[유머] 일본 출생 교수가 바라보는 일본

[Clonetrooper]

http://m.blog.daum.net/_blog/_m/articleView.do?blogid=044Ek&articleno=16146741

[할머니]

아 존나 길어.

[아뭐임]

전쟁이란 국가의 큰일이며 살고 죽는 것이 정해지고, 흥하고 망하는 방법이니 상세히 살피지 않을 수 없다.

라고 제일 첫 구절에 써있는데 저 등신들은 그걸 안읽은듯

[코인위쳐]

원래 책읽을때 머리말 안읽자나 쟤들도 그랬나봐

[프라우스니츠]

그 존나빨아대는 풍림화산도 뒤에 글자 더 있는 거 빼먹은 거 보면 야매로 배워서 그런 듯

[아뭐임]

이길 수 있다는 계산을 가지고 한 게 진주만 기습이라니 참...

[virus.lee]

그게 뭐 선빵치고 협상 or 재건까지의 시간동안 우리가 동남아시아 다먹으면 얘기가 달라질 거라는 생가이었겠죠.

누가 얘기한 것 처럼 3파 4파 공습으로 진짜 박살냈으면 어떻게 될 지 몰랐겠지만.....

[포를]

뭐 그 시점에 미국은 전쟁준비가 완벽히 된건 아니었으니, 단기간에 끝내면 협상은 가능하겠다고 저지른거지...다만 미국 태평양 해군이 생각보다 무너지지 않고 버티면서 전쟁준비를 빨리 마친거고

[멍게소리여]

대충 이쯤이면 되겠다와
당시 일본 스스로에대한 밑도 끝도 없는 자신감
더 열악했을때도 러시아 이겼었으니까
또 그들이 내세우는 정신론
근데 일본입장에서 할만했다고 생각했을법한게 위에 내용 추가에 당시 일본 영토와 자원이 상당했었음
그리고 미국이 보여지는 액면가랑 비교했을때 특유의 자신감으로 이길수 있다고 본거지
게다가 선빵으로 유리하다고 본거

[오용수]

강자에게 굽신거려야 하고, 국가 전체보다 '자신에게' 이득이 와야 하니, 거짓으로 보고 내용을 속여서 출세해보잔 심산이었겠지.

[아스포데]

실제로 그때 당시엔 미 해군 전력이 넘사벽이다 수준으로 센 건 아니었음
근데 쇼미더머니를 시전해서 며칠 주기로 전함이 하나씩 튀어나오는 마법이 시작되고...

[wwiizz]

당시위 미친 미국의 생산력은 그 누구라도 예측이 힘들었을지도.

[메롬 그린]

일본은 석유가 부족했으니 진주만 치고 동시에 동남아쪽 섬들, 석유나는 곳들 차지하고 좀 유리한 고지를 차지하려고 한거지

진주만 때 완전히 미해군을 침묵시키지 못한것과, 미국의 생산력을 제대로 판단하지 못한게 결점이었지
단기적으로 태평양에서 미해군 다 밀어냈으면 당장은 암것도 없으니 이길 수 잇다고 생각한거였겠지

[아뭐임]

야마모토 이소로쿠 같이 미국 한번이라도 가보고 겪은 애들은 예측 했었음..

[루리웹-0015126732]

이소로쿠는 못이긴다고 절대 안된다고 했었음.. 그런데 조옷까.. 무조건 이겨 안기기면 비국민 빼애애액 해서.. 어쩔 수 없이 6개월은 어떻게 해보겠습니다만 그 이후는 모르겠습니다라고 했지

[미쿠]

만들어져 있는 무기를 수치로만 비교해 보면 일본에게 가능성이 있어 보였음
당시 미국은 무기살돈이 의회에서 가차없이 칼질당했던 지라..
일부 사람들이 미국의 생산력을 언급하며 경고 하긴 했지만
반대 파벌의 발목잡기로 간주하고 무시
+ 정신력 타령에 취해서 수치도 무시

[정체불명1]

우리나라에 경제전쟁걸어온거 생각해보면 저것도 전통 아닐려나?

[멜트타운]

선빵으로 미국 해군력을 일시 무력화하고 그걸 바탕으로 휴전 협정을 유리하게 만드는게 초기 목표였다고하지만.

[BB-61]

사족을 달자면 석유가 없는게 아니라 정제기술이 없었음. 원유 자체는 쟤들도 충분히 갖고있긴 했어. 그래서 미국 선빵쳐서 혼을 좀 빼놓고 여러가지를 얻어내려고 했던거. 정제기술도 그 중 하나였고.
그런데 미군이 준비되지 않은 상태에서도 잘 버틴데다 미국이 가용자원을 죄다 무기만드는데 쏟아부으면서 그것들이 다 어그러졌지.

[루리웹-7351584218]

사실상 초반에는 일본이 굉장히 유리하긴 했었지
그 전력으로 도대체 왜 저렇게 털린건지 이해가 안가는 미드웨이 해전 이후로나 전황이 바뀐거고

[갸갸갸갹]

나구모가 한번더 출격해서 기반시설 날려버리지 않은 것이 크지...

[히데루]

그 손자병법도 재대로 이해 못함

[리예의 약장수]

ㅇㄱㄹㅇ
손자가 베스트로 치는건 킬각 보이면 선빵이 아니라 킬각 보이면 그걸 알려주고 삥뜯는 거임

[야생청년]

싸우지 않고 이기는게 제일이지

[이한 리]

손자 : ㅅㅂ 싸우지말라고

[날개비상]

진주만 보면 ㅋ

[용가리통뼈]

손자병법의 기본이 싸우지 않고 이기는건데.

[레비테이론]

일본식 소응자크병법

[초고속즉시강등머신]

마지막 두개가 쉬발.. ㄷㄷ 예언서야?!

[HIYA!]

사실 한국인도 게임하는 거보면 ㅎㅎ

[파르티스]

현실에서 쌓인 공격성을 게임에서 발현하는건가?

[야생청년]

한국인 게임하는거 보면 강한자에게도 ㅈ같이굴고 약한자에게는 더 ㅈ같이 구는 망나니들이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[류영윤]

게임에서야뭐 이해는 하는데
사람과 사람사이에 병법을 두는게 진짜ㅋㅋㅋㅋ

[아앙♡거기는...]

그럴듯한게 일본애들 가장 좋아하는 스토리가 다 준비했다가 단한방으로 전황을 뒤집는 전개 좋아함.

[February02]

아니 그건 어지간한 사람들은 다 그래

[atoenna]

한자와 나오키가 딱 이 플랜인데.

[홀리마르시아]

상당히 흥미로운 글이군여

[베ㄹr모드]

우리나라가 평화사상이었어???

[Clonetrooper]

홍익인간 정신은 학교에서 안 가르쳐 줌?

[베ㄹr모드]

학교에서 가르쳐준대로 사람들이 컸으면 세상이 이럴리가

[rairyun]

농경민족은 보통 평화를 사랑함.

[February02]

조선 이래로는 타국을 먼저 침략한 적은 없지.

[튼튼맥주]

유교가 시작한 원인도 어떻게 하면 사람들끼리 갈라져서 안싸울까였음

[베ㄹr모드]

대신 같은 민족끼리 크게 한판 했지.
솔직히 그냥 중국바라기로 지내온 게 가장 큰 이유 아닐까?

[저슽레에에에이잉]

그래 니말도 맞다...좀 더 사람들이 화합 하는 길을 걸어야 하는데 우선 악당들이 너무 많아서 그거 부터 조지고 나서 시작 해얄 듯

[환상의구루텐]

ㄴㄴ조선도 여진족 마을 처들어가서 불지르는 게 연례행사였음.

그렇게 처들어가도 여진족이 워낙 여기저기서 갑툭튀를 계속하고 여진족 땅이 수비하기 좋은 지형이 아니라 먹지 않고, 주기적으로 '청소'하는 걸로 타협한 것 뿐.

[조용히거유짤달림]

즉 일본인을 논리로 굴복시키는게 아니라
총칼로 쓸어버리면 무서워한다.
야만인 취급하면 된다는거네

[날개비상]

이 야만이라는 키워드가 참 의미심장한게
우리나라 그 누구였지? 문학가중에 일본이 문명 야만국이라고 하면서
그들에게서 좋은 건 우리에도 있고, 우리의 좋은 것은 일본은 제대로 평가하지 못한다면서, 일본 문학에서 좋은 점은 아주 얇은 감정선이 있지만 그 뿐, 너무 얇아서 출구가 없는 거라고 평가한 사람이 있는데
그걸 일본인 학자가 또 '맞는 말이다' 라고 한 경우가 있었다고 하더라
누구 말이었는지 기억은 안나는데...

[날개비상]

박경리
박경리다 맞다

[케ㅈ레드]

근데 진주만은 계산 끝에 진다고 결론 났는데 그런 정신으로 어떻게 이기냐고 꼰대질 하고 때린거잖어

[조용히거유짤달림]

배움의 방식이 다른거지.
그때까지의 일본의 역사는 지더라도 지들끼리 졌으니 박살의 한계가 장군의 죽음인데 미국처럼 본토 다 조지다가 귀찮아서 핵까지 쓸줄은 모른거지.
정신론이 물리력에 패배한걸 처음 깨닿게된거겠지

[Acek]

아니 손자병법이니 한국 평화사랑 운운은 좀

[dfghdfgh]

저 말이 진짜면 저 븅신들은 2차대전이나 지금이나 이길지 질지 진짜로 계산조차 못하고 덤빈다는소리아니야

[dfghdfgh]

저 교수가 하는말도 완전히 믿을건 못될듯 싶내..

[사람은누구나]

계산을 정확히 하는 능력을 가졌냐와 그런 사상적 배경을 가졌느냐는 별개임.

[黑皇]

실제로 2차 세계대전 당시에 중,러 상대로 계산을 안하고 일딘 저질렀다가 로또 당첨으로 우세를 점했고
미국도 중,러가 깡패인줄 알았는데 ㅈㅂ이였어! 그렇다면 미국도 별거없어!! 라는 계산이였음
천황이 진주만 공습 계획 듣고 어이없었는데 군부가 억지로 이긴다고 우겼음

실제로 도시바 미쯔비시 같은 전자제조가 삼성, 엘지 줫밥으로 보다가 회시 넘어갔잖슴
기세를 못 읽기도 하고 그렇다고 타개할 계획을 만들어 내는 것 같진 않음

[dfghdfgh]

그거 진주만도 일왕이 어이없어 했다기 보단 니들 진짜 이길수 있는거지? 라는 식이라해야하나
어차피 최종 승인은 일왕이라 군부가 억지로 우겻다기 보단 군부부터 일왕까지 모조리 븅신이엿던거지

[환상의구루텐]

호사카 유지 교수도 동양학자가 아니라 그냥 일본인으로 자라는 동안 일본인의 관점으로만 봐서 손자병법을 잘못 이해한 부분이 있는데, 그건 손자병법이 침략성을 긍정한다는 부분임.

우리는 이걸 통해 일본인들이 책 읽을 때 저자가 책 첫머리에 큼직하게 박아둔 서문을 안 읽는 버릇이 있다는 걸 알 수 있다.ㅋ

[BB-61]

서문은 중요하다.

[훨-후럼-그레이스]

호사카 유지라.... 들어볼만한 의견이지만 결국 영국남자보다 한끗 나은 사람 정도임... 우리 귀에 듣기 좋은 말만 잔뜩.

[dfghdfgh]

저런인간을 제일 조심해야함
우리 듣기 좋은말만 하거든 그게 가장 위험해

[아뭐임]

그래서 정확하게 어떤 부분이 영국 남자보다 한끗 낫다는 거??

[훨-후럼-그레이스]

이 사람 걱정되는게 한국 사회에 오래 살면서 외국인의 시각으로 날카로운 시선과 발언이 가능할 법도 하고, 그런 의견이 한국에 더 보탬이 되는건데....그런 글을 본 적이 없음. 그런 말하면 정맞는다는 걸 알만큼 똑똑해서 그런거겠지만..

[Clonetrooper]

아! 알아! 아베 같은 애들 말이지!

[환상의구루텐]

한국에 대해서 한 말은 틀린 경우도 제법 있긴 한데, 저 사람이 일본에 대해 내린 평가는 아직까지 틀린 적이 없다. 일본이 하는 짓거리가 이상할 때 대체 왜 저러는지 일반인이 참고하기에 저 교수 의견만큼 편하게 쓸만한 것도 몇 개 없음.

[아뭐임]

아 그 날카로운 시선과 발언이란 게 아베가 코로나 잘 막는다 라는 그런 거 말하는 거야??

[훨-후럼-그레이스]

영국남자는 컨텐츠가 1차원적임 한국에 뭐뭐가 어떻다면서요..우와 대단해! 한국! 호사카 유지 교수의 경우, 학자여서 그런지 그보다는 더 구체적이고 현학적인 설명이 들어가죠. 그런데 그 뿐이라 봐요. 결국 본질은 둘이 똑같음.

[아뭐임]

저 글이 한국 대단해 로 요약이 되나?
뭐 선비 어쩌고 하는 내용이 있다지만 본질은 왜 일본 애들이 저렇게 행동하나에 대해서 설명하는 건데 그걸 같은 본질이라고 하면...

[오용수]

근데 결국 그게 반대쪽으로 가면 이영훈, ㅇㅅㅇ, 교이쿠상 같은 경우가 돼서...
게다가 이 교수는 결국 일본을 처절하게 발라야 하며, 빠른 전환이 가능한 사업이 유리하다고 해결책을 내주는데, 알량방구만 뀌는 건 아님.

[아뭐임]

그리고 영국남자는 그냥 평범한 일반인이라지만,

호사카 유지는 최소한 정치외교학 석박사로써 정규 학문 코스를 제대로 밟은 사람인데 그 둘을 동급으로 취급해버리면...

[테-츙]

이게 그 물타기인가 하는 그거냐?

[훨-후럼-그레이스]

좀 더 직설적으로 일본에 대한 비판조차 그게 한국에서 잘팔린다는 걸 알아서 하는거라고 봄.

[아뭐임]

영국남자 조쉬의 국적은 영국이지만, 호사카 유지의 국적은 한국임...

차라리 일본 출신이라고 말을 하지 그런 식으로 말하는 건 그냥 호사카 유지가 싫어서 하는 폄하로밖에 안들리는데?

[BB-61]

네 맞워요

[소금친고기🎗]

결국에 님 말은 호사카 유지 교수는 아무것도 모르면서 한국에 살고 있으니 한국 사회에 잘 보이려고 자국을 두서 없이 깐다는 말이네요?
글이나 한 번 제대로 읽어보시면 어떨지? 차오르는 일뽕을 좀 잠재우고...
님이야말로 호사카 유지 교수가 하는 말을 두서 없이 까고 일본을 두서 없이 추종하는 것 같은데?

[훨-후럼-그레이스]

에휴 또 그런 프레임 지겹지도 않수..? 하긴 증오가 이해하기도 쉽고 잘 팔리기고 하지.

[소금친고기🎗]

?? 감히 일본을 모욕하는 호사카 유지를 증오하고 있는 건 다름아닌 댁인데?

[훨-후럼-그레이스]

그렇게 보인다면 소금친고기님 눈에는 그렇게 보이나 보지. 댓글 뽄새 보니 어차피 무슨 말을 해도 소용없고 설득할 생각도 없음.

[소금친고기🎗]

응 할 말 없으니 잘 내빼고~

[아뭐임]

그럼 똥볼 찬 조지만 까던지. 똥볼 찬 적도 없는 호사카 유지를 조지랑 같이 엮어서 '외국인' 드립 치지 말고요

그리고 무작정 일본 깜??
되도않는 주작 자료 가져와서 일본 까는 것도 아니고, 자기가 살고 겪었던 걸 자기 전공에 맞게 분석해서 설명한 거 가지고도 '무조건' 적인 까는 것마냥 싸잡아 묶는 건 오히려 그쪽 아님??

[아뭐임]

한국 여자랑 결혼하고, 한국으로 귀화하고, 한국 위한 활동으로 정부에서 훈장까지 받은 사람에게 외국인 운운하면서

진짜 외국인이랑 동급취급하질않나, 정치외교학 석사를 유튜버랑 비비면서 '수준을 떠나서'??

쿨한척 말하는 것도 좋은데 자기 말 실수한 거 덮으려고 무조건 긍정 운운하지 말지?

[아뭐임]

호사카 유지에게 '외국인' 드립 치는 것부터가 그냥 그 냥반이 뭔지도 관심도 없고 대충 씨부리는 것밖에 더 되냐?? 응???

그렇게 니가 호사카 유지에 대해 관심이 많았으면 외국인 같은 헛소린 안했겠지

[아뭐임]

정치외교학 석박사랑 유튜버를 비비면서 '수준은 모르겠고' 하는 건 깐게 아니고 그냥 비평한거냐?? 거 대단한 비교네

[사나에]

이게 그 물타기 양비론인가 뭔가하는 녀석이냐?

[exist]

요약하자면 쪽발이들은 선천적으로 병111신이라는 거네

[정심일도]

아니 그건 좀 오바고

[카마도 네즈코]

인류사에 단 한번이라도 진심으로 정의와 진리를 신봉하는 민족이나 나라가 있었으면 역사가 이렇게까지 피로 물들지는 않았겠지

[폐인킬러]

그럼 우리나라가 힘이 강해져서 순전히 국력만으로 일본을 찍어누를수 있는 날이 온다면 일본은 그거에 넙죽 고개를 숙여버린다는거네.

[오용수]

저 교수가 하는 말을 보면 보수성도 강함
즉 100년은 현실부정하며 개길 거임

[테-츙]

완전히 찍어누를 정도로 격차가 벌어지기 전까진, 우리한테 지랄발광을 할꺼임.

[폐인킬러]

그렇군. 하긴 지금도 코로나 대응하는거 보면서도 우리나라 비하하는 모습보면 그럴거 같긴 해.

[폐인킬러]

북한 리스크도 있고 인구빨도 있어서 우리가 완전히 찍어누르는 건 힘들겠지만 빨리 그런날이 나 죽기전에 왔으면 좋겠다.

[환상의구루텐]

지금 서브컬쳐에서 미국이란 나라를 어떻게 취급하는지 보면 감이 잡히지.

눈 앞에서 꼬리 살랑살랑 흔들고 데꿀멍하면서 '우리는 미국의 친구' 이러면서 뒤로는 인상 구기고 존나 욕하면서 지들이 저지르는 잘못을 전부 미국에 투사해서 악의 제국으로 묘사하잖아.ㅋ

[BB-61]

ㅇㅇ
쟤네 반미정서 존나강함.
미국 = 힘만센 똥멍청이는 거의 클리셰임.

[izuminoa]

아에 텍스트를 넣던가
그림파일 올릴거면 캡쳐좀 잘 좀 뜨자
뭔 문단이 계속 반복이야

[부르칸]

그냥 우리들 듣기 좋은 말들만 써놓은 글같음. 한국이 정의와 진리를 신봉하는 나라라 하는 것에서부터 헛웃음이 나왔고, 손자병법에 대해 이것저곳 얘기하는 것에서도 틀린 것들이 많고, 뭔 한국인은 평화사상이 기초에 깔려 선제공격은 상상할 수도 없고 상대를 연구하는 것은 선비로서 떳떳하지 못하다고 생각한다는 거에서 헛소리라 생각함.

그냥 한국인 둗기 좋은 소리만 줄줄이 써져있고, 우리를 무슨 성인군현과 어진 백성만 있는 나라라 해석하고 있음.

[환상의구루텐]

그거 듣기 좋은 소리 아님. 오히려 일본인들이 식민사관 세우면서 한국 역사 깎아 내릴 때 사용한 논리야.

저 멘트는 호사카 교수가 한국인이 된 지금도 일본식 역사, 사상 교육의 영향을 다 떨치지 못 했음을 본의 아니게 드러내는 멘트임.

[착한 생각]

요즘 한국인 : 이기는게 중요한게 아니라 상대방 빡치게 하는게 중요

[정심일도]

킬각 선빵인데 진주만에서 글 내림
지ㅋ랄ㅋ

[오용수]

진주만은 태평양 함대 몰살한 킬각 맞아ㅇㅇ
전술적으로 뒤를 고려하지 않고 단판 스커미쉬나 캠페인 겜이라고 생각한다면 훌륭한 판단임
문제는 미국이 살아남은 배 몇 개로 일본 함대 막고 생산라인 돌리니까 생산력 차이 땜에 물량차 미치는 거지

[sanctia]

호사카 유지 교수님...토착왜구의 안티테제이신 분