[유머] 부피라는 개념을 이해하고 있는 까마귀에게 달린 댓글

[sindowo]

 

[청새리상어]

아아 이것은 추론능력이라 한다.
A를 해서 B가 벌어졌다고 유추하고 이해하는 능력이지

[양치기매리]

저긴 어디길래 저런 빵터지는 문답이가능한거지

[루리웹-5073366260]

이토랜드인듯

[콘드라키]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[왜화학을전공으로선택했을까]

길까마귀 : ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[트루바이킹]

루리웹 까마귀 미만 게시판

[착한생각착한생스착한생각]

쥰내 웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋ

[데엔드로]

이거로도 한번 대첩 났던거 같음

[검은남자]

종소리가 들리면 밥을 먹는다는거랑 비슷한거지

[오용수]

그렇게 따지면 우리도 '개념'이란 걸 이해했다고 장담할 방법이 없음.

[청새리상어]

원래 유머라는게 진지빨기 시작하면 끝이 없는게 많으니 어쩔수 없긴함.

[킹갓히오스]

다들 걍 웃고마는데 ㄹㅇ 다르긴하지
나무에 달린 과일을 장대로 쳐서 떨어뜨리는 원숭이가
만유인력을 이해하고있다고 말하는거랑 동일한데

[미쿠]

“1+1 을 계산할 수 있다고 해서 더하기를 이해한건 아니다.”
라는 식의 진지라면
부피개념 완전히 이해한 사람은 얼마 없을걸...

[오용수]

AI에 관심 많으면 개념이란 것을 좀 다른 각도로 바라보게 됨. 예를 들어, 나무 장난감 비행기는 나무로 만들어짐. 나무는 태울 수 있음. 대표적인 인공지능인 GPT-n은 목재 장난감 비행기처럼 복잡한 물건을 제시하며 그것이 탈 수 있냐고 물어보면, 그것을 태울 수 있다는 것을 알고 있음. 무슨 인공지능이 훈련 세트에서 불을 질러보진 않았을 거임. 그런 것들은 단지 중국어 방처럼 1:1 단어 카드 제출 및 반환 개념이 아니라, 일반화 가능하고 구성 가능한 나무라는 개념을 가지고 있음을 나타냄. 개념의 이해란 것은 의외로 간단한 법임.

[JailBot]

1+1을 계산하는건 완전히 관념적인 행위고
사람이 리모콘을 조작하는행위를 한다고 리모콘의 동작원리를 이해하는건아니지

[오용수]

또 다른 예시로
"A [랜덤단어] is special rock that burns extremely hot."
"Would using a [랜덤단어] as a pillow be a good idea?"
라는 식으로 AI에게 개념의 상관 관계에 대한 질문을 할 경우, 꽤 괜찮은 확률로 아니란 대답이 들어오기 마련임.

[Eogjfndcnjd]

아뇨. 같은 개념인데요.
그 논리대로라면 우리 중에서도 부피에 대해 제대로 이해한 사람은 전세계 1퍼센트나 됩니까?

물에 돌을 넣었을 때 수면이 올라오는 현상을 당신이 말한 대로 '이해'하려면 얼마나 많은 지식이 필요한가요?
대기압 하에서 특정 부피의 물의 수위가 일정한 이유, 돌을 넣었을 때 돌의 부피만큼 수위가 올라간다, 등등등 따지고 들어가서
대기압의 존재 이유, 수면과 대기압이 평형을 이루는 이유, 등등을 모두 수치적으로 이해해야 부피의 개념을 이해한 건가요?

[미쿠]

저 까마귀 실험
부피가 작아서 넣으면 안 나오는 철사만 있는거 같이 두고 실험함
까마귀는 부피 작은거 걸렀고

[루리웹-2183134771]

물에 돌을 넣으면 물 수위가 올라간다 를 아는거랑
수위가 올라가는 이유는 돌의 부피만큼 물이 밀어내지기 때문 을 아는거랑 다릉거아니냐

[JailBot]

그러니깐 그런걸 작은거 넣으면 수위가 별로 안올라오고 큰걸넣어야된다는걸 알기위해 부피의 개념을 이해할필요는 없다는거임
개나 고양이도 사람이 보상과 행동유도로 똑같이 문제를 풀수있도록 훈련할수있는데
이걸 인간이 개나 고양이에게 부피란개념을 가르켰다! 라고 해석할수있는가는 별개지

[둠가이]

저 까마귀 실험의 경우는 같은거지.
물에 철을 넣으면 단순히 수위가 올라온다 라고 정도만 알고 있으면 모르겠는데
저 까마귀는 "큰 물체"를 넣으면 수면이 더 많이 올라온다 라는걸 알고 있으니..

[둠가이]

근데 쟤는 훈련으로 가르친게 아니잖아...

[ㅁㅂㅁㅁ]

1+1=2 증명식이 있단 사실도 신기했는데 그 길이보니 진짜 미치겠더라.

[Eogjfndcnjd]

동의함

유튜브에 천재 물리학자의 시각에서 바라본 세상 이라는 영상을 한 번 보시면 대충 관념의 이해랑 그걸 수치화해서 정복한 거랑은 다르다는 걸 느낄 수 있습니다.

[dongle²]

1+1=2는 공리이기 때문에 증명할 수 없음

[ㅁㅂㅁㅁ]

공리가 뭐임?

[dongle²]

수학의 체계를 세우기 위해 '이건 증명 없이 참으로 취급한다'고 정해두는 개념들인데 니가 본 건 페아노 공리계에서 자연수를 정의하는 방법일거야.

일단 1이 자연수라는 집합에 있다고 하고 1 다음수도 여기, 그 다음수도 여기, ... 를 반복해서 1을 포함하고 임의의 원소의 다음 수가 집합에 포함되어 있으면 그 집합은 자연수다- 라고 정의하는 것인데 복잡한 거 짧게 줄이자면 1+1이 2라는걸 증명하는 게 아니라 2를 1+1이라고 정의했기 때문에 2가 1+1이라는 것.

[Eogjfndcnjd]

아니지 않음?? 내가 수학과는 아니라 잘 모르지만, 2를 1+1의 결과라 정의한 게 아니라, 그보다 상위 개념들, 즉 1, +, 교환법칙 등등만 페아노 공리계로 정의한 다음 1+1=2 임을 증명하는 거로 아는데.

[dongle²]

정말 엄밀히 따지자면 1+1 = 1'로 정의하고 2를 1'라고 정의한 후에 이 둘이 같으니 1+1은 2다 라고 증명되는 거네. 조금 찾아봤음

[마그넷트]

그것이 부피

[샤메이마루]

예전에 내가 올리고 대첩났는데

[프라먀]

까마귀 본인이십니까

[샤메이마루]

눼

[부공실사]

너 이 까마귀 색휘 신문 넣지 말랬는데 또 넣었지?

[kakekuma]

불법텐구 물러가라

[Dr.Strangeluv]

아 팩폭 ㅈㄴ 웃기네 ㄲㅋㄱㄱㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋ

[하겐다쯔]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[오리안대]

예전에 여기서도 존나 ㅈㄹ 났었음

[죄수번호-25980074]

추상화나 모델링이 안되었다면 모를까 그건 조큼

[루리웹-1922265914]

깍까까까까까까까깍까까깍깎ㄲㄲㄲㄲ

[Phalas]

까마귀가 물이 불어나는것을 부피라는 개념으로 인지하는가. 아니면 물의 성질로서 이해하는가의 차이는 있겠지만 부피라는 근원적 개념에 대해 접근했다곤 볼 수 있을듯