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팩트 - 이미 작년에 우크라이나에 포탄 많이 지원했었다..... 이때 러시아 정부가 반발하고 러시아내 현대자동차 공장 강제 헐값매입 했었음. 우리나라 대형언론에선 언급을 안했었을뿐..
푸틴이 지입으로 '살상무기 안보낸 한국에 감사한다~'이러더니만 바로 북한에 가서 데이트하는 모습 보면 우리나라가 뭘 했든 북한에 손을 안벌리는 선택지 자체가 아에 없었을듯
우회 지원이었지 근데 이번에 가는 건 포탄 수준이 아니라 우크라에서 진짜 갖고 싶었던 각종 중장비가 지원 목록에 포함 될 수도 있는데 k2가 실전 뛸지도 모르게 되는거지
치장탄약이라면 우크라이나에 직접 지원이라고 하기는 애매한게 냉전종식후 미군이 땡처리한걸 미국에 재판매한거고 러시아 내 해외 자본,공장 매각 자체도 우리나라만을 대상으로 한게 아니라 걍 서방권 기업들꺼 싹 쓱싹해버린거라서
중국의 대만침공이나 관련된 스노우볼 막는거지 러시아가 우크라이나를 성공적으로 꿀꺽한다면 "아 억지핑계대고 침공해서 경제나 자원이나 핵사용 협박으로 점령 기정사실화 하면 되네? 개꿀ㅋ" 이라는 상당히 위험천만한..중국이 대만이나 우리나라를 대상으로 할 수도 있는 위험한 선례가 만들어짐
그냥 가만히 좀 쳐 있으면 안되나 언제부터 안보를 그렇게 생각하셨다고
지금 러샤가 탱크도 부족하다는데 국내산 K계열 기갑 장비 들어가면 러샤 입장에서는 큰 문제 아닌가;;;
ㄷㄷㄷㄷ 무섭다
곳곳이 지뢰밭이네
팩트 - 이미 작년에 우크라이나에 포탄 많이 지원했었다..... 이때 러시아 정부가 반발하고 러시아내 현대자동차 공장 강제 헐값매입 했었음. 우리나라 대형언론에선 언급을 안했었을뿐..
우회 지원이었지 근데 이번에 가는 건 포탄 수준이 아니라 우크라에서 진짜 갖고 싶었던 각종 중장비가 지원 목록에 포함 될 수도 있는데 k2가 실전 뛸지도 모르게 되는거지
호요지박령
치장탄약이라면 우크라이나에 직접 지원이라고 하기는 애매한게 냉전종식후 미군이 땡처리한걸 미국에 재판매한거고 러시아 내 해외 자본,공장 매각 자체도 우리나라만을 대상으로 한게 아니라 걍 서방권 기업들꺼 싹 쓱싹해버린거라서
저거 때문에 현대 자동차 공장 매각한 건 아님.
러시아는 북한을 얻고 우크라이나는 남한을 얻었다... 푸틴 노망
푸틴이 지입으로 '살상무기 안보낸 한국에 감사한다~'이러더니만 바로 북한에 가서 데이트하는 모습 보면 우리나라가 뭘 했든 북한에 손을 안벌리는 선택지 자체가 아에 없었을듯
사실 레드팀 특유의 조약 쌩까는 건 전통이다시피 해서 러시아가 진짜 조약대로 자동 개입한다고 볼 수만은 없지 거기다 중국에서도 북괴가 고립 벗어나는 걸 표정 관리 안 되는게 바로 보여서 우리한테 아주 실익이 없는 건 아닐 수도 있지 근데 자동 개입이나 다름 없는 조약 박아넣고 우리 사실 안 지킬거에오 하는 건 사람 바보로 아는거지
ai짤이 아니라고??
지금은 사실상 폐위된, 황후인 쇼이구와 시베리아에서 음란교미 알몸데이트 하는 사진도 Ai짤이 아님
지금 러샤가 탱크도 부족하다는데 국내산 K계열 기갑 장비 들어가면 러샤 입장에서는 큰 문제 아닌가;;;
그래서 우리가 얻는건 뭐임?
신류아
그게 우리가 얻는거임?
일단 재고처리랑 전후 우크라 재건사업에 한발 걸치는거 정도일까...
실전 성능 테스트 겸 홍보 블루팀의 군수공장으로 자리매김
ㅈ된 안보
북러 손잡는데 가만히 보고있으라고? ㅋ
에볼
중국의 대만침공이나 관련된 스노우볼 막는거지 러시아가 우크라이나를 성공적으로 꿀꺽한다면 "아 억지핑계대고 침공해서 경제나 자원이나 핵사용 협박으로 점령 기정사실화 하면 되네? 개꿀ㅋ" 이라는 상당히 위험천만한..중국이 대만이나 우리나라를 대상으로 할 수도 있는 위험한 선례가 만들어짐
그래서 같이 엿먹이면서 뭐를 얻는건데?
진짜 개소린데 ㅋㅋ 러시아가 왜 한국을 먹으러와 우크라이나랑 아에 다른데 ㅋㅋ
우리가 그런 러시아의 큰 야욕을 선빵으로 막아주는게 우리에게 도움이 됨?
신류아
우리가 우크라 지원해서 러샤 엿먹이면 러시아 망함?
유럽에선 군수산업 보호무역 정책 밀어붙이는데.... 뭔 블루팀의 군수공장 ㅋㅋㅋ....
신류아
뭐가 그쪽임? 그럼 넌 저쪽임?
지원 하는거랑 안하는거랑 뭐가 나을까
딱히 없어서 논란인거지 우크라이나 지원해서 얻는게 있으면 다행인데 솔직히 쟤들이랑 우리랑 무슨상관인데 이리 퍼주는지 모르겠다
가장 궁금한게 그거임 뭐 100년후를 내다보고 하는건가? 싶지만 국민들은 내일이 위태로움
글을 왜 읽다가 말아 중국얘기잖아
당장 우크라이나가 침공 초기에 무너졌다면 중국의 대만침공이 실제로 벌어졌을거 아니냐는 분석이 있고 '큰 야욕을 선빵으로 막아주는..' 천연가스 달달하다고 14년도 크림반도 강탈을 묵인한 유럽의 유유부단함도 지금 사태에 일조했음 최소한 위험한 선례, 제2의 '우리 시대의 평화'를 막으려면 러시아의 침략 야욕 자체가 충분히 꺾여야됨
신류아
능지터진애들이 네일베에도 개많던데 뒷감당 될지 안될지도 한치앞도 모르는 상황에서 한발한발이 조심스러운데 무슨 여포된마냥 주접대는꼴 보면 헛웃음만 나옴 ㅋ
우크라이나를 손쉽게 꿀꺽하면 대만 먹으려던게 중국 계획중 하나였고 미국에서도 중국이 대만침공을 준비한다 분석했는데 그럼 다음엔 어딜 먹으려들까? 우크라이나가 따이면 진짜로 내일이 위태로워 질 수 있음
우크라이나는 미국이랑 상호방호 조약 안채결한 나라고 우리나라는 채결한 나라인데 어떻게 중국이 처들어와요 ㅋㅋ
니가 참아야겠다 뭐가 문제인지 유도를 그렇게 했은데 알아 듣지를 못하네 ㅋㅋ
직전까지 우리랑 러시아랑 사이가 어땠는지 1도 생각못하네 ㅋㅋ 그냥 아무튼 러시아 중국 처들어옴~~
내가 말하는건 우크라이나는 침략 당해도 된다가 아니라 국내 여건도 제대로 컨트롤 못하는데 해외에 퍼주고 있는게 맞냐 이거지 예산 죄다 삭감해서 해외에 퍼주고 세계평화 지키는데 일조? 국민들은 하루하루가 위기임
대만에 미군 주둔중인건 암? 중국이 대만 딸려고 각재고 있다고 미국에서 분석하고 대만 주둔중인 미군 병력을 4배 이상 증원했는데?
그게 과대망상이라는거임... 우크라이나가 먹히고 중국이 대만을 침공하는 시나리오가 성립될려면 미군 주력병력을 우크라이나에게 보낸다는 가정이 성립되야 가능한데. 님이 생각하는 것보단 트럼프가 미군이 동아시아에서 철수하게되서 중국이 대만 침공하는 시나리오가 더 현실성있을듯. 미국은 절대로 우크라이나에 군대 파견하지않음.
30명에서 200명으로 늘릴 계획 -_-... 고작 200명임. 수만명 주둔할려고하면 중국도 가만히 안있을걸.
출산률 저하, 경제활동 인구 저하로 국민연금 고갈, 노령화 사회로 인한 문제가 갑자기 뿅하고 해결될 수는 없고 내수문제 해결하겠다고 외교 조지고 손놓으면 안그래도 수출에 의존하는 국가가 나라꼴 더 병1신되는데 진짜로 하루하루가 위기인 시대를 원하는거임?
걍 미국 눈치보느라 주자해라 ㅋㅋ 개소리하지말고
그래서 우크라이나 지원하면 대한민국의 미래가 개선되는거야? 다른나라의 위기로 내수문제 해결하려는 타개책은 아니고? 외교를 신경써서 미국 패싱하고 중국하고 손잡고있는거야?
그래서 중립기어 박고 현실 외교를 하라는거임. 미국 정치계에 조금만 관심을 가져도 보호무역주의가 앞으로 심해지면 심해지지 약해질 기세가 없다는거 모르겠음? 바이든이 한 IRA법안,트럼프가 언제든지 뽑혀 관세폭탄할 가능성. 우리나란 옛날 같이 미국에만 수출하는 국가가 아님.
그리 잘아시면 필리핀 미군기지 3곳을 대만 근처에 알박기 한것도 아시겠네요.
당연히 대만에 바로 수만명 꼴박은 안하지.
개소리좀 치셔서 그런지 개소리를 잘아시나보오?
상호방위협약이라는게 먼지 모르는겅미 혹시?
중국과 외교적 마찰을 피하기 위해 대만에 병력을 직접 배치하지 않는 거지, 태평양 지역에 영향력 확대중이고 '파이브 아이즈'가 무엇을 위해 있는 지 아셔야 함.
(대만에 미군 주둔중인건 암? 중국이 대만 딸려고 각재고 있다고 미국에서 분석하고 대만 주둔중인 미군 병력을 4배 이상 증원했는데?)를 반박한건데 갑자기 필리핀 주둔은 왜 꺼내는건지 ㅋㅋㅋ..... 필리핀 주둔 안한다고 한적이 없는데.
그냥 가만히 좀 쳐 있으면 안되나 언제부터 안보를 그렇게 생각하셨다고
정상인이면 뭐라도 생각하나 했지만 ㅄ같은 외교력으로 그냥 또 쓰레기 같이 꼬아놓기만 할 거 같다
원교근공이라는 기본도 못하고
https://www.csis.org/analysis/can-south-korean-105-millimeter-ammunition-rescue-ukraine 전반적인 평가가 155미리는 우리도 이제 더 주기 어렵다고함. 하지만 105미리는 좀 여유가 잇어서 그거 준다고 하네 ㅇㅇㅇ 근데 일이 이쯤되면 걍 k2 도 팔아도 되는거 아닌가요?
우크라이나가 무슨 돈이 있어서 삼 이미 유럽들한테 돈 존나 많이 꿨음
하이마스랑 천무랑 탄약 시스템이 호환 되는 걸로 아는데, 진짜 치명적인 건 이런 방사 포탄이 가는 거죠 여기에 이제 양산 시작한 사거리 300km짜리 전술지대지미사일(ktssm2)이 지원 목록에 들어가기라도 하면 이것도 러시아가 전선에서 감당하는 게 많이 버거워지는거죠 뭐
전쟁하고싶어 안달이 났나보네
미국 눈치보여서 지원했던거지 솔직히 우리나라 입장에서는 이득될게 하나도 없었음 나중에 우크라가 갚을거라고 진짜 생각하는 사람들이 있나... 거기 인구구조 보면 영...
북한을 고립시키는 전략은 완전히 실패했다고 밖에. 자극하니까 러시아랑 붙어먹고 리버스 625꼴임 지금.
우리도 우크라이나에 포탄지원해서 쌤쌤이다라 하는건 헛소리인게 러시아도 원래 ICBM기술 퍼주고 뭐퍼주고 북한도 포탄 퍼주고 하던걸 한국이나 러시아나 서로 흐린눈 하던 상태였음 전쟁 말아먹은 러시아가 못버티고 북한 기어들어가서 회담하면서 명분작이 우리게 된거지
포탄 받는 입장에서 외교싸움에서 북한 하자는대로 정상회담 똥꼬쇼하면서 대칭이 붕괴한거 예상으론 불곰사업으로 들인거 명분도 있겠다 정치쇼도 할겸 보내지 않을까 싶기도 함
러시아가 전쟁 말아 먹었다는 근거는? 원인이 있어서 결과가 나오듯 먼저 러시아를 자극 한게 한국인데. 그리고 한국이 우크라이나를 지원해서 뭐를 얻나요? 이미 우크라이나는 파산 상태인데, 그리고 무기지원은 국회를 통과해야 함. 과연 국회가 통과를 해줄까도 의문이고.
러시아도 대북제제에서 중국하고 짝짝궁해서 반대표날리고 미사일기술 퍼주고 겨우 포탄 퍼준걸로 큰소리치기엔 러시아의 원죄가 깊지 원인과 결과로 단순화시켜서 한국에 원죄 씌우지좀 마셈 이경우는 러시아가 외교를 못해서 북한하고 상호방위조약 비슷한걸 맺어서 한국의 레드라인을 한방에 넘어버린거임
세계 정세의 힘의 균형이라는 것을 이해를 못하시는군요. 왜 중국과 러시아가 북한을 지원하는지, 왜 한국은 실리 외교를 안하고 서방의 논리로만 움직이는지 이해를 하고 글을 쓰세요.
나도 이거 전에는 러시아가 선 지키는 이상에는 굳이 우크라에 무기 지원 해봐야 이득이 없으니 러시아가 원하는 선 정도는 대충 지키고 있는 게 낫다고 보는 입장이었음 딱히 지금도 우크라에 무기 지원해 봐야 이득 볼 거라고는 향후 재개 될 가능성이 높아진 6자회담(북괴 비핵화는 아젠다가 아니게 되겠지)이나 통일시의 발언권 강화 정도지만, 러시아가 레드라인 한 방에 넘어가 버린 이상에는 이런 아싸리판에서 이득이 될 상황은 만들어야 하는 거지 그런 의미에서 우리한테 유리한 판세를 짜려면 일단 우크라이나에 싸면서도 치명적으로 엿맥일 수단부터가 시작이지 갠적으론 전술지대지미사일 우크라이나 지원이 제일 싸면서 제일 치명적으로 먹힐 것 같음
러시아가 우리 적성국 지원하는데 우리도 러시아 적국인 우크라이나 지원 할수 있는거 아님? 솔직히 우리가 포탄 미국에 팔기전부터 몰래 기술 지원 하는애들이 러시아인데 우리가 잘못한게 있나. 포탄도 심지어 바로준것도 아니고 미국 한테 판건데.
지원하는것도 좋은데 이제 슬슬 우리 쓸것도 남겨놔야 하는거아닌지 불안감이 든다
원래도 양안 전쟁이라는 변수 생각하면 재고 물량을 늘려야 하는 상황이었는데, 이 정도로 상황 복잡해지면 무조건 라인 늘려서 재고량을 더 쌓아야 하는 상황이지 경제적으로는 방사 무기 특성상 이득 볼 게 없어도 지금 유럽 꼴 보면 경제 챙기다가 안보 날아가게 된 상황이라 어쩔 수가 없는거지
한국이 자체적으로 보관하고 있는 포탄 말고도 유사시 사용할 탄환은 미국에 보관중이고 km107같이 사거리 제대로 확보도 안 되는 구형 탄환은 빨리 처리해야 함.
뭐 유럽에 다 퍼주고 우크라에 다 퍼주면 우리나라는 뭘로 국방을 지키나?
개소리임. 저거 막으려고 그동안 미국이랑 한국 정부들이 노력해온건데 이제 러시아 군사력이 북한까지 내려온 상황임. 이건 외교도 ㅁㅁ나고 국방까지 ㅁㅁ난거임.
러시아 진짜 바보 같음 미국 대선에 따라 트럼프 되면 우크라이나 나갈이임 바이든이 당선되도 미국 재정상 진짜 장기전 지원은 힘드니 결국 길어야 우크라이나 전쟁은 올해가 마지막임 유럽도 돈없어서 러시아 제제로 묶인 러시아돈으로 우크라이나 지원하자 소리하고 말만 프랑스 독일 파병 어쩌고 하는데 뭐 없는 상태인데 굳이 북한이랑 손잡아 당장 포탄 좀 받자고 뒷일은 생각을 안해... 이러면 우리나라는 우크라이나 편들어줄수바께 없잖아 당장 우크라이나 무기 지원해줄걸 생각해봐라 우크라이나야 얻어걸린 땡큐인 상황이고 러시아 입장에선 북한 포탄 몇발 얻자고 우크라이나 무기지원 되는꼴이지...ㅉㅉ 전쟁을 질질 끌면 결국 체급상 러시아가 유리해지고 서방국가들 장기전에 지원포기하고 지들이 원하는대로 협상될텐데 푸틴이 좀 야망이 너무 큰거 같음
ㅇㅇ러시아한테 아무 실익이 없음 전쟁 이후 출구 전략에서 유럽이 다시 가스랑 석유를 사준다면야 모를까 유럽이 븅딱도 아니고 지들이 쓴 가스랑 석유 대금이 어떤 식으로 뒤통수를 후려 갈겼는지 그리고 후려 갈길지 뻔히 아는데 사줄리가 없지 전세계에서 이미 따 당하고 앙숙같은 중국한테 대가리 박다 못 해 오체투지까지 하는 상황에서 그나마 서구랑 다시 소통 창구 열어줄 정도로 영향력 있는 국가가 흔한 게 아니고 한국이 딱 그 정도 체급인데 이걸 스스로 날렸지 아니 차라리 ICBM 기술을 주면 이것도 선 쎄게 넘은 거긴 해도 어떻게든 수습 범위는 들어가 근데 자동 개입 같은 조약은 수 십년 뒤에 한반도 통일이라도 할 때까지도 무지막지하게 영향력을 끼치는 미친짓인데 이걸 저지르는 건 대체 대가리에 뭐가 찬건지 모를 정도야
러시아 북한한테 미사일 포탄 지원받고 북한에 석유부터 기술 퍼주고 앉았는데 러시아랑 척지면 어또캄 이러고 있네