[H/W] ‘시총 2조 클럽’ 터치한 엔비디아…MS·애플 꺾고 왕좌 오를까

[서브컬쳐고고학 뉴비]

출처 : https://www.msn.com/ko-kr/news/other/-/ar-BB1iNjt4?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=f15f60b6d8d84dd09767c66ebe46674e&ei=15#

[서브컬쳐고고학 뉴비]

?? : 젠황님 글카값이 너무 비싸요
젠황 : 돈 엔당주식에 넣고 돈복사해서 사면 되잖아

[카이저소세지]

흑흑.. 존슨 같은 젠슨 황의 거룩한 말씀이시군요.

[테슬라대주주]

그래서 50 시리즈를 위해 엔당 주식 몇개 넣어놨습니다.

[Simbian]

게임 하는 것들은 라데온 사라.. 지포스는 부자랑 벤치마킹이랑 AI 용이다.
돈없어서 인텔 아크 고민중.. 진심.. 언제부터인지 아예 보급형은 만들 생각을 안함

[루리웹-5584404405]

누가보면 라데온은 반값인줄

[Simbian]

그러게요. 라데온도 꺼지라고 하더군요. 인텔만 보급형 만듭니다.

[존윅과블랑톤]

요즘 황씨 가문의 수장이신듯.

[JakDu]

황회장은 자기가 진심으로 게이머를 위해 희생하고 있다고 믿을껄? 똑같은 웨이퍼로 ai칩 만들면 마진이 몇배차이인데 ㅋㅋ 그 피같이 아까운걸 그래픽 카드 만드는데 써야 한다니.

[시스프리 메이커]

틀린 말은 아니라는 게 문제

[dream5]

그보단 사업의 다각화의 일환이라 봐야함

한쪽으로 몰빵했다가 어떠한 연유로 시들하게 되면 돌아올 곳이 없어짐

[코프]

게이머??????????
이미 안중에도 없을껄?

[아쉐]

어짜피 지금 삼전이 hbm 못만들어주고 있다보니 하이닉스만으로 가야해서 하이닉스가 공장 늘리고 있지만 시간이 걸릴거라 물량 확 늘려도 결국 메모리때문에라도 발매 못할걸요. 신형으로 갈수록 메모리 더 필요하거든요.

[srandom]

2년전에 거품꺼질꺼야하고 안샀는데 흑흑...

[젛은하루]

코인거품은 꺼졌으니깐 맞췄다고 할수있지... AI가 시작됬을뿐.

[RTX6090]

5090 어떻게나올라나

[에릭카트먼]

분위기 상으로는 가격 인상은 피할수없을듯한..
거기다가 이전세대와는 또 다르게 4천대는 90아래로 격차가 커져서
5080 5070ti가 4090 못잡을수도..

[[사신]타나토스]

글카 안팔아도 돈 버는데 굳이 글카 싸게 내놓을 필요성을 못느끼고 있을듯

[Cellsus]

3조까지는 쭈욱 가겠지
그 후는 모르겠지만

[세린홀릭]

잘모르겠음 아무리 그래도 지금 매출자채가 그렇게 높진않아서 애플이나 마소는 못넘을꺼같음

지금같은 매출 상승이 계속된다면야 넘을수있겠지만 tsmc도 생산량이 한계가 있어서 돈싸움으로 애플이길수있는것도 아니고 결국 애플이 쓰고 남은걸로 해야되는데 그럼 어느순간부터 생산자채가 정채되서 매출도 정채될텐데

지금부터 50프로가 올라야 마소 애플이라 거기까진 어려울듯

[루리웹-5584404405]

반도체 수요가 급증하면서 슈퍼사이클이 다가오는 중인만큼
삼성파운드리가 물량 수요 잡아먹을게 엄청나게 늘어남
근데 삼파가 지금 수율이 말이 아니라서 제대로 하질 못해서 문지

[아쉐]

삼전은 본인만 잘하면 할 수 있는게 엄청 많죠. 애초에 파운드리도 삽질 대박 하지 않았다면 엔비디아가 떠나지 않았을것이고, 그럼 이 수혜 상당수 삼전이 먹고 있겠죠.
hbm도 잘 안될 것 같아서 팀해체하고 잘라서 그사람들 하이닉스 보내지 않고 계속 뒀으면 그것까지 하고 있을것이구요. 그랬다면 지금 10만이 아니라 20만전자 얘기하고 있었겠죠.

근데 지금 삼전은 정말 위기에요. 정말 본인이 좀만 잘하면 먹을 거 천지인데 막상 본인이 너무 못하고 있음. 우리나라 대표기업이 대표로 망하고 있네요.

[류오동]

자꾸 왜 '엔비디아가 삼파에 데여서 떠났다'고 생각하는 사람들이 많은 건지 모르겠는데 애초부터 엔비디아는 항상 TSMC가 메인이었지 삼파는 아랫급에만 쓰고 있었음. 30시리즈 때는 티어가 너무 심하게 밀려서 GA100만 TSMC를 쓰고, 삼파 적용 범위를 좀 많이 늘린 것일 뿐이죠.

RTX 30시리즈 얘기 계속 나오는데 그 당시 8nm 안 썼으면 TSMC 10nm FF나 기존에 썼던 12nm FFN을 또 재탕했어야 함. 근데 이미 튜링에서부터 다이 사이즈가 이론상 한계치에 육박했기 때문에 12nm로 쓰면 뽑는 것 자체가 사실상 불가능했을 것임.

아무리 삼파가 웃음벨이 되었어도 그건 7nm 이후부터 해당하는 얘기지, 그 전 세대까지는 딱히 문제가 되는 것도 아니었습니다.

[류오동]

https://gamma0burst.tistory.com/973 마스크 크기의 한계 때문에 이론상 858mm2를 넘기기 어려움. 근데 튜링 TU102부터가 이미 750mm2를 넘어버림. 고작 게이밍용 칩에 2마스크는 비현실적이고.

튜링때 쓰던 12nm로는 암페어를 뽑아내는 것 자체가 물리적으로 거의 불가능한 수준까지 가기 때문에 12nm 재탕은 이론상으로도 거의 불가능에 가까운 수준이었는데, 하필 이 당시 엔비디아는 여기저기 간을 보다가 타사에게 N7 물량을 선점당해버렸기에 선택지가 없는 수준이었습니다.

8nm LPP를 안 쓰면 TSMC의 10nm FF 이거밖에는 선택지가 아예 없었음.

[아쉐]

그래서 넘어왔고, 한번 해봤으니 삼파가 잘했으면 더 이어갈 수 있었죠. 이번에 tsmc 갔을 때 너무 비싸다고 불만을 보인 것도 엔비디아구요.

솔찍히 그때까지만 해도 ai가 이정도까지일줄도 몰랐을테고 삼성이 나쁘지 않았다면 굳이 벗어날 이유도 없었죠.

하지만 삼성은 솔찍히 말해서 파운드리 뿐 아니라 상당수에서 삽질을 너무 많이 했습니다. 대략 10년전만 해도 휴대폰은 아이폰과 비슷한 수익을 거뒀고, 파운드리도 tsmc보다 더 낫다는 평가였습니다. 누가봐도 초일류기업이었죠.

근데 지금은 어떤가요. 애플과 격차는 그사이에 압도적으로 났고, tsmc에게도 완전히 밀려났으며, 이젠 본진인 디램에서도 하이닉스에게 밀리는 형국입니다. 정말 한 10년간 제대로된 경영이 되지 못했다는거죠.

결국 다 삼전이 자초한 일이 된것이고, 앞으로 하나하나 다시 잘해가야지 최근 10년처럼 했다가는 10년후에는 별볼일 없는 기업이 될수도 있을 것 같네요.

[아쉐]

인텔이 단기수익 극대화를 노리며 개발자들 대거 자르고, 그게 결국 경쟁사로 흘러 경쟁사들 기술경쟁력 크게 향상하며 반대로 인텔은 지지부진해지며 인텔이 외계인을 고문하던 회사에서 능력없는 회사가 되어버렸는데,

삼성 역시 하이닉스보다 더 좋지 못한 대우, 비효율이 넘치는 회사시스템을 계속 유지하고, 단기수익에 집착하며 개발자들 잘라내고, 그중에 hbm사업도 쳐내버렸고, 결국 단기수익 단기수익하며 소비자 등쳐먹고 인력 대우줄이고 감축하고 하다가 빠져나간 인력으로 라이벌기업 기술올려주고 본인들은 초격차인줄 착각하며 이제와서 현실을 깨닫고 하이닉스보다 못한 상황에 자존심 엄청 상한 상태죠.

[류오동]

삼성이 TSMC보다 나았다고요? 그랬던 적 자체가 아예 없는데요.

공정 성능 수준으로 대등한 적이야 있었을지언정 시장에서의 영향력이나 지배력은 그때나 지금이나 딱 이 자리였음.

[류오동]

그리고 무슨 PC 하드웨어 커뮤니티에서 오버클럭 안 들어가고 이런 거 하나 때문에 디램에서 완전히 밀려났다고 생각하신다면 그건 진짜 오해를 단단히 하시는 건데, 리테일 조립 PC는 전체 PC 시장, 더 나아가 전체 DRAM 메모리 시장에서 차지하는 비중이 한없이 0%에 가까이 수렴한다니까요.

순전 오버 안 되고 초기불량 높아서 디램에서 삼성이 멸망했다면 DDR2 00년대에 진작 멸종했어야 함.

[아쉐]

없을리가요. 과거에 그랬다면 tsmc가 아주 잘나갔어야죠. 과거에 아이폰도 삼성이 상당수 만들어줬잖아요. 공정수준으로 대등보다 삼전이 더 앞서갔기도 했구요.

10년전즈음으로 가보면 애플과 비슷하게 휴대폰수익을 거두고, tsmc와 비슷한 파운드리 수익을 거뒀습니다. 삼전은 거함이었어요. 지금 애플이나 tsmc에 비해 급격하게 쪼그라들었다고 과거 삼전이 별거 없었던 기업으로 생각하면 안되죠.

대략 이재용이 집권한 시절부터 급격하게 하락했다 봐야죠.

그리고 삼전은 제가 꽤나 잘 압니다. 고작 하드웨어 오버클럭 좀 안된다고 그럴까요. 현직자에게 물어봐도 삼전하면 비효율이 판치는 근무체계, 소통없고 너무 비대해져 제대로 작동하지 않는 시스템, 하이닉스보다 못한 임금과 복지, 파운드리는 이상한 사장밑에서 자꾸 신제품 만들었다 발표만 하고 막상 양산이 잘 되지 않아 삼파에 온 소비자들 다 떠나게 만들고, 거짓말쟁이라는 별명을 얻고, 가전이든 뭐든 단기이익에 급급해 소비자 뒷통수치며 수익벌어댔고, 그런걸 하는 사람이 승진하니 밑에 직원이 이러면 안된다는거 알면서도 소비자 통수치는 정책내고, 폰에서 결국 걸려서 gos터지고, 폰도 성능 허접하게 하면서 단기수익노리다 성능마저도 허접한 폰으로 낙인찍히고, 본진인 디램에서조차도 hbm은 찾는 사람도 별로 없고 해서 단기수익 극대화를 위해 팀 해체해버리고 결국 경쟁사 하이닉스로 간 사람들이 이번 하이닉스가 삼전보다 더 빠르게 hbm 성공한 발판을 마련해줬고, 핵심 ddr5에서도 불량이 많고, 이런 상황에서 한미반도체랑 싸운 상태라 오랜기간 한미반도체랑 계약안하고 진행하다 더더욱 개발이 늦어졌고 말이죠. 적으려면 계속 적을 수 있는데 읽기나 할까 싶어 이정도로 하죠.

삼전은 아주 대단한 기업이었습니다. 과거엔 애플과 tsmc 도 별거없는 기업으로 취급하던 삼성이었죠. 그런데 지금은? 지금 정말 위기에요. 한국이란 나라를 위해 극복했으면 싶네요. 이제 본인들도 와 우리가 지금 이렇게나 허접해졌나? 하는걸 인식할 시기라 이제부터 잘하면 뭐 나아지긴 하겠죠.

[류오동]

과거엔 애플에 들어가는 칩 자체가 삼성 엑시노스에서 출발한 거였으니까 당연히 제조도 삼성에서 한 거죠.

그리고 제 댓글 제대로 안 보시는 거 같은데 공정 자체의 성능 수준은 TSMC에게 전혀 안 밀리는 적이 있었다는 사실 자체를 부정하는 게 아닙니다. 근데 그 시절에조차 파운드리 시장에서의 점유율이나 시장지배력 등은 TSMC를 넘어선 적이 단 한 번도 없었습니다. 지금은 물론 2010년대에도, 2000년대에도 그랬죠. 그리고 미세공정 얘기하는데 거기에서 메모리나 스마트폰 가전은 도대체 왜 나오는지도 모르겠군요.

님 주장은 현재 AMD의 에픽이 자체 스펙으로 인텔 제온을 두들겨 팬다고 해서, AMD가 x86 시장을 지배하고 있다고 주장하는 거랑 다를 게 없습니다.

제품 스펙/성능이랑 시장지배력은 항상 비례하지 않으니까요.

[아쉐]

과거는 사실 파운드리 산업을 본격적으로 한게 아니었잖아요. 하지만 그걸로 벌어들이는 돈을 얘기한거죠. tsmc와 차이가 크게 없었습니다. 저 표에는 나오지 않았겠죠. 폰은 애플과 비교해서 생산의 경우 tsmc와 크게 차이가 없었고, 메모리 가전이 나오는건 거기다가 이것까지 해서 돈을 많이 벌었다는걸 말하는 거구요.

삼성이 요즘 인정하고 있는 게 그거거든요. 과거엔 어느정도 부정했는데 애플과 tsmc와 벌어들이는 돈의 격차가 10년전과 너무 크게 벌어져서 말이죠.

[아쉐]

[흥미롭네요!]

‘시총 2조 클럽’ 터치한 엔비디아…MS·애플 꺾고 왕좌 오를까 // '살껄'

[씪씪]

엔비디아가 저래가지고 스위치2도 안나오겠네

[트와일라잇스파클]

ai 러시 때매 존/나 더 오를거 같아...