하면서 나를 탄압하는 것에는 같이 싸워달라고 하는 사회.

[루리웹-999999999]

전 시위를 내버려 둘거에요.
왜냐면 내 일이 아니니까요 ㅋㅋ

[무지개목장갑]

[메이めい]

[1664972429]

마법의 단어 빨갱이

[lean28]

앞뒤 안보고 시위라고하면 부정적으로 먼저 봄

[킨케두=지금]

그들이 뚜렷한 목적성과 합리적인 요구를 할 경우에 말이지
전장연의 요구는 우리는 시설이 아닌 독립을 요구하고, 주거비용을 국가가 내달라는 거임

그러면서 시위를 정부나 국회를 상대로 하는것도 아니고
시민들 앞에서 이동권 보장해달라며 떼쓰고 있음

그 와중에 대한민국 행정기관인 정부도, 입법기관인 국회도
장애인 문제에 대해서 누구하나 진지하게 임하지 않음

당연하지, 대화를 하면 들어줄 수가 없고
대화를 들어줄 수 없으니 진지한 대화는 장애인들에게 매정하다는 비판을 받게 되니

그냥 못본척 방치함
그로인한 피해는 고스란히 시민들의 몫임

하나부터 열까지 정상적인 흐름이 없음

[킨케두=지금]

시위라는건 자신들이 요구하는 구체적인 요구와
협상을 할 수 있는 대화가 필요함

일 ㅈ같아서 못 하겠다 -> 일하기 ㅈ같은 이유들 정리 -> 경영측에 요구 -> 경영측의 반대 -> 시위, 투쟁 -> 서로 한발씩 물러 선 타협 -> 한층 더 쾌적해진 노동환경

이런 프로세스가 이루어져야 하는데,
하필 예시를 들어도 전장연이냐

[Plan맨]

이말이 맞음.
정상적인 시위 가지고 얘기해야지
내가 10억 달라고 대기업 총수 집 앞에서 시위하면 이해할꺼냐?

[루리웹-959132]

딱 노조 시위도 똑같지. 모르쇠 일관, 시민 불편, 요구 사항 중 민심 거드릴만한 것만 집중 보도, 시위하는 쪽은 불법성, 비논리적 강조..

[킨케두=지금]

누가 모르쇠를 함? 애초에 민노총 시위에는 정치인들도 많이 참여함
그리고 시민들이 일반 노조시위 불편하다고 함?

전장연은 속성자체가 다름. 주체가 장애인이기 때문에 언론에서도 쉽게 다루지 못함
장애인이라는 주체 자체가, 커뮤에서나 대놓고 비판을 하지
언론계에선 '시민들의 불편의 목소리도 있습니다.' 정도의 돌려서 이야기하는 정도가 일반적임

전장연 시위가 노조시위와 똑같다는건
노조시위에 대해 너무 잔인한 소리임

[이미사용중인닉넴]

전장연과 관계 없이 노조가 시위하면 대다수 사람들은 시위하는건 좋은데 남한테 피해나 주지 말고 시위하지라고 생각하면서 욕 하고, 좀 더 나가면 빨갱이라고 표현하는 사람들도 있음.
노조와 시위에 대한 우리나라의 일반적인 인식은 이럼.

[루리웹-9979971793]

오해 하시는게 시위는 뚜렷한 목적성과 합리성이 없어도 돼요. 시민의 지지를 받든 안 받든 시위는 권리니까요. 그래서 저 프랑스 시민도 나중에 내가 시위할 일이 있을 수도 있으니 마음에 안든다고 해도 방해하거나 가서 싫다는 말을 안한다고 하죠.
그렇다면 모두가 너도 나도 목적도 의미도 없이 땡깡 부리는 시위만하고 시민들에게 불편을 끼치면 사회가 어떻게 굴러가냐구요? 프랑스에서는 걱정없는게 시위 과격하게 진압해요. 몽둥이 최루가스는 기본이고 안 쏘더라도 총기무장 병력 돌아다녀요. 시민들이 공감하는 시위 일 수록 지지세력이 많아지면 경찰들이 진압하기 힘들어지고 반면에 지지 못 받는 시위는 빨리 해체 당하는 수순이에요. 웃긴게 시위대가 커지고 장기화 되면 경찰들도 힘들다고 시위 따로 함

시위에 대해 긍정적이고 빡세게 진압하는 프랑스 vs
시위에 대해 부정적이고 진압 잘 안하는 한국

[루리웹-9979971793]

시위 주체가 뚜렷한 목적과 합리적인 요구가 없이 길막한다고 전제를 하면 여러분이나 제가 뭘 할 수 있겠어요? 우리가 가서 시위대 뚜가 패거나 해산시킬꺼는 아니잖아요. 오히려 마음에 안든다고 내가 가서 시위대 린치하면 사적제재고 그게 더 문제죠.
그냥 무관심이거나 욕하지 가서 적극적으로 훼방 놓을껀 아니잖아요. 그게 본문에서 인터뷰한 프랑스 시민 스탠스구요.

[루리웹-9979971793]

맞아여 내용이던 방식이던 마음에 안들면 당연히 지지 안하고 욕할 수 있죠. 그런데 내가 지지를 안하는거랑 내가 시위대 찾아가서 뚜까패는건 다른 문제잖아요.

[루리웹-9979971793]

지금 많은 분들이 오해 하시는게
본문 프랑스 시민 스탠스는
'ㅈ같은 시위라도 내가 가서 훼방 안한다'이지
'ㅈ같은 시위라도 정부는 방해하면 안된다 or ㅈ같은 시위는 내가 가서 뚝배기 깰꺼다'가 아니에요

[루리웹-8464008594]

근데 본문은 프랑스에서는 시위는 그들의 권리라고 관대한데 우리나라는 이거 좀 봐.
라는 거기 때문에 프랑스 시민의 스탠스 말해도 지금 주로 달리는 댓글에서 말하는 지점이랑은 좀 어긋난 지점임.

시위를 할 권리를 침해받지 않는 것과 시위의 방식에 대한 가치 판단은 다른 얘긴데 본문은 그걸 엮어 놨으니...

[루리웹-9979971793]

맞아요 본문이 전혀 다른 관점을 하나로 엮었어요. 거기에 낚여서 전장연 요구가 옳냐 그르냐 수용해야하나로 싸우는 분들이 많아서 댓글 달았어요.

[루리웹-3462345438]

하지만 식민지에게는 가차없지

[루리웹-959132]

님 노조들 요구사항도 보고 오셈... 혹은 다른 나라 노조들도 요구사항 보고 오세요.. 일반 노조 시위가 아.. ㅈ같다만 있을까??

[루리웹-959132]

이권단체 아님?

[루리웹-959132]

이해가 되는 선에서 시위로 인정이라는게 지금 한국의 코에걸면 코걸이 귀에 걸면 귀걸이식 파업이나 시위 탄압이니까 방법에서는 어느정도 한정을 둬야하지만 요구사항이나 목적에서는 내가 도저히 이해가 안가는 것도 인정은 해줘야된다고 생각함..

[루리웹-959132]

난 전장연 의견에 동의하는게 아니라고.. 그럼 님은 노조 시위가 인정 받아야하는게 모든 노조의 요구사항에 동의해서임??

[루리웹-959132]

두번 말하지만 시위의 방법은 무한정 인정해줄 수 없기에 제한이 필요하지만 목적이나 요구사항에 내가 수긍할만한 사항으로 선을 그어서 판단하는건 아니라고..

[루리웹-959132]

됐다.. 결국 이걸 못하면 정부쪽이나 기업쪽 가치관 가진 사람은 계속 노조 시위 탄압하는거지. 시위인정=옹호면 기업은 당연히 다 불법시위로 규정하는게 맞네 옹호하면 안되니까

[keydravern]

보통 노조들은 월급 올려달라고 버티는거 아님?
직업에서 돈은 당연히 제일 중요한 건데..
화물연대는 뭐 엄청난 명분으로 파업하고 물류 스탑하나?

[루리웹-9979971793]

오해 ㄴㄴ 본문 내용은
↗같은 시위라도 내가 가서 방해는 안 한다.O
시위대가 ↗같은 요구를 하면 무조건 수용해야한다X

[루리웹-3529258267]

근데 쟤들은 죽어가는 사람 태운 응급차가 지나가면 비켜줄듯

[方外士]

저 동네는 경찰이나 소방관이 파업을 해도
지나가던 시민들이 응원해주는 곳이긴 하지

[드보르작]

전장연은 시위 "방식" 때문에 인식이 안좋은거 아님?

[Plan맨]

시위 방식보다도 시위 대상과 목적이 에러임.

[아미]

오히려 방식이 문제가 아니라 내용이 문제임.

방식은 예전에도 대부분의 사람들은 다들 이해한다는 여론이 지배적이었음.

애당초 저런 방식의 시위가 이번이 처음도 아님 옛날에도 많이 했음.

[Plan맨]

내가 글쓴이 집 앞에서 전 재산 다 달라고 시위하고
대문 막고 집 안팎으로 출입 못하게 시위할게.
넌 이해할 수 있냐?
상식이 통하는 얘기 좀 하자...

[아미]

지하철 시위는 맥락설명이 좀 필요함.

초기에는 대다수의 사람들이 '불편해도 이해한다' 였음.

실제로 잡음도 많지 않았고.

그런데 여론이 돌아선 이유는 간단함.

시위 주체가 엉뚱한 소리 엉뚱한 행동을 하기 시작했기 때문임.

실제로 저런 시위가 이번이 처음도 아니고 옛날에도 많이 했음.

그래도 그때도 부정적인 의견이 그렇게 많지는 않았음.

지금의 여론은 그냥 그들의 자업자득에 가까움.

[Plan맨]

그리고 가져올게 없어서 프랑스냐?
프랑스가 괜히 유럽 짱■가 아님...

식민지배했던 뉴칼레도니아 독립 시위 진압한다고 사람 죽이고
시위하는 알제리계 총으로 쏴죽임.

가져와도 ㅂㅅ같은 내용을 가져왔네

[해머 뚝배기]

우리가 프랑스 보다 나을거는없어 아무리 거기가 ㅈㄹ맞아도

[봇차이는서폿차이]

여기서 전장연을 들고오네, 들고오는김에 의사파업도 들고오지 그냥 ㅋㅋ

[루리웹-7384693836]

여긴 대한민국이지 프랑스가 아닌데? 난 피해받고싶지않고 그건 내권리임

[루리웹-7384693836]

전장연 반대하는사람들한테 비추박히는거보이지? 이게 전장연 옹호하는 애들 수준임. 내정의만 정의이고 권리인 그런 스타일임. 본인들만 대의라고 생각하는 그 대의를 위해선 일개 국민들의 권리와 불편함은 당연히 양보해야한다는 마인드겠지. 남한테 피해주지마라 그러다 훅가

[루리웹-9979971793]

ㅇㅇ 이해 함. 그런데 마음에 안드는 시위 있다고 님이나 제가 가서 시위대 뚜가팰꺼는 아니잖아요

[평범학생]

전장연은 목적도 불순하고 방식도 반사회적이잖아

할머니 임종도 못 지키게 길막하는 게 유교 사회에서 가당키나 할 일임?

조선시대였으면 칼 맞았어

[평범학생]

딴 시위를 예시로 들었으면 옳다 싶은데 하필 예시로 드는 게 전장연이냐

글쓴 니도 걔네랑 만만찮게 꿍꿍이가 참 불순한듯?

[콤보매니아]

난 전장연 안 좋아해. 저번에 음식점 장애인 차별 뉴스 나오는데 기사는 마치 점주가 장애인 차별하듯 보도하는데 상대가 전장연 간부라서 신뢰가 영 안갔음.

[마요불닭게티]

요즘 직구논란때문에 정부나 사회비판이 추천 잘 꽂히니까 전장연 옹호해도 되는 줄 알았나봄?
택갈이 배불리는 직구규제는 싫어하면서 장애인복지 중간유통인 해달라는건 왜 좋아해야함?

[루리웹-8464008594]

전에 프랑스에서 시위가 격해지니 경찰이 몽둥이로 때리고 최루가스 쓰고 장갑차 나오고 뭐 그렇게 진압한다는 얘기 봤던거 같은데
프랑스의 인식을 따라가자고 할거면 이거도 수용하자는 얘기임?

[해물산학돌사슴구름거북소나무]

??? 이 예시로 전장연을 든다고???

[Raw Meat]

얘기가 다르지. 자기들이 알아서 집회하는 것과 대중교통 이용 못 하게 길 막고 강요죄 저지르면서 테러하는 게 어떻게 똑같나?

[혼자놀아요]

지들 맘에 안 드는 단체라고 선택적 반대하는거 봐라ㅋㅋ
이러니 시위에 대한 이미지가 좋아질 수가 있나ㅋㅋ

[고다드]

하필 들고와도 ㅈ장연을 들고 오네?