미야자키 히데타카曰 : 프롬 소프트웨어의 게임은 어렵지만 부당하거나 불공평하지 않습니다
엘든링 황금 나무의 그림자 출시 일주일 전, 게임인포머에서 프롬 소프트웨어 사장 미야자키 히데타카와 인터뷰를 진행
소울라이크 장르, 프롬 소프트웨어의 게임은 플레이 경험의 일부로 죽음을 강조하는 측면이 있는데
여기에 미야자키 히데타카는 자신과 프롬 소프트웨어가 어려움 난이도에 접근하는 방법에 대해 설명
나는 플레이어로서 죽임을 당하고, 죽음에 대한 다양한 방식을 고민하며,
우리가 다른 플레이어들 앞에 놓인 어려운 곡선과 특정한 도전에 대해 생각하는 것은 게이머로서 내가 바랐던 것입니다
데몬즈 소울부터 다크소울, 엘든링까지 저는 항상 게임의 무대와 레벨 디자인에 매우 깊이 관여해 왔었고,
제가 바로 그러한 경험을 만들고 싶었기 때문입니다
플레이어가 이 세계를 돌아다닐 때 지식, 주변 환경, 적의 유형에 대해 매우 단편적으로 이해한다는 것을 알지만 저는 그렇지 않습니다
맵과 레벨 디자인이 이런 부분에서 가이드 역할을 해야 한다고 생각합니다
맵과 레벨 디자인은 플레이어가 더 많은 정보를 얻고,
그 세계가 무엇이라고 생각하는지를 종합하는 데 도움을 주는 방향으로 가이드 역할을 해야합니다
그것이 제가 직접 레벨 디자인을 하는 이유이며, 바로 그 순간을 놓치지 않기 위해서입니다
시간은 많이 소요되겠지만, 저의 레벨 디자인 의도를 인식하는 팬들이라면 가치가 있을 것입니다
저 역시 우리가 제작한 많은 게임이 본질적으로 난이도가 어렵다는 것을 알고 있지만
헌신적인 플레이어들은 항상 도전에 맞서는 것 같습니다
특히 정말 대단하고 훌륭한 플레이어들의 콘텐츠를 볼 때면 입이 떡 벌어지는 놀라운 일들이 많이 벌어집니다
우리는 "분명 이 일로 힘든 시간을 보내게 될 거야" 라는 의도로 특정 경험을 디자인하지만,
플레이어들은 어떻게든 자신만의 기술로 모든 장애물을 극복합니다
난이도가 높으면 "그래, 프롬 소프트웨어의 게임은 어렵지!" 라고 많은 호평을 받는 것도 알지만
단순히 난이도를 높이는 것만이 문제는 아니기에 공정하게 진행하고 있습니다
플레이어는 죽고 죽으면서, 왜 죽었는지 이해하고 "그래, 맞아! 이건 말이 돼" 이렇게 생각하며 정당하다고 느낀다면,
그것이 우리가 성취하려고 목표하는 게임 디자인입니다
물론 아직 많은 플레이어들이 동의하지 않는다는 것도 잘 알고 있습니다
"너무 어려워! 이 게임은 말도 안 돼! 이게 도대체 뭐야!" 라고 말이죠
우리의 게임은 어렵지만 부당하거나 불공평하지 않습니다
플레이어가 다음 시도에 활용할 수 있는 학습 곡선과 피드백 루프가 있는지 확인하려 노력하고 있습니다
하지만 우리 측에도 여전히 개선해야 할 여지가 있습니다
솔직히 이번 dlc 막보는 부당하거나 불공평한게 맞는것 같아 깨고 나서도 내가 성장헤서 깬게 아니라 그냥 운으로 깬 것 같음
막보 2페는 무슨 초딩이 만든줄 알았는데
이새끼가 깻다는 거 못 믿게씀
영체 소환 할 틈도 안주고 일격사 시키는 건 너무했다.
영체 소환 할 틈도 안주고 일격사 시키는 건 너무했다.
솔직히 이번 dlc 막보는 부당하거나 불공평한게 맞는것 같아 깨고 나서도 내가 성장헤서 깬게 아니라 그냥 운으로 깬 것 같음
근데 말레니아나 패치전 신의살갗 두놈을 잡고온 유져들을 상대로 막보가 이거보다 심심하면 그거 역시 김이 좀 빠지지 않을까요 사실 막보빼고 다른보스들은 꽤 할만한 난이도였고 막보에서 벽을 느끼게 만들지 못한다면 그 역시 본가 소울의 맛은 아닐듯 ㅎ
공략법은 있는거같은데 못피하는 패턴은 약한거만 맞고 강한 공격 피해주는정도로 하면 깨긴깨던데 근데 딜탐이 너무 없음 하루종일 구르다가 평 한대 치는게 고작임
미야자키:난 깨지니까 니들도 하면 될거다
미야자키: 내가 플레이 하던 패턴으로 발매하면 니들 어려울꺼 같아서 항상 더 쉽게 내주는데 그걸 못깬다고????
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ진짜 개발자들 라이브로 클리어 한번 해라ㅋㅋㅋ
진자 꿍 찍으면 시간차로 충격파 맞는 패턴 너무 많은 것 같던
그냥 게임을 허접하게 만들었음
이새끼가 깻다는 거 못 믿게씀
그 망할 흉조놈들 강인도부터 좀 낮추던가 거리벌리면 단검던지고 근접붙으면 이상한 무빙으로 피하고 가드를 하면 잡기를 걸어서 목을 비틀고 더 끔찍한건 이게 리젠이 됨
저는 씨앗 보관소에 불마법 사용하는 몹이 진짜 어려웠어요 특대무기로 경직줘서 겨우 잡았지 주무기였던 시산혈하로는 도저히 못하겠더라구요 뭔 한방한방이 보스급이고 불마법시전도 겁나 빠르고 데미지도 강하고 불이랑 같이 돌격해오면 둘중하나는 90프로 맞고...
아님 이 놈들에게도 스테미나 게이지 적용시켜서 잠시라도 틈을 주던가. 뭔 약쟁이 약먹은거처럼 쉬질 않고 떄림.
인무봉 나두선생님// 저도 그놈 고생하다가 방패 들고 콕콕하니깐 쉽게 잡히더라구요.
세키로의 위대함을 다시한번 느꼈음
막보 2페는 무슨 초딩이 만든줄 알았는데
그냥 궁금한게 있는데 막보 2페 초딩들이 좋아할 스타일이라던데 중2병이랑은 무슨 디테일의 차이임? 요즘 중2병 대신 초딩이라 하는게 유행임?
중2는 허세, 겉멋의 의미니 딱 봐도 보스의 패턴, 판정이 ㅈㄹ맞은거랑은 무관해 보이지 않음? 초딩은 딸깍 누르면 사기/절대판정 대충 꽈과광 하고 쳐 튀어나가서 이기는걸로 적이하든 내가하든 무관함, 예시로, 구버전 밤불검이나 구버전 서리밟기가 초딩임
이번 DLC 만큼은 부당하고 불공평하다는 평이 많던데..
개발자가 나와서 게임 난이도에 입 터는것 자체가 이미 망가졌단 증거인데... 공략이나 사전 정보 하나도 안보고 확팩 나오자마자 진입했다가 고립기사한테 20번 뚝배기 깨지고 필드 돌아다니는 불덩이한테 밟혀죽고 걷어차여 죽고 ㅅㅂ
“엘든링 황금 나무의 그림자 출시 일주일 전, 게임인포머에서 프롬 소프트웨어 사장 미야자키 히데타카와 인터뷰를 진행“ 본문 좀 읽으셈
공략없이는 뚝배기 깨지는건 본편도 똑같음..
뭔가 작성하신 내용은 프롬에서 소울 시리즈 낼 때마다 항상 당하는 모습들 아닌가요 ㅋㅋ
엘든링 발매 초기에 트리가드 푹 찍- 이거 어케 깨냐 원성이 자자했음 ㅋㅋ
니가 이걸 깼다면 난 바로 메스메르 깼을거다. 근데 시발 졸라 쓸데없이 밸런스 개판으로 만들어 놨네
글고 스토리도 지옥불닭볶음면으로 만들어 놓으면 어쩌잔거임
스토리는 새로만든게 아니고 조지 R.R. 마틴이 만들어 놓은거랍니다 본편에 넣을려고 했는데 도저히 맞지 않아서 뺀거고 DLC로 마틴이 만들어 놓은것들을 종결시키는거랍니다
DLC 특히 막보 배경 보면 기대한것과는 너무 많이 다름
그러니까 엘든링 스토리가 맵다면 조지 R.R. 마틴의 매운맛 이라는거죠 ㅋㅋㅋ
마틴은 세계관만 잡았을걸요?
미켈라 이야기 구성은 마틴이 만들어 놓은거 쓴거라고 인터뷰에서 이야기 했습니다
https://www.gamesradar.com/games/action-rpg/hidetaka-miyazaki-says-shadow-of-the-erdtree-focusing-on-miquella-is-about-completing-elden-rings-circle-and-honoring-george-rr-martins-contributions-to-the-open-world-rpg/ 미켈라가 마틴이 쓴거라고는 한적 없고 오히려 마틴이 쓴 세계관에 기대어 자기들이 확장해나갔다고 되어있는데
마틴은 '틀' 반 제공했고 그 빈 속을 채운 건 프롬임
전 처음 듣는 얘기라 인터뷰 링크 공유 좀 해주세요.
미야자키는 "스토리 자체는 원래 기본 게임에 넣으려고 했으나 잘 풀리지 않았고 맞지 않았습니다."라고 말합니다. "그 결과, 원작 LORE의 일부인 미켈라의 전체 스토리 아크는 DLC에서 아주 철저하게 탐구하는 부분입니다." "독자분들이 혼동하지 않도록 다시 한 번 말씀드리자면, DLC의 스토리는 조지 R.R. 마틴이 기본 게임에서 기여했던 것과는 전혀 새롭거나 다른 내용으로 구성한 것이 아닙니다." "오히려 엘든 링에서 볼 수 있는 세계의 LORE와 신화, 심지어 DLC에 등장하는 LORE 까지 그가 만들었는데, 원작 게임에는 넣지 못했을 뿐입니다." https://www.cnet.com/tech/gaming/elden-ring-creator-hidetaka-miyazaki-talks-shadow-of-the-erdtree-new-weapons-and-more/ 이거 였는데 잘못 본거 같네요
프레임이 빡빡하다, 패턴이 괴랄하다, 장비 조합 허들이 높다 등등 = 게임이 어렵다 한방에 뒤짐 = 주옥 같다
엘든링부터 광역기 가불기 엄청 늘어났지
고인물들은 DLC 노 데미지로 보스 잡는 영상들 슬슬 올리기 시작하더군요.
보스난이도는 알겠는데, 이동 동선이 왜이리 불편해요? 앙?
핑계고 미야자키는 새디스트가 분명함 ㅎ
인터뷰 같은데서 대놓고 말함. 사실임 ㅋㅋㅋ
독늪까는거 존내 좋다고 했음 이미...
... 그걸 이제서야 깨닫다니 ...
독늪 근처 유저 메시지로 "이 앞에 반성 없다" 써놓은거 정말 웃겼는데 ㅋㅋㅋ
어쨋거내 잼게하는중..엘든링 후속편 안낼꺼면 dlc 또내주라
시작하자마자 미친듯한 유도성능의 억끼성 잡기로 들어오고, 덩치가 카서 판정이 애매한듯 회피도 어렵고 족같은 키메라는 덤이지ㅋ
ㅅㅂ 신수사자무나 황금하마 노장 가이우스 처럼 카메라웤 ㅈ같을 거면 로드오브폴른 처럼 몹이 케릭 가리면 케릭 가려지는 부분 투명하게라도 해달라고
로드오브폴른이 비록 똥망이긴 했짐반 ㅈ가은 카메라웤을 어떻게 보안 할지에 대한 해답은 보여 줬잖아
‘플레이어는 죽고 죽으면서, 왜 죽었는지 이해하고 "그래, 맞아! 이건 말이 돼" 이렇게 생각하며 정당하다고 느낀다면, 그것이 우리가 성취하려고 목표하는 게임 디자인입니다.’ 지금 이것과 정반대의 상황인 거 같은데요..
??? : 패턴만 외우면 다 깨요 ㅎ
경력있는 신입
가호를 모으라고? 맵동선부터 거지같아 ㅅㅂ..
10년간 극찬만 받다보니 자신의 새디스트 밀도에 대한 객관화를 잠시 잃은 것 같네요
괜히 채찍과 당근 있는게 아니죠
1회차고 체력 2000넘는데 2대에 체력 3분의2가 빠지는게 말이 되고 그딴 개같은 카메라워킹은 뭔데 미야자키 븅신이..
사자무 상대하면서 온갖 욕질 다했네 패턴은 그냥 죽으면서 외우니까 순간 짜증내고 말지만 카메라워킹은 시1발 진짜.
체력 2000정도면 120 130 정도인데 이번 dlc 적정 레벨이 150부터 일겁니다
현재 레벨 170이네요ㅋㅋ..
체력에 더 투자하면 됨..
애초에 대미지 자체가 강해서 현재에서 조금 투자한다고 달라지는건 없을것같네요..
답은 그림자 가호 입니다 찾는게 참으로 귀찮긴한데 이게 성능이 확실합니다요.
어렵고 자시고 막보가 맛없게 매운건 확실함 개초딩ㅅㄲ
내턴 내턴 내턴 내턴 1대 때리고 무한 반복인데 그리고 막보는 초딩패턴 뭐이리 많냐
그래도 재밌게 하고 있음
미야자키야 니가 유튜브 라이브켜서 켠왕하면 ㅇㅈ하마
요즘 엘든링 dlc를 하먼서 느끼는 감정. 미야자키도 오만함을 넘어서 건방짐이 느껴지는 인터뷰군요.
난 보스도 아닌 놈이 지 주변으로 퍼지는 광역기(+상태이상) 걸어놓고 연타 공격으로 접근하는게 제일 어이없던데. 이게 뭐 구르기로 피해지고 그러든?? 막는다고 피해가 없고? 염병 새가 쏘는 기원참 같은거라거나 뭐 한 번 구른걸로는 후속타를 피해낼 수가 없으니 무조건 맞고 그러는거 같던데 진짜 이게 맞냐. 아 보스는 논외로 치고도 말이여
저 짤, 내 캐릭터 복장이잖아...무기는 다르구나.
베일은 그래도 2페 화려해서 볼맛은 잇엇다 가시공 이새낀 공중에서 무영각 날리는데 얼탱이가 없더라 ㅋㅋ 강인도로 해결될 애들은 무조건 특대점강으로 찍어누르고 도가니같은 놈들도 그냥 점공으로 서로 피까면서 겨우 이겻음 잡몹들 강인도 더이상 안건들면 억케 후반지역까진 이걸로 밀겟는뎅
황금하마 보면 부당함의 극치던데 히트포인트 진짜 이상함 그 이상한 잡기 기술도 그렇고 분명 하마가 정면 허공을 바라보고 물었는데 오른쪽 90도 방향에 있던 나에게 데미지가 들어옴 그리고 다운 매너없는 몹들이 왜이렇게 많어....
어제 메르메스 잡았는데...ㅋㅋ 진짜 패턴 개판이더만
영체 빼고 트라이 하다보면 생각보다 메르메스가 패턴이 해자라는걸 알수 있습니다. 모든 공격이 굴러서 깔끔하게 피해지고 딜타임도 확실하니까요 화려한 이펙트만 빼고보면 꽤 할만한 보스더군요
그럼 무기 너프시키지 말아라
베일에서 진짜 다크소울을 느꼈는데, dlc 막판 보스가 베일보다 훨 어려운가요?
이번 DLC 보스 난이도는 말할 것도 없고 일반 잡몹 전투와 길 찾기, 가호 동선 등 피로도가 너무 높은 작품이긴 합니다
보스어려우신 분들 제발 엔피씨랑 영체 도움좀 받으세요 어려움이 각기다르듯 실력도 다 다릅니다 저 2개 도움만 받아도 보스 난이도는 엄청 나게 내려 갑니다
가호도 있고 탈리스만도 있고 거대한 룬도 있고 환생도 하라고 만들어놨고 상황에 맞춰서 이리저 바꾸면되지 무기 옷하나 딱들고 나왜 이걸로 못깨 존나어렵네 이러는거 같음. 피뻥하고 들어가면 한방에 안죽는데. 그렇게 쉽게깨문 너무 쉽다고 깔거잖아
... 그렇쥬 뭐 ...
미야자키 : 가호 쓰지말라고 협박함?ㅋㅋ
게임닌이도조절이 있는 게임이 아니라서 사람마다 느끼는 바가 다른건 당연합니다 이건 프롬소율류에서 매번 나오던 이야기라 결국 날먹공략이 나오면 해결되는 사항인것같아요 이미 트라고스퓰셋 지문석 대자검 방어 탈리스만 둘둘이라는 게임파괴자가 있지만 사람들이 많이 모르는것처럼요 하지만 히든보스 하나를 제외하고 모두 지문석+모그창으로 근력/신비빌드로 깨본결과 특정 세팅에서 여려운보스들이 있지만 불합리하진 않은것 같아요 결국 지문석방패님은 답을 알고 계십니다
그리고 정말 웃긴데 Dlc 시작할때 은총의 인도가 망가졌다는 말이 나옵니다 은총따라가지말라는 뜻이 아니었나 싶습니다 ㅁㅊㄴ들아..........
그게 문제인거같음 ‘이번 dlc는 니네가 프롬 소울 하던 방식 버리게 만들었다‘ 이런 생각으로 만든건가 싶을 정도로 내가 몹을 파훼하게 만드는 방식이, 내가 얘 패턴을 익히는게 아니라 영체나 소환 써서 어그로를 돌려버리는 방향이라. 지문석 들어가서 콕콕이 빌드 쓰면, 애초에 대부분의 보스는 쉽게 잡아짐. 왜냐면 이번 dlc 보스들의 문제 대부분이 이거라서. 1. 강인도가 ㅈㄴ 높은지, 경직 거의 안먹음. 그로기도 잘 안나옴 2. 지 딜타임은 ㅈㄴ 많은데 내 딜타임은 거의 안줌 3. 패턴의 끝- 이라고 할게 애매함. 끝 모션 보여주고도 거기서 갑자기 발악 튀어나오는게 거의 모든 보스에 있음 4. 호전성이 높아서, 지 패턴 - 패턴 간의 텀이 훨씬 짧음 지문석 콕콕이면, 내 후딜 적고, 쟤가 뭘 하든 내가 안전하게 한방씩 계속 찌를 수 있으니 지금 dlc 보스의 문제점은 안 와닿을수밖에
근데 진짜 굴러서 패턴파훼가 안되는것도 아님ㅋㅋㅋㅋ 나는 못하는데 하는 사람은 하더라구요 ㅠ 막보 2페 난무 패턴 어케 구르나했는데 보통 구르기로 다 피할수 있더라구요...... 못하게 만든게 아니라 내가 묫했던거...ㅠ
노렙 노장비 노히트 스타팅무기로 깨는 놈은 뭔 소울 게임에도 나옴ㅋㅋ 걔네가 된다고 일반유저가 다 되는게 아니라서
아뇨 그런사람이면 나랑 다른게임하는구나 하고 그냥 지문석 계속 들텐데 그 영상은 따라할수 있을정도더라구요 여전히 리듬게임이었다는걸 느꼈어요 ㅋㅋ
여전히 리듬게임이면 사람들이 영체 강제한다, 장판 너무 많다 이야기 안하지 ㅋㅋ
ㅎㅎㅎ 너무 화내지만 마시고 공략도 보시구 가호도 올리시구 하면서 도전해보셔요 원래 또 죽으면서 배우는 게임이지 않습니까 저는 이제 좀 힘들어서 날먹으로 넘어갔지만 소울류가 그런 맛 아닙니까 ㅎㅎ
난 패링 써서 재밌게 하고있음 ㅋㅋ 패링 쓰면 인간형은 또 다른 재미로 할만함 보스 패턴 평가가 거지같은건 공감하지만
그래요 다 맞는 호흡이 있는거죠 ㅎㅎ 다 똑같이 해야할 이유가 없지요
지금 호흡은 유저들이 빡쳐서 터지는 타이밍인가봄 지문석 들고 깨놓고 이게 맞나 하는 유저들이 많은거보면ㅋㅋ
영체 부를 시간은 줘야될거아니야 이냥반아 ㅠ
??? : 응 돌진해서 영체 부르기전에 돌진해서 줘패기
카메라는 정말 손 좀 봐야겠던데...왜 그냥 두는거지
동선이 개 거지같으니까 가호 별로 모이지도 않는데 후반보스가 튀어나오고 이제 정상인지 비정상인지도 모르고 하니까 어려운거임 동선을 그따구로 짯으면 특정 보스 격파 전까진 후반부 지역 진입을 막아버리던가 해야되는데 축복 따라가면 메르메스 가는데 보스 두갠가 세개만 잡으면 됨 근데 이색기가 후반부 보스라던뎅 ㅋㅋ
'우리의 게임은 어렵지만 부당하거나 불공평하지 않습니다' 이런 소릴 하려면 매번 거대몹은 넣으면서 시리즈내내 개선할 생각은 하나도 없는 락온카메라부터 어떻게 안하나?
신규무기 착용해서 보스전은 커녕 특대 양손 개구리 점프 지문석 콕콕이로 보스전 할정도로 괴랄한 난이도 ㅋㅋ 빌드를 강제하는게 진짜 재밌다고 생각함? ㅋㅋ