[유머] 니네들 왤케 페미를 싫어하냐?

[시비걸면야짤달리는어그로마왕]

[부라리온]

[시비걸면야짤달리는어그로마왕]

작업반장님..김씨가 또 루리넵인가 뭔가 한단께유우

[바리BARY]

요즘 이런 거 유행하냐?

[루리웹-27482051945]

비꼴려고 이거 올린거야 아니면 진심인거야?

[tendat]

아마 트빠랑 안페를 비꼴려는 의도였지 않았을 까 생각됨

[루리웹-27482051945]

부연 설명이 없으니까 좀 햇갈리는거 같았어 ㅎㅎ;

[빈약빈약]

대충 제목박제 짤.jpg

[6ix✰s6]

어디든 극단적인 애들은 까도 많은거징.

[6ix✰s6]

그안에서 극단적인 애들이 대세가 된거잖아. 그런애들은 안티도 많음.

[대한제국황제폐하!]

아 그사이에 댓글이. ㅎ
페미니즘은 얘기할 때마다 본전도 못 건져서 그냥 소심하게 지운건데..
여튼 래디컬들이 페미니즘 내에서도 옹호받는건 맞지만, 그렇다고 래디컬이 무조건 지지받는 건 아니라고..
이게 문제는 래디컬 옹호론자들이 그 파급력 때문에라도 언론에 더 언급되는것 때문에 눈에 띄는거지,
실제 페미니즘 정책을 펼치고 세상에 영향을 주는건 가족 친화적 쪽인 페미니즘이 더 클걸?
당장 국회에 가족여성 입법에 관련해서 활동하는 단체들만 해도 학계나 사회단체들이니 쿵쾅이들은 아니니깐..

[뱅드림]

[루리웹-1718338881]

페미들이 여성들의 권리를 후퇴시키는중,,,,

[아1나3사2기4]

[라스트리스]

페미에 동조하는 유게이 적발

[시비걸면야짤달리는어그로마왕]

복수냐 이 녀석

[라스트리스]

[ldm]

야 히틀러보다 더 많은 인간을 적으로 선포했으면
히틀러보다 싫은 게 당연한 거 아니냐?

[루리웹-8543230350]

동탄사건때문에 추천받지만 평소에 올리면 스윗남패미분들께 여혐자료로 낙인찍혀서 비추폭격받다 분리수거 갈만한 내용이구만

[시비걸면야짤달리는어그로마왕]

이거 재탕이야!

[루리웹-8543230350]

유게에서 패미까는 자료를 재탕하다니 야수의 심장을 지녔군

[루리웹-27482051945]

여혐이 싫은게 아니라
누가 싫고 혐오해야 하는 자료가 보기 싫은거야
여혐자료아고 낙인 찍혀서 비추 받고 분리수거 가면 남혐자료는 베스트 가는 줄 아냐?

[라스트리스]

소신발언을 잘하는 용감한 프렌즈로구나

[곰쥐빵쥐]

폰트가 왜 다르지 했더니 통째로 짤이었구나

[평양시청건축과🇰🇵]

이번엔 또 페미물타기 시즌이구만

[지옥에서온메로나(젤코AI)]

[루리웹-54057344]

은근슬쩍 스리슬쩍 남혐 심볼 집어넣고 지적하면 유사한 모양에 불과한데 왜 발작하냐며 유별난 사람취급하면서 그 심볼 절대 포기못하기를 하나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[아니저럴수가]

페미를 싫어한다니
정신나간 미친단체랑 단체 숭배자들을 싫어할 뿐임

[날개비상]

여기에 해당하는거 다 미뤄놓고 봐도

성평등이란 인간사회의 과업을 위해 제거되어야 하는 성 차별이라는 사회의 문제의 책임을

남성이라는 성별집단에 죄다 몰아놓고 남성을 억까해온 게 수십년째라 싫음

[날개비상]

사례로 치면 전쟁을 남성성이랑 결부시켜왔던 것

시간으로 치면 페미가 이렇게까지 이슈화되기 한참 이전인, 20년전 학습만화만 놓고 봐도 소년 캐릭터들은 단지 주인공이었을 뿐 소녀 캐릭터보다 멍청한 취급 받기 일쑤였던 것

[대한제국황제폐하!]

그건 페미니즘이 학술적으로 한계가 있다보니 어그로가 끌린거지
30,40년 전 당연한듯 만연됐던 남녀차별이 그래도 당연한듯 반려되고 평등이 우선되는 문화는 페미니즘 덕분이라고 할 수 있지..

[날개비상]

소 뒷걸음질치다 쥐잡는다고 해서 소를 쥐잡이 동물로 키울 게 아니니

페미니즘 덕분에 지금에 도달했다란 사실을 이야기한다면 이해할 수 있지만 그렇다고 페미니즘이 곧 평등을 위한 사상이라고 인식할수는 없네 나 자신은

[대한제국황제폐하!]

인권 운동 중에 남녀 평등에 대한 사항은 다 페미니즘으로 갈무리 되는 것 아님?
예를 들면 동일노동 동일임금이라는 인권 노동 관련 오랜 요구가 어느정도는 반영이 되었지만
아직도 남녀간에는 동일 노동에 대한 임금 격차는 여전히 남아 있어서, 이것 까지 해결을 하자고 요구 하는게 페미니즘 활동아님?
여기서 페미니즘이 학술적으로 갖다 빚을래도 노동임금 개선은 페미니즘이 한게 아니라 오랜 노사운동과 인권운동이 해결한거니 뭐라 할 수가 없는 거지..

유게식 프레임으로는 여자는 얌체처럼 실적만 챙기고 야근도 안 하고 야심도 없어서 업무도 열심히 안 한다고 하지만,
그럼에도 통계적으로는 여전히 10%에서 30%이상까지 임금에 격차가 나는 부분은 사회적으로 개선이 필요한 거니깐..

[날개비상]

남녀 평등에 대한 사항이 페미니즘으로 갈무리되는 현상 자체가 문제라고 생각함

소 뒷걸음질치다 쥐 한두마리 잡았다고 소를 쥐잡이 동물로 인식하는거나 다름없음

임금격차가 발생하는건 중요한 문제점임

그러나 그 중요한 문제를 페미니즘식으로 접근하면 '사회가 남성우월주의에 빠져서 악의적으로 여성을 차별하기 위해 행동한 결과' 로 치환되게 됨

그러한 인식이 임금격차를 줄인다면 어떻게 줄이겠음? '얌체처럼 실적만 챙기고 야근도 야심도 없는', '사람' 에 대한 문제는 사라지고

단지 여성과 남성의 분리만이 그 이슈를 장악하게 됨

[날개비상]

페미니즘이 성차별이라는 이슈를 대할 때 어떤 식으로 대하는지 알고 있음?

'남성중심사회의 타파를 통한 여성인권 향상' 이 그들의 성평등을 이룩하기 위한 방법론임

그들은, 사회가 남성중심사회로 이뤄져 있기 때문에 타파해야 한다고 주장함

그런데 사회의 남성중심 사회란, 감히 말하겠는데

남성에 '의해서' 만들어진 사회지
남성을 '위해서' 만들어진 사회가 아니란 말임

페미니즘이 이런 사회에서 성평들을 이룩하기 위해 채택한 저 방법론은

사회가 남성을 위해서 구성되어 있어서, 여성을 악의를 가지고 착취해왔다는 결론으로 이어짐

실제로 페미니즘은 학문의 단계에서부터 그러한 '남성성이 가지는 악성' 을 이야기하는데 혈안이 되어 왔었고

[날개비상]

물론 이러한 상황에 대해서 페미니즘의 학술적 한계에 의한 어그로일 뿐이며, 페미니즘의 공과는 무시할 수 없다고 이야기할 수 있음

그런데, 페미니즘의 학술적 한계가 영확한 상태에서, 그 공과가 명확하니 학술적 한계를 무시하고 현실화된 '공'를 위한 학문으로 인식할 수 있다면

거기서부턴 학문이 아닌 종교의 영역이라 이야기하겠음.

[대한제국황제폐하!]

내가 페미니즘 전문가는 아니라서 그 수단과 방법까지 여기서 논할 건 아닌 것 같고..
그렇지만, 페미니즘이 그동안 해왔던 학문적 인문적 동의가능한 접근이 아니라
이유없이 래디컬이 묻어서, 아예 남자를 동반자가 아니라 그 존재 자체부터 부정하면서 아예 범죄자 취급을 하는 극단적 접근은 나도 극혐하고 그런것 때문에 지지를 못 받는 현상은 나도 공감함.
나 조차도 인문학에 관심이 있지만서도, 여성의 날 특집이라면서 왠 인문학자가 방송에 나와서 자기가 유명한 해외대학에서 인문학이랑 페미니즘으로 학위를 받았다고 하면서 세상의 남자는 존재 자체가 범죄이기 때문에 사과하는 마음을 가져라던 일갈은 진짜 짜증이 나서 방통위에다 신고했다.
이런식의 페미니즘의 탈을 쓴 래디컬은 그걸 요구하는 페미니즘 쪽에서 스스로도 정화해야지.
그렇지만 남녀 임금격차라던가 여경에 대한 비하 같은 건 그래도 문제라고 봄.
사실 계획에 없는 야근이라던가 업무와 무관한 당직 같은 건 남녀가 문제가 아니라 그걸 강요하는 회사와 사회가 문제니깐..

[대한제국황제폐하!]

너가 말하는 건 이론의 핵심이지 그걸 사회에 요구하는 건 아니지..
말 그대로 학문이니까 '왜 페미니즘을 함?' 이 질문에 이러이러해서 한다는 논리적 근거를 만들이 위해서 반쯤은 어거지로 만들어둔 내용이고, 실제 페미니즘 운동하며 입법까지 영향을 미치는 사람들은 저런 소리는 절대 안 함.
저런 생각은 할 수는 있어도 실제 사회에서는 저런 얘기와 행동을 하면 안 되지.
학문적 이상과 현실의 괴리는 어느 학문이나 있는게 당연한 거라서 그 순수한 학문적인 내용을 현실로 착각하면 안됨.
래디컬들이 학문적으로 아직 정립이 되지도 않은 ㅄ 같은 논리를 들고 나와서 자기 가족과 스스로 존재마저 부정하는 해괴한 짓을 하고 있는 거 보면 알 수 있는 거..

[날개비상]

남녀 임금격차, 여경에 대한 비하 등의 문제는 실존하는 문제임.

그러나 그 실존하는 문제는 페미니즘 식으로 접근이 불가능함.

말한대로, 성차별의 문제란 강요하는 회사와 사회의 문제임.

더 나아가, '남성에 의해 만들어진 사회의, 고정관념에 의한 비효율의 문제이자, 설득과 증명을 통한 타파가 필요한' 문제임.

따라서 이는 성별의 문제이지만, 성별이 '피해를 입는' 문제이며, '책임' 의 소지는 한 성별에 국한되어 보일지라도, 한 성별로 제한해서는 안 되는 이야기였음.

그러나 페미니즘은 '한 성별' 로 제한하고 있음. '남성중심 사회의 타파' 를 방법론으로 채용하고 있으니까.

이를 레디컬의 이야기로 한정할 수는 없음. 이 이야기는 레디컬이 아닌 모든 페미니즘이 공통적으로 가지고 있는 사고방식의 한 종류라고 (나는) 이해하고 있는데

왜냐하면, '레디컬' 이라는 경향이 끼어들 여지가 없는 상황에서조차, 페미니즘의 이름으로 타 분야 및 문화에 대한 평가조차 남성성에 대한 비판을 놓지 않았던 케이스가 너무 뚜렷하기 때문임.

그래서 나는, 남성혐오라는 부분에 있어서 레디컬과 페미니즘을 분리할 수 없다고 봄.

그들이 성평등이라는 가치를 이룩하기 위해서 남성에게 어떤 요구를 하는 지에 있어서는 입장 차이가 나지 않아 보이거든.

[날개비상]

감히 네 의견을 '순진하다' 라고 이야기하겠는데, 반쯤 어거지로 만든 내용도 아니고, 사회적으로 영향을 미치지 않는 이론적인 부분에 한정되는 이야기도 아님.

앨런 소칼은 지적 사기 사건을 통해 페미니즘은 일부에 불과할 정도로 당대 성장해 있던 포스트모더니즘 학계를 비판했는데,

그 때 앨런 소칼에게 비판받은 사람 중에는 샌드라 하딩이 있는데, 샌드라 하딩에 대한 비판은 그녀가 말한 페미니즘 이론이 이래서 틀렸다가 아니라, 그녀가 '양자역학의 발전은 당대 미국 군국주의적 수요에 의해 발생했으므로 (남성적인) 폭력성을 보이고 있다' 따위로 이야기한 것 때문이었음.

앨런 소칼은 그 발언에 대해서, '모든 양자역학 커뮤니티가 한마음 한뜻으로 미국의 군사학적 수요에 응했다는 말도 안되는 시나리오 하에서나 가능한 발언' 이라고 비판함. 이는 달리 말하면, 타 분야에 대해 거의 망상 수준의 망언을 내뱉는 것 조차, '페미니즘' 이라는 이름으로 남성을 비판하기 위해 이야기될 수 있었던 게 '페미니즘' 이라는 말이 됨.

[날개비상]

이와 같이, 이론적 핵심일 뿐이라고 축소할 수 없음. 페미니즘은 학문의 위치를 선점해 있고, 학문은 명분을 만들어냄. 그럼 그 명분은 그들의 '이론적 핵심' 에 의해서 만들어지며, 또한 '사회에 요구하기 위한 제도' 로써 활용됨.

단순히 페미니즘의 이론적 배경에 불과할 뿐이라고 변호할 수 없는 문제임. 페미니즘은 이미 그 이론적 배경을 통해 수십년동안 사회의 성평등이라는 개념과 이슈에 자기 '이론적 배경' 을 투영해 왔으니까.

20여년 전, 한국에만 한정해 놓고 보더라도, 지금처럼 페미니즘 이슈가 거세지 않았고, 단지 성평등은 좋은 것이라는 인식만 있었던 시절

학습만화에는 소년 캐릭터는 단지 주인공을 맡았을 뿐, 육체적 장점을 제외한 (그마저도 가끔 흔들리기 일쑤인) 모든 면에서 소녀 캐릭터에게 밀리는 캐릭터로 만들어지기 일쑤였음. 공부도, 예의도 없어서 항상 어른 캐릭터에게 얻어맞기 일쑤인 싸가지없는 캐릭터.

레디컬 페미니즘은 페미니즘 계보로 보았을 때 2세대에 해당된다 알고 있음. 다른 페미니즘보다도 상당히 일찍 나온 편에 속한다는거임. 그 이유에 대해서 생각해봤으면 좋겠네.

[대한제국황제폐하!]

논리도 없고 학술적 접근방법도 그른 잡스런 이론에 사실 관심이 없고,
사회운동에는 조금 관심이 있는데, 페미니즘적 개선을 하는 운동가들이 어떤 이론을 추종을 하든,
실제 현실에서 요구를 할 때는 래디컬들이 늘 쌍 주장하는, 말도 안되는 '한남 느개비 척살' 이라느니 '남성적 양자이론 폐지' 같은 소린 안 한다는 얘기를 한 거였고,
성별 차이에 의해서 발생하는 편견과 불이익이 있을 때 그걸 개선 하려고 노력하는 점에선 공감 한다는 얘기지..

[날개비상]

그 노력의 근간이 '추종하는 이론' 을 기반으로 하기 때문에 공감할 수 없다는거임 나는

노력의 성과가 있다 하더라도, '소 뒷걸음질치다 쥐 잡은 격' 일 뿐일 수 밖에 없는 것은
소는 본질적으로 쥐를 잡는 동물이 아니고, 페미니즘은 본질적으로 남성성을 악마화하는 이론을 가지고 있기 때문임

성차별에 의해 발생하는 편견과 불이익이 있을 때의 개선을 '페미니즘' 이 한다고 인식할 수 없음

[날개비상]

나는

[폭풍을부르는유게이]

닉값하도록 시비걸도록 하자