엔비디아 AI 칩 A100의 대안으로 개발된 화웨이 어센드 910B의 생산 수율은 여전히 20%대 수준인 것으로 전해지고 있습니다
아...니네는 해야지 어쩌겠어 ㅋㅋㅋㅋ
반도체 쉽지 않다 ㅋㅋㅋㅋ
[유머] 반도체 수율이 20%인데 계속 생산을 한다고??
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존나게 돌려도 80%는 폐기되다니 무슨 옛날 도자기 굽는 줄
저것도 참.. 웨이퍼 한장 날릴때마다 몇천만원 증발하는건데 저 수율도 결국 즈그들 품질테스트 통과한게 20프로라면 품질기준도 다른 국가들보다 좋을리도 없고..
문제는 쟤들 돈은 썩어나서 결국 계속 들이 박다 보면 어느 순간 따라잡혀있음 중국애들은 못한다라고 낄낄 거리다가 잡힌게 한두개가 아님
대만에 군사력 끌고가서 바다랑 항공 통제하려는 움직임 보이는거 보면 그냥 양아치임
QA만 죽어나는거지
왜냐면 반도체 수율은 파운드리 영업기밀이라 공개 안됨, 단 웨이퍼 단가 / 구입비율 / 반도체 출하량 등으로 추정만 할 뿐 TSMC가 70~80% 삼성이 4나노 망했을 때 40% 정도였다고 함
한창 퀄컴한테 쿠사리 먹고 망했을 때의 삼성 파운드리의 4나노 수율이 40% 수준이었음
QA만 죽어나는거지
그냥 다 죽는거야 이건 만들면 무조건 적자다
존나게 돌려도 80%는 폐기되다니 무슨 옛날 도자기 굽는 줄
삼성도 3n gaa공정 수율20%나와서 60퍼센트인가목표로 똥꼬쇼한다고 뉴스도뜰정도니
저것도 참.. 웨이퍼 한장 날릴때마다 몇천만원 증발하는건데 저 수율도 결국 즈그들 품질테스트 통과한게 20프로라면 품질기준도 다른 국가들보다 좋을리도 없고..
디스플레이야 솔직히 들이박아서 날려봐야 몇백만원대라 어캐저캐 버틸텐데 반도체는 차원이 다를텐데. 그리고 디스플레니 엔지니어들도 죄다 외국에서 땡겨온것도 컷고
대만에 군사력 끌고가서 바다랑 항공 통제하려는 움직임 보이는거 보면 그냥 양아치임
루리웹-9070267365
지금처럼 제재먹으면 시장이 부족해서 불가능함
루리웹-9070267365
돈이 무한이 아니니 문제라..
루리웹-9070267365
군사분야같은 경우는 돈 벌 필요가 없으니까 상관없는데 반도체같은 경우는 만들어도 팔아먹을 시장이 없으니 기술수준 유지하려면 영원히 돈꼴아박아야한다는 소리나 마찬가지임
루리웹-9070267365
그거 이미 함 기술자 이미 수두룩하게 데려옴 근데 예전처럼 기술만 훔치고 돌려보내도 될 정도로 반도체가 만만치 않음 돈은 돈대로 쓰고 죄다 실패하고 그나마 TSMC 전 부사장인가 데려와서 한참 전 기술가지고 발버둥 치는 중
루리웹-9070267365
엔비디아가 날아오르는것도 전세계에서 돈을 빨아먹으니 가능한거지 중국정도 시장에서는 택도 없음
루리웹-9070267365
궐깈ㅋㅋㅋㅋㅋ 굴기겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저렇게 20% 땡겨도 예전 제품들과 다르게 쿨러도 빵빵하게 해줘야 하고 좀만 온도 올라가면 바로 뻣어버리도라 ㅠㅠ
문제는 쟤들 돈은 썩어나서 결국 계속 들이 박다 보면 어느 순간 따라잡혀있음 중국애들은 못한다라고 낄낄 거리다가 잡힌게 한두개가 아님
그런 마인드로 LCD박아서 접수한건데 OLED에서 피똥싸는 중임 박아서 해결하고 있긴한데 단가 차이가 서너배라 죽을 똥 싸면서 따라가는 중이고 엘지디가 개망해서 이제 배낄 곳이 삼성뿐이라 개선 속도도 느려긴함 요즘 장비업체들한테 후려치는 가격보면 디스플레이도 돈 다떨어졌구나 하는게 느껴짐 예전에야 삼성 엘지 따라가야한다고 그냥 그쪽 실적있는 장비명 부르능대로 줫는데 최근엔 장비도 국산화한다+진짜 돈없음 문제 겹쳐서 말도 안돼능 가격 불러대는중 그가격대 장비로 만들명.. 수율은 안봐도 뻔하긴할거임
TSMC나 삼성같은 곳은 수율이 얼마정도 나옴? 생각해보니 뉴스에는 수율이 안나온다 잘나온다 말만 있지 수치가 없으니 몇퍼 정도가 기준인지 모르겠네
D램은 8-90%가 정상수율이라고 함
조커♤
왜냐면 반도체 수율은 파운드리 영업기밀이라 공개 안됨, 단 웨이퍼 단가 / 구입비율 / 반도체 출하량 등으로 추정만 할 뿐 TSMC가 70~80% 삼성이 4나노 망했을 때 40% 정도였다고 함
정말 회사에 핵심적인 사람이 아니면 아무도 모른다가 정답이긴한데, 공정마다 죄다 다름. 성숙공정인 경우에는 70% 이상이겠지
70프로는 아님. 위에도 나오지만 4나노 망했다고 40프로 나온다 이렇게 써있는데 실제 삼성 파운드리 내부썰 들어보면 40프로무슨 30프로 간당간당 한다고 그러더라. 그리고 3나노는 기적이 나옴.
삼파 3나노도 말 많지않나?
그 기적이 반의적인 표현으로 기적임 ㅋㅋㅋㅋ 내부 표현으로는 이딴걸 양산하겠다니 예수가 재림해도 불가능하다.
기술 도둑질 잘하는 놈들이라
한창 퀄컴한테 쿠사리 먹고 망했을 때의 삼성 파운드리의 4나노 수율이 40% 수준이었음
하다보면 늘겠지란 생각으로 계속 하는 건가
저건 똑똑한놈 한놈에게 전권 맡기고 6개월 시간주면 해결가능한 문제일걸... 중국 특성상 생산해야하니 라인 못바꾸게 하고 공정담당자 가 한두개 개선하다 왕창불량나와서 더못하게 하고 반복하다보면 영원히 해결안됨
첸쉐썬 스타일로 가야 성공할 수 있을 것 같은데 지금의 중국이 할 수 있으려나
반도체 관련해서 미국과 척지면 저게 당연한거지 모든 생산설비가 다 미국꺼인데
앗 삼파 얘기인줄~
저정도면 손해 감수하려고 불량도 섞어서 유통할지도 모르겠다 이런게 나중에 자동차 급발진으로 이어지고 이런게 아닐까
20퍼 수율로 찍어도 싸게 공급 가능하다니 돈의 힘이 쩔긴하네
찍어내면 찍어낼수록 적자인데 화웨이가 말만 민간업체고 국영업체라 그냥 울며 겨자먹기로 뽑아내는 중인거
계약을 할때 목표 수율을 정해놓고 수율 이하로 나와서 추가금이 나오면 파운드리 업체가 먹고 죽고 수율 이상이 나와서 발생한 수익은 파운드리 업체가 먹는 식으로 계약해 발주처는 납기대로 나오는지 성능이 나오는지 등등 챙겨야 해서 파운드리 업체에 자사 공정엔지니어를 보내서 들들 볶아 TSMC가 애플에 저런식으로 조교 받음 퀄컴은 삼성을 조교하다 때려치움
보통은 이러거든 근데 화웨이는 별 수 없지 그냥 찍어내야지
원래 중국방식이 이런식임. 당장 적자나고 성능떨어지더라도 보조금받고 내수기반으로 버티고 될때까지 한다는식. 반도체도 안심하면안됨
중국이 보조금 살포해서 산업 키우는 것도 슬슬 한계까지 왔지 아무리 보조금으로 키운다 하더라도 제품은 시장에서 경쟁하면서 피드백 먹으면서 퀄리티가 올라가는건데, 반도체만이 아니라 중국 제조업 산업군 전체에서 민간 경쟁력이 올라온 게 전기 자동차 포함해 몇 개 되지도 않지 멀쩡한 것도 여전히 중국 이미지 벗어나는 것도 쉽지 않은 상황인데 보조금 살포 해 줄 공산당 자금력이 바닥나면 중국 제조업 미래도 모를 노릇이지 싶음
Duv이라 공정 업글되면 될수록 수율 극단적으로 내려감 euv로 한번할꺼 여러번해야되니깐 결국 미쿸목적은 7나노 만들지마가 아니라 최대한 지연하는거니깐