[정보] '하리수는 여자가 아니다'? 한서희 주장이 '최악'인 이유

[젠츄리챙]

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출처 : http://entertain.naver.com/read?oid=047&aid=0002168656

[소행성3B17호]

뭐 소속사는 완전히 손 놓은건가?

이렇게 짧은 기간내에 여러가지 이슈로 핫한 ㄴ도 오랜만이네.

[루리웹-8823390242]

하리수가 그러면 여자냐? 장난하나?

[damnedone]

댓굴만 노출 제한 걸고 정작 이글은 왜 노출 제한 안걸지?

[함초롬돋움]

메갈이라는건 부정안하네 빼박캔트

[혼[混]]

지는 남 비난 함부로 하면서 지가 비난 당했다고 발끈하는거 보소. 내로남불 끝내주네. 너나 잘해라

[주주주우]

그쪽동네가서 한남까고 노세요...

[룰뷁씨]

하리수는 유전적으로는 XY겠지..
근데..
유전자 이야기르 ㄹ꺼낸 시점에서 페미니스트가 주장하는 모든 논리적인 근간은 삭제된거임..

페미니스트들의 주장의 근간은..
"여성은 역사적으로도 지금도, 남성에 의해 차별받고 억압받고, 불평등하게 살고 있기떄문에 여성의 권위를 올려야한다"
라고 정리할수 있음..

그 논리대로라면..
남자 여자에게 박해받고 억압받고 욕먹는 성 소수자의 권리는 여성보다 더 위에 있어야 함..

근데 안그러잖아???
성소수자라고 욕하고 까내리잖아???
그럼 자기들이 주장하는것 역시 틀렸다는 소리지..

여성들이 남성에 의해 억압받고 핍박 받기 떄문에 귄위를 상승시켜야 한다는것이 아닌..
생물학적으로 유전적으로 XX염색체를 가지고 있으니 우월하다는 소리잖아..

사회적인 업압, 핍박, 탄압, 불평등 그런걸 다 떠나서..
XX염색체를 가지고 있기 때문에 우월해야한다???

나치 주의자들에게 가서 친구하자고 해야하는 소리지..

[르하프]

이 글 캡쳐해서 하리수 누님한테 보내주면 될듯

[바보같은내인생]

[존도우]

쿵쾅쿵쾅
이미무거워진 글입니다
쿵쾅쿵쾅

[식극의소마]

여기 니네 메갈워마드굴아니다 거기서나 비슷한사상가진사람끼리 서로 개소리도 옳다구나해줬지 여기선 택도안먹혀

[Splore]

엌ㅋㅋ 통한의 비추하나보솤ㅋㅋㅋ

[Johnny Castle]

덧글 수준은 급식충만도 못 한데 나이운운하는거 보면 나이는 또 처드실만큼 드신 모양이군요 한심하다 못해 불쌍합니다 ㅉㅉ

[서망]

와 근데 대댓글 다는 방식이나 사용하는 단어나 진짜 루리웹이 아니고 어디 다른 사이트 사람 같네요.

[Cirrus]

네 다 메

[황금 깡통]

으엑;;

[카우보이바보]

잰더란건 사회적 성 아닌가?? 그럼 설명 된거 아님??

[암스트롱 소령]

생물학적으로 아니긴 하지..

[TTLWR]

수술을 거쳐서 생물학적으로도 여성으로 바꾼 게 트랜스젠더 아님? 그거 땜에 평생 약을 먹어야 하긴 하지만..

[룰희웨프!]

호르몬치료와 수술로 생물학적으로도 여자 맞는데?

[damnedone]

생물학적으로 여자가 아니면 무슨 문제가 있길레..

[미열공간]

언냐 여기 메1갈아냐;;;

[인조인간 17호]

그 누구보다 새로운 시대를 원하면서, 정작 구시대적 발상에서 벗어나지 못하는 것이 페미니즘의 현주소입니다.

그런 모순 때문에 많은 이들의 공감을 사지 못하는 것일 뿐이고, 이번 논란의 핵심도 거기에 있습니다.

계속 "여혐"이라든지 "트렌스젠더는 여자?" 등의 새로운 화제로 옮겨갈 이유가 전혀 없습니다.

[마이너스딸]

페미니즘의 정의는 양성 평등이지 어디에서도 몸뚱아리만 따라 성별이 결정된다고 정의되지 않는데? 대가리 텅빈애들은 정신적인거는 다필요 없고 몸뚱아리만 중요하다고 생각할지 모르지만...

[인조인간 17호]

"사회적 약자"라는 프레임으로 스스로를 가리고, 성평등이라는 변명 하에 여권신장만을 부르짖는 "권리"에 목마른 자들이,

정작 진정한 사회적 약자이자 소수자인 장애인, 성소수자, 아동, 노인 등의 문제에는 목소리를 내지 않는 것.

더욱이 오히려 그들을 부정/폄하하거나 인정하지 않는 것.

이러한 현실 앞에서 과연 그런 주장을 할 자격이 있나 싶습니다.

[JiNN]

이 분 말투가 왜이럼? 독백도 아니고

[Splore]

님 뭔가 잘못아시는데 페미니즘은 여성우월주의지 성평등이아님 ㅡㅡ

[카우보이바보]

페미니스트들이 주장하는 잰더란 구호에 가장 적당한 대상이 트잰인데요..

[카우보이바보]

그런 산택적 구호나 주장은 설득력이 없어요..

[카우보이바보]

전통타령하는데 그럼 페미니즘 역시 기존 전통적 사회 구조나 시각에 빈해서 나온거에요 ㅋㅋ

[sulsulsul]

자연적인 차원에서 보면
자연적으로 여자는 할 일이 정해져 있는데 페미니즘은 거기에 역행하튼 사상이니 잘못된거 아닌가?
자연적 차원으로 보면 말이지

[가슴에사과를]

관종에게 먹이 주는 기레기 들이 더 최악

[마이트..]

페미니즘이 트랜스젠더 부정하는 순간 자기 부정이 됨. 양성 평등 혹은 페미니즘이란게 생물학적 성과 관계없이 사회적으로 동등한 권리와 지위를 주자는 주장인데 생물학적 성만 따지는 순간 ‘남자가 여자보다 생물학적으로 힘세니 차별 인정하자’ 주장에 동조하는 것임. 그래서 원래 페미니즘이 성소수자와 연대해왔던거고.
너무 무식해서 저 여자는 자기 주장을 자기가 부정하는것임

[머리아프네]

우리나라 페미니스트들이 멍청하다는게 저래서 그런거

[TTLWR]

동감. 자칭 페미니스트가 생물학을 들이밀면 페미니즘은 망하는 거.

[인조인간 17호]

거짓이 거짓을 부르듯이, 귀닫고 자기주장만 비호하다 보면 논리적 결여와 모순이라는 종착점만이 보입니다.

그들은 절대 "모르는 게" 아닙니다.

[룰희웨프!]

그놈의자연의섭리가 뭔지부터 한번 써보시지?

[인조인간 17호]

신이 없는 종교만큼 어리석은 것은 없다.

사람은 신을 따를뿐 욕심을 따르지 않는다.

[AppleCat]

지금 자기고백 중이세요?

[카우보이바보]

ㅋㅋㅋ 패미니즘이 주장하는건 자연적인 성의 특성을 거부한다에요...ㅋㅋㅋ 사회적 역할을 주장함으로서 남성과 여성이 동등하단 주장을 해온건데 그럼 저런 성소수자들에게 뭐라고 할 이유가 없음..ㅋㅋ

[냐뜌르]

현재 날뛰는 페미란 것들이 온갖 불법자료(야동 도촬 저작권 왕창무시등)를 퍼나르는 탑씨가 폐쇠 당하면서
생겨난 년들이라 애시당초 정상적인 머리가 아님.

[테리의철권여고]

다른건 몰라도 한서희가 여자가 아니라 암컷인건 알겠다

[미열공간]

성차별과 억압, 혐오를 벗어나자는 취지이면서 다른 약자(동성애, 트렌스젠더)를 차별, 혐오, 억압하는 참으로 좋은꿀빠니즘이셈ㅎㅎㅗ

[마이너스딸]

여윽시 불편하신 그분들은 남녀평등이 문제가 아니라 걍 지네가 우월한위치에서 모두를 하등하게 대하고 싶은거 뿐이였자나...

[張劍鐵]

하리수가 여자라니

위록지마라는 고사성어가 생각나네

[transcis]

장검철이 너 오랜만이다?

[Mr X]

메갈이늬?

[transcis]

내 기억 맞다면 베츙이였던 걸로...

[토페마마페트]

자기 성 정체성이 여자라고 생각되서 성 전환 수술까지 감행 하고 나라에서도 인정한건데 뭔솔??

그리고 지록위마겠지

[張劍鐵]

한가지 질문 합시다.

그럼 자기 성정체성이 여자라고 생각하는데

돈이 없어서 성전환 수술을 못받은 사람은

남자인가요 여자인가요?

[루리웹-4853350750]

아직 수술 못 받으신 여자요

[張劍鐵]

그렇다면 이 여자가 화장실에 간다면

남자 화장실에 가야하나요 여자 화장실에 가야하나요?

[룰희웨프!]

트랜스젠더들은 수술받기전에 몇년간 정신과에서 호르몬 치료 및 심리치료를 받는다. 그 과정을 시작하기 위해선 우선 정신과에서 트랜스젠더라고 인정을 받아야 하고 그걸 인정 받았다면 (여자트젠이라고 예를들어) 일단 여자로 인정받는게 맞다. 애초에 트랜스젠더라는게 본래의 성별과 신체의 성별이 다르게 태어난 일종의 병이라서 수술 전의 트젠을 온전히 여자로 인정 하느냐 라는 문제는 사람에 따라 다르게 받아들여질수 있겠지만 적어도 본래의 성별은 여자라고 볼수있다.

[張劍鐵]

현실적으로 남녀가 유별하기 때문에 우리 사회에는 남녀가 별도로 사용하는 공간이 많습니다.

대표적인게 화장실이나 공중목욕탕이겠죠.

그렇다면 생물학적으로 남성이지만 자기 자신의 성정체성을 여성으로 자각하는 사람들이

여성 화장실과 여성 목욕탕을 이용할수 있다고 생각합니까?

혹시 성전환 수술을 받지 않았기 때문에 안된다고 하면 이 역시 차별 아닙니까?

돈이 없어서 혹은 수술 자체가 두려워서 못받는 사람들도 있을텐데 말이에요.

[룰희웨프!]

성차별주의자가 차별운운하는게 참 웃기긴 하지만 답을 하자면. 수술을 하지 않은 상태에서 발생하는 그런 문제들은 트젠 본인들이 알아서 대처 한다. 수술 받기전의 트젠들은 자기 신체적 성별에 맞춰 목욕탕을 가고, 수술여부와는 상관없이 현제 진신의 외모가 여성에 가깝다면 여자, 남성에 가깝다면 남자화장실을 간다(머리의 길이, 가슴의 유무 등등) 다시말해 트젠 본인들이 최대한 일반인들에게 불편하지 않게끔 맞춰 행동하고 그것은 트랜스젠더라는 특수한 상황에서의 합의점이라 볼수있다.

[張劍鐵]

저는 성차별주의자가 아닙니다.

하지만 트렌스젠더 문제는 단지 그것을 인정하고 안하고로 해결될만큼 간단한 문제가 아닙니다.

예를들어 미국에서는 트렌스젠더의 화장실 사용 문제가 뜨거운 사회적 화두로 떠올랐고

성중립 화장실을 만든다는 이야기 까지 오가고 있는 상황입니다.

현재 대한민국의 트랜스젠더들은 말씀하신대로 일반인에게 불편하지 않게끔 맞춰 행동하고 있습니다.

하지만 그들이 자신의 권리를 내세우며 불편하게끔 행동을 하기 시작한다면 그때는 어떻게 하실껀가요?

예를들어 성전환 수술을 받지 않았는데도 여성 화장실과 탈의실을 이용하겠다고 한다던가 (실제 미국에서 있는일임)

그때도 성정체성이 여자니까 여자로 인정한다고 하실껀가요?

[damnedone]

불편하게 행동하면 그때 문제 해결하면 되지 트랜스젠더 인정 안해주면 화장실 문제가 사라지기라도 하니요?

아니면 트랜스젠더를 불법이라고 하고 소수 집단 억압 할껀가요?

그리고 해외에서 왜 문제가 되는지 자료 좀 부탁드립니다

[張劍鐵]

그때가서 문제 해결하면 된다고요?

그건 마치 원전을 지어놓고 방사능 문제가 생기면 그때가서 해결하면 된다는 이야기나 다름없군요.

왜 우리나라에 반원전 정서가 생겨나기 시작한것입니까? 일본 후쿠시마 사태 이후부터 아닙니까?

트젠 문제역시 이미 미국의 예를 봐서 알수있지만 단지 인정하고 안하고의 문제가 아닙니다.

본인의 성정체성이 여자라고요?

그렇게 생각하는 것은 본인 자유이니 존중합니다.

하지만 그것에 대해 타인에게 동의를 강요하거나

그로인해 생겨나는 비용을 사회에 전담하는 것은 곤란하다는 것입니다.

http://www.abc.net.au/news/2017-04-01/transgender-students-bathroom-battleground/8395782

이것은 트랜스젠 소년의 화장실 사용 문제를 다룬 기사입니다.

자기 성정체성이 여자라고 생각하니까 여자 탈의실과 여자 화장실을 사용하겠다고요?

전 반대입니다.

그건 단지 저 소년만의 문제가 아니라

더 복잡한 문제를 야기할수 있으니까요.

예를들어 어느 변태새퀴가 자기 정체성이 여성이라며

여자 탈의실 여자 화장실에 들어오는걸 어떻게 막겠습니까?

[damnedone]

기사 읽어보셨나 모르겠네요.

일단 이야기하신 트렌스젠더 변태 이야기는 기사 내용에서 실제 피해 사례는 없다고 하네요. 그리고 그런 변태는 그냥 여장하고 들어가면 되지 왜 트렌스젠더 수술 까지 받을까요?

그리고 트렌스젠더가 여자화장실에 들어오는게 문제면..역으로 남성 동성애자가 남자 화장실에 들어가는 거랑 비슷한데 문제된 경우가 있니요?

기사 내용 대부분은 트렌스젠더를 인정 안해서 생기는 문제이죠. 특히 성정체성 때문에 고통 받는 아이들 이야기던데....그런 애들 고통바받게 놔두자는건가요?

결국 저 화장실 문제 해결은 트렌스젠더를 인정하고 제대로 된 방침과 사회적응이 필요하죠.

[張劍鐵]

기사 내용을 읽어보시면 어떤 의견충돌이 있는지 나와있잖아요.

학부모의 동의없이 그들의 딸들을 트젠 소년과 같은 화장실과 탈의실을 사용하도록 하는 것은 있을수 없는 일이라고 말이에요.

"It is not reasonable for parents to be required, without their permission, to have their daughters participate in such a social experiment."

성전환 수술을 받지 않은 남성이 여성 시설을 이용한다는 개념 자체가 미국에서도 새롭게 떠오른 문제입니다.

그리고 뭔가 잘못 이해하신것 같은데

성전환을 받지 않았는데 단지 성정체성을 여성으로 자각한다는 이유만으로 여성 시설의 사용을 허가한다면

변태가 자기 성정체성을 여자로 속이고 들어오는걸 어떻게 막냐입니다.

그러면 제가 질문합니다.

본인이 학부모고 딸이 학교를 다니고 있는데

성전환을 하지 않은 트젠 소년이 딸과 같은 화장실과 탈의실을 이용하는 것을 받아들일수 있습니까?

딸이 성적 수치심을 느껴도 그건 니가 잘못된거라고 가르칠껀가요?

난 말도 안된다고 생각합니다.

소수자의 고통을 해결하기 위해 다수에게 고통을 강요하는 것이 과연 타당합니까?

[張劍鐵]

http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/10/18/0200000000AKR20171018185700001.HTML

그리고 남성 동성애의 경우

군대에서의 동성애자에 의한 성범죄는 매년 증가추세입니다.

[sulsulsul]

장검철? 전에 단지란 웹툰 보고 "어디 가정사를 까발려서 부모님 욕먹게 하냐"던 걔 아닌가?

[sulsulsul]

기본적으로 너는 성차별론자가 맞고 애초에 수술 끝내고 자기 정체성대로 사는 사람한테 수술하지 않은 사례를 들이대는건 논점일탈이지
니 주장대로 한다먄 적어도 실제로 성별을 바꾼 사례에 대해서는 여자로 인정하는게 맞잖아?ㅋㅋㅋㅋ

[sulsulsul]

그리고 동성애랑 트젠 문제는 전혀 별개잖아? 왜 끌고 오는 거얔ㅋㅋ

[damnedone]

외모로 여자 남자 구분하나요?
이건 뭐 어느 구시대 발상인지..

[damnedone]

그리고 물론 개개인은 여자로 인정 안할수 있죠. 받아드리기 나름이니까..

하지만 법적으로 인정 받았고 특별한 문제가 없는데 트렌스젠더를 인정 안하네 하면 문제인거죠.

만약 트렌스젠더 때문에 피해를 봤다면 또 다른 이야기가 되고요.

[냐뜌르]

ㄴㄴ 페미는 않타는 쓰레기 입니다 ㅋㅋ

[스폰지초밥]

기자들 신났지 설리 조용하니깐 다른 하나가 설쳐주고

[transcis]

숨어있던 베츙이와 웜퇘지들이 풀발기중이구나.
둘이서 교미나 해라.

[주주주우]

메갈 겁나 역겹다.

[누나의 진동토템♡]

형 아니냐 ㅋㅋㅋ

[마이너스딸]

생각하다가 느끼는건데, 불편하신 분들은 정신적인것보다는 단순 몸뚱아리가 여성이어야만 여성으로 인정해준다는 사고방식인거잖아? 머리에 든거는 상관없다는 뜻이네, 지네 하는짓들 마냥...

[인조인간 17호]

우리나라에 유독 여성단체가 많은 이유이기도 하죠.

단순 "성별이 같음 = 여성" 이라는 이유 하나면 그들은 뭉칠 수 있습니다. 알맹이와 내실, 구체적인 내용은 그리 중요하지 않습니다.

덕분에 자정 능력과 자체 필터링은 없는 것과 같고, 여러 "문제"들이 발생하게 됩니다.

[Darth Homer]

이거봐라
차별을 권장하고 여자만 우월하다고 하는게 페미라니까

[룰희웨프!]

여기서 트젠이 여자/남자가 될수없다 자연의섭리를 거스른다 어쩌고 하는 놈년들은 자연의 섭리,전통에 따라 닥치고 여자한테 돈이나 갖다바치거나 집에 들어앉아서 남편 내조하고 애나 키우지?. 그게 전통적인 남녀의 할 일이잖아?

[세디엘레]

내가 알기로... 국가에서 합법적으로 여성으로 인정해주는 걸로 알고 있는데....

지들이 뭔데 인정을 하네 마네 난리인지...

그리고 애초에.. 구별을 왜 지을려고 하는지.. 니편 내편 구분 지을려고 하는건가?

그러면 그것도 차별일텐데... 결국 페미니스트들의 지향점은... 평등이 아닌 자기들이 우월한 위치에서 다시 한 번 차별을 하기 위한 복수같은거네...

쓰레기들이네..

[떡계아인슈타인]

쟤가 탑이랑 대마빨던 얘임??

[황야의헨리폰다]

연습생 주제에 약빨고도 계속 연예인이 될려는 의지가 참 신기함

[떡계아인슈타인]

아..어쩐지 정신 나가보이더라니

의지 하나는 대단하네요 ㅎㅎ

[조☆잘]

이야 여기에 메갈,일베 오지게 있네
본진 가던지 뒤지던지 하지

[천파협란]

일베는 박사모한테 본진털리고 메갈은 같은 편한테 털리고
둥지가 엎어지니 여기저기 다 기어나오는군

[CYBERPUNK]

페미니즘이 지능 문제인 이유가 너무 잘 나오네.
너무 지능이 낮아서 지들이 하는 언행불일치를 못느껴.
페미니즘으로 평등 주장하는 애들이 내세우던게
약자를 보호하고 차별을 타파해야 된다는 이유였는데.
지들이 알아서 성소수자라는 약자를 까버리고 차별하고 있음.

[카우보이바보]

저러니 매갈 노답이란 소리듣지 소수자니 약자니 지릴하지만 누구보다 약자나 소수자에게 폭력적인 것들

[오장동냉면]

페미나치 진짜 이름 잘 지었네 이제 순수 여성 찾나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 쳐맞고 버로우 타는 것도 그대로 따라가겠네

[다음도 정복]

오히려 페미라고 '주장'하는 쪽에서 말하는 남성으로서의 그 수많은 기득권과 혜택을 포기하고 여자가 됐는데 오히려 더 보호해주고 인정해줘야하는거 아닌가???

[BOA.마키]

꼴페미=나치
백인우월 앞세우면서도 아리아인 아니면 깉은 백인이라도 죄다 무시하고 차별한다는 점에서 동급