그걸 헌제가 의대조로 죽이려하니까 깨진거라고 생각함. 마비된 정부 기능 유지된건 조조 능력 덕분이고 조조를 죽여도 친족, 타세력을 정리할 능력이 없으면 소용 없음. 당장 동탁이 죽어도 이각, 곽사가 집권한걸 본 헌제인데 요행에 기댔는지 이해 안됨
그걸 헌제가 의대조로 죽이려하니까 깨진거라고 생각함. 마비된 정부 기능 유지된건 조조 능력 덕분이고 조조를 죽여도 친족, 타세력을 정리할 능력이 없으면 소용 없음. 당장 동탁이 죽어도 이각, 곽사가 집권한걸 본 헌제인데 요행에 기댔는지 이해 안됨
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애초 조조랑 헌제의 초창기 행보만 봐도 그닥 충신짓 계속 했을 가능성은 없음 헌제가 비판받아야하는건 조조를 없애려는 것보다 조조를 없애고 나서 후처리를 생각 안했다는 것을 따져야 맞음
원술 칭제는 조조가 헌제 강탈하고 거의 반포기로 한거잖.
응? 아무리 그래도 헌제 부하들을 속여가며 슈킹해갈건 없었잖아, 조조가 뭐 죽은 영제한테 탁고 받은것도 아니고
정사로 보면 뭐 이런 참피새끼들이 다 있나 생각이 절로듬
솔직히 조조권신만족루트 꼬인건 헌제지분도 있긴해
쬬의 가장 상징적인 타이틀이 치세의 능신 난세의 간웅이었으니까
본래 헌제쪽이 커넥션 하려던건 원술이었던걸로 봐서는 본인이랑 같이 다닌 부하 나가리 시키고 슈킹한 조조가 그닥 마음에 안 들었을 수도 있음 상황이야 이각 곽사보단 낫지만 또 동탁마냥 꼭두각시 짓거리 하는게 싫었는듯
진리는 라면
애초 조조랑 헌제의 초창기 행보만 봐도 그닥 충신짓 계속 했을 가능성은 없음 헌제가 비판받아야하는건 조조를 없애려는 것보다 조조를 없애고 나서 후처리를 생각 안했다는 것을 따져야 맞음
반대로 묻고 싶은데 조조가 어떻게 해야함? 권력 장악하는건 당시 상황상 자연스러운 현상임. 헌제에게 이양해도 원소, 원술, 유표같은 군벌들을 토벌할 역량이 있는지 의문임
에이트나인
응? 아무리 그래도 헌제 부하들을 속여가며 슈킹해갈건 없었잖아, 조조가 뭐 죽은 영제한테 탁고 받은것도 아니고
그럼 협천자를 처음부터 하지말아야 한다는거임?
해도 그런식으로 하면 당연히 헌제한테 미움받지 결국 어쩌겠음? 조조 본인이 그런식으로 데려간걸
정당하려면 어떻게 해야함?
근데 뭐... 헌제도 그 어린 나이에 고생이란 고생은 다 했는데 쬬가 참 믿음이 갔을라고 ㅋㅋㅋ
싫어도 믿어야함
원술측에서 호위해가는거 조홍 보내고 실패하니 직접 군대 끌고 가서 겁박하면서 퍼스트 컨택했는데 이미 그 시점에 역적인데 무슨;;;
칭제한 원술이 헌제를 살릴 보장은 없음
에이트나인
원술 칭제는 조조가 헌제 강탈하고 거의 반포기로 한거잖.
그건 인정하지만 권신으로 끝난다면 충신으로 평가될 여지는 있음
애초에 황제를 자기 세력권으로 끌고갈라고 어가를 군대 동원해서 공격한 시점에서 그냥 변명의 여지가 없는 역적임. 헌제 입장에선 좋게 볼수가 없지. 이거 동탁한테 당한거 시즌2거든.
세력 성장 기회 버리면 송양지인임
애초에 충신 자처하려면 원술이랑 협조해서 조정을 구성해야지 어가를 공격한다는 선택지를 선택하고 내 세력을 꿈꾸는 시점에서 역적인거지.
원소 하청인 조조 입장에서 적임
충신은무리고 권신으로 멈추는 루트가박살났다고생각함
어차피 곽광이 충신인 게 한나라 사대부 세계관이라 권신에서 끝났으면 충신 맞지
가장 적절함
보통 말하면 한나라기준이아니라 우리이시대기준으로 말하니
만약 조조-헌제 관계가 파탄 안났으면 곽광루트 탔겠지 근데 곽광 죽자마자 일가 참살 난거 보면 조조가 간 길이 그렇게 나쁘다고는 못하겠다