[유머] 체벌 찬성론자들 한계가 드러난 사건이 있었지

[spaceapo]

20년 전에 교장이 교사들 똑바로 못한다고 사랑의 매를 들었는데

교사들 다 도망감 학생들은 그거 맞고ㅠ감수하는데 교사들이

그럴 기개도 없으면서 교권 체벌 드립치고 있음 

체벌하게 해줄테니까 니들한테도 적용 이러면 다 말이 없더라

[정화된 예스웃음]

체벌교사놈들 개같이 암캐됐네 ㅋㅌ

[비추수집기]

나는 되고 넌 안돼!

[성유게는봐야지]

감투쓰고 팰줄만 알아서 ..

[타카시]

팰때 신났다가 맞으려니 도망치는 푸씨들

[사료원하는댕댕이]

그래서 지금 교권 강화 외치는 교사들 중 정상적인 교사들은 수업 방해하는 학생들을 막을 수 있는 권리의 보장을 원하지 체벌 보장을 원하지 않지..

[눕고싶다]

체벌은 옛날 야만적인 ㅅㄲ들이나 체벌=스트레스풀기지.
지금은 그냥 내 할일이나 제대로 할 수있게 바라는거지

[']

체벌이라는게 성립했던 이유가 잘못한게 있으면 맞고 끝내자 이런건데,
체벌을 금지했으니 다른 방식으로 잘못에 대한 불이익을 줘야 하는데, 외국에서 흔히 하는 것처럼 방과후에 남아서 반성문 쓰게 하면 학원보내야돼, 애 괴롭힌다 이러고 난리, 징계위 열어서 정학이나 생활부에 기록 남기면 애 대학 못간다고 난리. 이러니까 잘못은 그대로 있는데 체벌이 빠지고 그걸 대체할 제도가 하나도 없는 상태가 됨.
체벌이 빠지는것 까지는 맞는 방향인데 그 이후 단계를 못 가니까 그냥 통제불능이 되어 버린.

[보스트로얀]

교육학에서 체벌은 효과없다고 설명하는데 체벌하자고 주장하는 애들은 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[U4M5P]

도망못가고 맞았으면 특수폭행죄로 고발했을지 궁금하네

[유기농슈크림]

나이가 들어서 어쩌고 저쩌고 변명이 길어지는 늙다리들

[시엘라]

요새는 핫한 이슈에 자기 의견 적당히 써두면 유머임

[검은투구]

내 생각 많이 보라고 유머

[죄수번호4729848]

체벌보단 확실한 벌은 좀 필요한거 같음

시설 입소 일주일간 독방 휴대폰 압수 같은거라도

[양비론은최고의논리]

오 삼청교육대를 부활시키자?

[제석천 인드라]

저정도면 삼청교육대가 아니라 학생용 군기교육대잖아..

[죄수번호4729848]

요즘 아이들에게 아무런 정보도 제공하지 않보 밥만준다 최악의 고통 아닐까 싶은데

[죄수번호4729848]

삼청교육대랑 독방 일주일 폰주지 말자랑 비교하고있네?

[티그리]

미쳤습니까 휴먼????

[죄수번호4729848]

난 좀심각한 얘들은 이정도는 필요하다고 생각해

[제석천 인드라]

최악의 고통이 너무 가볍네;;;

[죄수번호4729848]

아니 그럼 중고딩 애들 뭐 패라는거임..?

간접적 감옥체험 같은거지

말도 안거는 방에서 일주일 혼자있기 생각보다 개빡쌔

[제석천 인드라]

최악으로보면 해병대캠프 3일이 더 빡셀건데..

[죄수번호4729848]

신체적 고통을 주는게 허용된거면 체벌을 대신해 어떤벌을 줄것인가 고민할필요가 있을까

[티그리]

아니 성인 범죄자도 집유 경고 같은걸로 교화를 시도하는데 ㅉㅉ

[티그리]

그게 체벌하고 다를게뭐임???

[죄수번호4729848]

육체적 고통이 안들어가요

체벌뜻을 내가 잘못 알았나?

[티그리]

단어뜻을 말하는게 아니잖아......

[죄수번호4729848]

그냥 님이 내가 말하고 싶은거에서 핀트를 잘못 집은거 같은데? 체벌은 육체적 고통을 가하는걸 뜻하는 벌임

[티그리]

체벌과 주는 악영향과 니가 말한 헛소리가주는 악영향이 다를게앖다는 소리잖어 이해가 안되니???

[혼자놀아요]

육체적 고통만 안 주면 정신적 고통은 줘도 된다?

[죄수번호4729848]

교사 개개인이 임의로 했던 체벌이랑 시스템으로 벌을 주는거랑 어떻게 다를게 없는지 설명해보셈 니가 뭐 주장한게 있어야 이해하지

[죄수번호4729848]

특정 이상의 잘못을 했으면 벌을 받아야 한다고 생각함

[티그리]

시스템 결국 교사나 어떤 개인이 결정하는데??? 니가 사는 세상은 ai가 전부 판결하나보네????

[혼자놀아요]

그 벌을 교사가 왜 어떤 기준으로 줄건데?

[죄수번호4729848]

님은 법이랑 판사없이 AI가 판단하는 세계에서 사세요? 행정부 소속이니 관련 규정 제정해서 그에 맞춰서 진행하면되는거 아니냐? 학교는 징계 위원회 열어서 진행하는거에 벌이 추가되는거지

[죄수번호4729848]

그벌을 왜 교사가 준다고 생각함...
당연히 규정과 처벌기준 만들고 징계위원회 같은 시스템으로 도입하는거지

[죄수번호4729848]

물어봐라 뭐가 궁긍한데

[혼자놀아요]

그리고 정신적 체벌이 육체적 체벌하고 다를게 뭐냐니까?

[티그리]

그리고 애초에 결정 단계가아니라 결과의 부정적영향을 말하는건데 개인임의어쩌고 저쩌고로 논점을 흐리니???? ㅉㅉㅉ 논점이 흐려졌지만 징계위원회 경우도 사심을 가진 교사가 강력히 주장해서 열리는데 ??? 과연 거기에 사심이 없다고 확신할수 있나?? 오히려 니 잉생 망치려 학생부 조져주겠다 식이 가능할수도있는데???

[죄수번호4729848]

위에 이미지 넣은 체벌 단어 뜻보셈

정신적 체벌이란 말이 존재만으로 모순이지?

육체적 고통을 주는 체벌이 사회통념상 금지된다면 대신할 벌이 필요하다는건데 다른거 묻는게 이해가 안되네

난 벌이 필요하다고 말하고 있는거임

[죄수번호4729848]

벌을 주는거에 결과의 부정적 영향을 언급하고싶었으면 미쳤습니까 휴먼을 처박지 말던가 논점흐리는게 아니라 니가 그렇게 읽는거겠지 개인의 사심이 걱정 되시면 지금은 못할거 같음? 징계 위원회 열어서 교내봉사 전학,퇴학에서 줄수있는 벌의 방식이 추가되는건데?

[양비론은최고의논리]

니말은 그러니까 "법으로 징벌은 못하고, 어떻게든 벌은 줘야하니 교화를 위한 시설을 만들고 강제로 입소시키자" 이거아냐.
안에서의 교정내용이 어떻던 간에. 취지는 완벽한 삼청교육대라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[죄수번호4729848]

난 법으로 징벌기준을 만들자는건데..?

[티그리]

그러면 그정도면 될일을 뭐?? 독방에 가두자고?? 성인도 아닌데? 그러니 미쳤냐는 말이나오지 ㅉㅉㅉ

[죄수번호4729848]

혹시 교사가 너일주일독방! 이런거 생각했으면 오해한거임

요즘 시스템 없이 독방 같은 벌주는게 공공기관에서 가능할리 없잖어...

[양비론은최고의논리]

법이 뭐 애들 학교생활 교화하라고 있는거야?
법은 최소한의 도덕이라는 말 몰라? 뭐 수업태도가 불량한자, 선생님에게 말대꾸하는자는 무슨무슨 시설 입소7일이하의 형에 처한다.
이런법이라도 만들자는거야? 코미디해?

[죄수번호4729848]

피해자가 평생 고통받을수 있는 학폭 문제도 그러면 그정도면 될일로 친다면 니말이 맞다.

[죄수번호4729848]

내가 말하고 싶은건 심각한 질안좋은 학폭 가해자 정도인데?

내가 어느정도 잘못하면 독방가두자를 언급 안하긴했는데 말대꾸하면 시설보내자도 안했거든?

[티그리]

또 논점 흐리기.... 굳이 반박하자면 니 헛소리대로 하면 피해자가 보상 받나???

[죄수번호4729848]

니반박이 논점 흐리기지 피해자한테 더최악이 가해자가 아무런 벌도 안받는거 아니냐?

[양비론은최고의논리]

폭행에 대한 법은 이미 있는데? 그럼 학폭은 별도 폭력이랑 구별해서 특별법이라도 만들자는거야?

[죄수번호4729848]

학폭 포함해서 악질적인 행동범죄는 더필요하다고 생각함

[나15]

폭력과 공포도 분명히 인간의 행동을 유도하는 방법 중 하나지. 문제는 현 상황에서 그게 효율이 나오냐하는것. 이 부분에서 별 쓸모가 없다는 대답이 나올 수 밖에 없어.

[나15]

정 필요하다면 책임자에게 보고가 들어가서 승인이 나오고, 책임자와 시행자는 별개로 이루어져서 책임과 이행이 인간의 감정과 무관하게 체계적으로 이루어져야함.

[나15]

체벌이 교육자나 교육현장의 편의를 위해서가 아니라 실질적으로 교육의 이행을 위한 행위라는 사실에 철저히 입각해서 이루어지고 책임 역시 발생해야한다는거.

[근 데이제뭐함?]

체벌을 해도 상식선에서 뭐 손바닥 몇대 이정도로 해야지
당구채, 하키채로 풀스윙 후려 갈기던 낭만의 시대때 체벌은
체벌을 빙자한 폭력이지

[라켄]

나도 체발 찬성론자임,,,,,
다만, 체벌이 좋다, 필수다 가 아니라,,,
최후에는 체벌도 해야할수잇다,,, 이정도,,,

사람처럼 대해서 사람처럼 응대하고 이해해서 따라오면
당연히 체벌까지 안갈것이고,
사람처럼 대하고, 어르고 달래는데도 동물처럼 응대하고 거부하면,
체벌은 어쩔수없이라도 해야된다,,,,

[방탄유리웹]

필체에서 연륜이 느껴지십니다

[俠者barbarian]

ㅇㅇ
체벌 절대불가가 아니라 마지막의 극약처방 같이 가급적 우선순위에서 빼는, 평소에는 봉인하는 수단 정도로 두는 것이지

[라켄]

ㄷㄷㄷㄷ 나 아직 30대에여 ㄷㄷㄷ힝

[라켄]

요새 이야기하는거보면 무조건 체벌금지,,,, 이런 늬앙스길래 ㅠ

[俠者barbarian]

흑백논리가 참 비효율적인 사고긴 함

[레이디ꇥ데드풀]

힝이 뭐야 힝이 어른스럽게 말해야지

[킨키]

40대도 안할 생각을 하시네;
체벌보다는 확실한 규정을 세워야합니다

[라켄]

쿨럭,,,;

[라켄]

40대도 안할생각이 뭔소리에여??

[딸깍딸깍]

체벌 부활해봤자 일진들은 체벌 맞아주지도 않을꺼고
맞아도 안고쳐질거고
걍 순진한 학생들이나 화풀이 대상으로 교사한테 쳐맞겠지

[딸깍딸깍]

근데 이를 어떻게 해결 해야할지 난제임

교사에게 체벌이 아닌 상벌점/ 학점 이런걸로 디메리트 줘봐야 인생 말아먹은 일진 고삐는 쥘 수가 없잖아.

오히려 그런 권력으로 대학 진학에 목숨걸은 일반 학생들 협박하면서 못살게 굴놈들도 생길수도..

[다른별]

구시대 교사 중에도 부모들이 때려달래도 매 안드는 교사도 꽤 있었지. 그리고 의욕 없는 교사라고 욕 먹기만 했고...진급도 못했고.

[죄수번호출가]

그래도 빨아주는 골빈애들 많드라

[보노보트]

그냥 살면서 늦긴게 사람은 겉으로 바뀌어도 속은 절대 안변하더라
체벌도 어찌보면 임시 방편이지 교화 될 확률1~2%되나?ㅋ

[俠者barbarian]

순자가 성악설을 기초로 제도와 법률을 통한 교화를 논했는데, 순자 본인도 그런 딜레마로 고민을 많이 했지.
맹자도 순자도 둘 다 유학자인지라 결론적으로는 세상 만민이 교화되는 세상을 꿈꿨지만 서로 그 해석과 수단에 대한 시각이 달랐던 것임
순자의 고민은 철저하고 정교한 법과 제도로 다스리면 사람들이 진정으로 깨우쳐서가 아닌, 그저 위법에 따른 불이익만을 무서워 함이 아니겠냐는 고민을 한 것.
본인에게 해가 되더라도 의로운 일이면 행하고
본인에게 득이 되더라도 의롭지 못하면 아니한다
이런 경지에 도달할 수 있을지에 대한 고민

[중수가되고싶은 초보]

벌이 필요한데...
그걸 자꾸 체벌로 생각하는 사람들이 있음...

[아무도날막을수없다]

교육형체벌도 분명 연구되었을것인데
내 생각에는 못한 사람이 혼자 앞에서서 문제를 풀도록 하는게 좋지않을까. 어차피 뭘하든 말이 생길테니까

[아리만]

난 겁쟁이클럽이라. 체벌. 당연 반대함

하지만 체벌을 대신할만한 아이들 통제 방법? 몰라.

[아리만]

그렇게 하다간 학생이 엇나가면 선생이 지도 못했다고 따질껄. 복잡한 세상이여..

[소총병]

그것도 잠깐임

[토나우도]

근데 체벌할때 애들입장에선 물리적 복수심이 안들수가 있겠냐...
나도 그런선생 담궈버리고 싶었었는대

[로리웹-4352856569]

억울하게 체벌을 받았다면 수긍할 문제인데

잘못해서 체벌을 받았는데도 복수심이 든다고?

[토나우도]

납득안가는 일로 받은적이 있다보니... 그저 스트레스 풀이용으로 밖에 안느껴지더라고

[로리웹-4352856569]

그래서 체벌의 이유를 납득시키는게 중요하다고는하지.

폭력에 중독된 선생들이 스스로 권위를 깍아내리니..

[루리웹-8463129948]

교사는 근무평가 당하잖아

[spaceapo]

근평당해도ㅠ안잘림

[방이동햄주막]

모든 영화 평론가가 영화감독이어야 할 필요는 없지만
매를 들려면 그 매가 얼마나 아픈지는 알아야 12사단 같은 일이 안 생기지...

[이즈미 MK2]

너 유머가 뭔지 모르냐? 모르면서 뭐 사회문제를 논하려 들어?

[시몬 벨몬드]

체벌이 효과가 있냐 물으면 난 당연히 효과는 있다고 봄
다만 그 효과가 모두에게 적용되는것도 아니고 그게 꼭 긍정적으로 흘러간다는 보장도 없을뿐더러
그걸 시행하는 교사가 객관적이라는 보장도 전혀 없음
싱가폴의 태형처럼 적법한 절차를 걸쳐서 정해지고 지정된 장소에서 지정된 인물이 행한다면 모를까
그게 가능하지도 않잖아
교정이라는게 참 어려운 일이라고 봄
기본적으로 두려움을 주는게 핵심이라 보는데 사람마다 두려움이 다르니까
어떤 애들은 생기부에 두려움을 느끼는데 누구는 전혀 아무렇지도 않을 수도 있고
그러니 사회에서 인간에게 가장 공평한 시간으로 사람을 구속하는것이기도 하고
다 정학때리고 퇴학때리면 그 애들이 사회에 나가서 망나니 되는 지름길 되기도 하는데
마냥 냅두면 다른 학생들이 피해를 보고
그렇다고 무슨 특수학교같은거 만들어서 거기로 몰아버리면 거기도 뭔가 삐뚫어지는데 부스터 달아주는 계기가 될 것 같고
체벌은 답이 아니지만 그렇다고 뭐가 답이라 말하기도 참 어려운. 진짜 어려운 문제라고 봄

[잉여대왕]

생각해보면 싸대기 때리는게 무슨 체벌이라고 그냥 분풀이 하는거지.
보다 애들을 더 아프게 하려고 각목에 청테이프 바르고 구레나룻 잡아당기고 별의 별짓 다 해놓고

[혼자놀아요]

그냥 미국처럼 법대로 하면 되지, 뭐하러 힘들게 체벌을 함?