[유머] 한국은 시가전을 위한 나라.jpg

[메스가키 소악마]

용산역에 한번 내려보면

거기서 본 아파트 장벽보고 

'전쟁나면 저기 어떻게 점령하지?' 라는 생각이 듬

부실 아파트 포탄 몇방에 와르르 무너져 내리면

전차 기동 불가능한, 흡사 신라왕릉 같은

가로, 세로 수십미터짜리 밟으면 무너지고 흘러내리는 콘크리트 잔해 언덕 완성.

시가전 지옥에 오신걸 환영합니다

[유게이의음란한닭백숙]

팩트) 이게 국뽕같아보여도 막상 국군의 절대다수는 시가전에 대한 개념도 경험도 훈련도 제대로 되있는게 없다

[유게이의음란한닭백숙]

비추 하나는 뭐지..? 팩트를 말해도 불편하신가

[유게의유일한구원유게이들의TS화]

시가전은 고사하고 그냥 총기를 들고 전투 비슷한 훈련도 잘 안함
각개전투 2.0도 해봤는데 솔직히 보여주기식임 분기에 한번씩 시킬것도 아니고 훈련소에서 딱 한번 시키는데

[데스피그]

근디 이런 메가시티에서 벌어지는 전투에 대해서는 다른 나라들도 사정은 엊비슷하긴 할듯

미국도 차기 보병전투차에 고각사격넣는다 깔짝대고 이러는디

[루리웹-490711620]

괜찮아 그 개념, 경험은 북한도 없을거라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[마스터군]

국뽕은 차치하고 저정도 개발된 선진국을 상대로 시가전 훈련을 받은 군대가 있긴할까?
미국도 교리는 어느정도 있다쳐도 훈련 자체는 전무할거같은데

[俠者barbarian]

ㅇㅇ
내가 곤운에서 복무한 덕에 건물 클리어링 하는 것 배우긴 했다만 그것도 단층이나 높아봐야 5층 내외라, 본격적인 고층 건물은 솔직히 몰겠음

[張星彩]

뭐 사실 주전장이 한국 영토가 되는 전면전이란게 조건이 더럽게 복잡해서 커리큘럼에 넣기도 애매하긴 함

[루루팡 루루얍]

딴건 둘째치고 경험은...없는게 당연한거 아니냐

[루리웹-5504711144]

솔직히 그건 상대인 북한이 더 없을 것 같은데. 쟤네들도 어디가서 전쟁이나 함? 제대로 된 훈련도?

[유게의유일한구원유게이들의TS화]

북한이 없다고 우리도 안해도 되는거면 지금 국방비는 뭐하러 씀
그냥 우리도 무기고 뭐고 다 군축해서 전방에 장사포 깔아놓고 군인들 농사해서 먹고살라 하지

[牙武露來異]

어려운 전투인데 같이 경험이 없을때에는 방어하는 쪽이 압도적으로 유리함...쉬운 전투일때야 차이가 적어지지만..

[俠者barbarian]

뭐 사실 미군이 이라크 아프간 전댕 당시 갈려나간 것도 "폭격 무지하게 때렸으니 깃발이나 꼽으러 갈까"하면서 시내 진입하다 갈갈 당한거긴 함
덕분에 요 20여년 가까이 개인장비들이 많이 발전하게 된 것이지만...

[아행행2]

훈련은 아니지만 실전경험이 있을 만한 군대가 있긴하지...러시아랑 우크라이나...

[張星彩]

지형 대강 이해하고 있는 똑똑한 무장인력이 작정하고 숨으면 보이는 건물하고 지하공간에 전부 열압력탄 때려박는 수준 아니면 못잡을듯

[OWHHD]

북한애들은 시가전 경험이 문제가 아니라 저런 아파트 단지를 본 경험이 없을듯

[백두산왕곰]

예비군 cqc훈련 한다는 뉴스 본거같은데 요즘도 안가르침?

[ㅇㅇ유동적이다]

시가전은 솔직히 그 어떤 나라라도 ‘그냥 꼬라박아’정도의 전술을 쓰게되서 별차이 없을거임 진짜 우크라이나 그 작은 도시들에서도 아파트 하나를 두고 서로 중대단위가 목숨걸고 싸우다가 안되겟다 싶으니 아파트 폭파시키면서 퇴각하는데 서울은 커녕 의정부만가도 답넚음

[민트붐]

예비군때 시가전 훈련 했던것 같은데

[루리웹-379472426]

난 최전방 출신이라 잘은 모르는데, 후방 수방사 부터는 시가전 훈련도 하긴 한다더라!
야비군 뛴지 좀 되긴했는데, 마지막 야비군에선 시가전 코스가 일부 있긴 햇음. 아예 손놓고 있는거 같진 않드라.

[모쏠딸출]

의미없는게 아파트 박살내며 시가전 벌일 상황이면 엄청 손해보는데 사실상 패배지..
북한이야 잃을게 없지 우리는 이뤄놓은게 얼마나 많은데..

[B-2 스피릿]

권총도 안 줌 ㅋㅋㅋㅋ

[spike _shupigel]

그래도 수비군이고
주력이 포병이라 좀 나을거임

공격군이 당해야 할 참상에 비하면 수비인 국군은 ...

[츤넬]

요새는 예비군 가니까 시가전을 가장한 전투 훈련하긴 하던데

[에휴 니얼굴]

시가전은 커녕 러시아 보다 졸전 예상함

[죄수번호-3493859067]

반대로 북한 특수부대, 경보병 같은 놈들이
경기 북부 '아파트그라드'를 기습, 점거하고
덤으로 민간인 인질도 잡고 하마스 흉내를 내면
국군이 저 초고난이도 아파트 미로를 공략할 입장임

[죄수번호-3493859067]

평양 정도 되는 대도시면
엉망이라도 아파트 단지 같은게 있긴 함

[코스모스창고]

저정도 고층 건물 밀집 지역은 훈련할 곳도 없어...

저걸 어디서 훈련할겨?

추가로 우리가 먼저 쳐들어갈땐 딱히 필요없다 시피하고, 방어개념에서만 하면 되는데,
서울 윗쪽 부대들은 건물안에서 총쏘는 훈련은 하잖아...
평시에도 배치되는 부대 있다지 않음??

[코스모스창고]

소수의 특수 부대면, 거기 무시하고 평양 갈꺼니까..

[코스모스창고]

애초에 우린 vs 북한 상대론 진다는 생각을 안하고 있으니까.

[루리웹-9762782868]

시가전 개념은 인구 많은 쪽이 이긴다임 서울시에서만 최소 150개 사단 만들 수 있음

[미역메소]

ㅠㅠ 왜 이런 메뉴가 떠서 추천 안되는거지?

[루리웹 7470428616]

... 애초에 우리는 북한과 전쟁목표가 다름 ... 우린 충분히? 질 수 있음 ...

[동네건달]

북괴쪽도 마찮가지 일껄. 남한 후방에 특작부대를 침투시켜 빨치산 수행해 후방을 혼란시키고 전방에선 마트와 주유소를 털어 보급하고 고속도로따라 남하가 주 작계니.... 사실 강릉무장공비사건 봐선 특작부대 후방침투는 여전히 유효할꺼 같긴 함.

[꼬도기]

ㅈㄴ 멀리서 미사일전 해야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8608483178]

핵 아니고서야 저거는 미사일로 못뚫어
그 전비 감당할수 있는 나라는 미국정도나 될까..
미국도 못할거같은데

[데스피그]

러시아가 우크라이나에 쏟아붙는 자폭드론, 순항미사일, 탄도미사일만 봐두

적지 않은 양을 쏟아붙고 있는데 전쟁수행의지를 꺾게 했느냐 하면 글쎄다라서..

[루리웹-8608483178]

포격이나 폭격만으로 전쟁을 끝낸다는건
아직은 판타지같은 소리니까

[데스피그]

특히 재래식 탄도미사일에 대한 억지력이 충분한지 뭐 그런 의문도 여기서 나오니까ㅇㅇ

'1000~2000파운드짜리 탄두 좀 보낸다고 상대의 전쟁수행 의지나 능력을 꺾을 수 있음??'같은거

[루리웹-8608483178]

그 탄두에 좀 특별한 폭탄을 달면 꺾을수 있긴할텐...아니 아무것도 아닙니다..

[데스피그]

핵탄두나 대량살상무기면 되겠지만

이것도 충분한 효과를 내지 못하면 뭐 무용지물이라ㅇ

냉전때 대규모 핵교환도 한번 시작되면 서로 멸망~으로 아는 사람들이 있는데

서로의 핵전력을 우선 타격하고, 더 많은 핵탄두가 생존한 쪽이 적의 인구밀집지역이나 중요시설을 노리고 협박한다던가

여러 시나리오가 준비/대비/예측하고 있었뜸

[spike _shupigel]

요즘 교리 보니까 저런 아파트 단지는 핵으로도 못 뚫는다던데
저런 콘크리트 덩어리 건물은 폭심지에서 몇백미터만 지나도 무너지지 않고
폭풍과 열에 대한 방호를 제공한다고
전략단위가 아니고 전술핵은 우리의 생각보다 서울에 강력한 피해를 주지 않을거래
뭐 킬로단위로 증발 이러진 않을거라던데

[俠者barbarian]

ㅇㅇ
심지어 무너지는 빌딩들도 결국은 다 콘크리트 잔해라서 북괴군 보병들과 기갑들의 장애물이 되어버림

[Alternative Zero]

그래서 가장 좋은 방법은 생화학 무기인데 이걸 쓰는 순간 국제적 왕따가 되죠.

[쌀마스터]

정작 국군 교리는 1차대전 참호전 수준 ㅋㅋ

[리버티시티경찰국]

(초창기) 참호전

[티아티스]

육군 교리는 한국전쟁때 마냥 통행로 차단하고 고지점령을 중시하고 참호나 파고 중화기의 지원을 받으며 각개전투나 한다는 교리라서 시가전에 대한 아무런 대비와 교육이 없음

[강등먹여드림]

우크라 전쟁보면 과거나 지금이나 딱히 바뀐거 없는거 같음 서로
우크라 러시아 둘다 서로 참호전하면서 방어하고 있는 입장이라

[ㅇㅇ유동적이다]

그건 아니지..당장 한국전쟁 자체가 2차대전 이후의 이야기인데 진짜 1차대전 참호전 수준은 그 수준을 달리함

[이세리]

무기체계를 보면 고화력의 포와 미사일을 이용해서 싹다 쓸어버린다음에 올라가는게 교리라고 보는게 맞음
한국군의 문제는 행정, 정치적인 군대인게 진짜 문제지

[루리웹-379472426]

한국은 1차대전과 같은 참호전을 펼칠만한 지형이 없음. 수준을 논하기 전에 군 교리에서 상정하는 전장이 대부분 고지전이나 능선 전투임.
내가 복무한 최전방 보병사단의 전작 교리를 보면 한국전쟁+베트남전 수준에서 바뀐게 거의 없음.

[불타는 쿠마]

어허 2차대전 수준이에요!! 폄하 ㄴㄴ

[봉완미]

1차대전참호전 수준이라는건 너무 폄하한거고, 전방부대는 지금 대비하는 교리가 여기 현실에 맞아.
독일군식 기동방어? 그건 서유럽이나 러시아 같은 방어를 위한 공간이 충분한곳에서나 하는거고.

[루리웹-9762782868]

그건 7군단 만들기 전임

[Rituals]

다른 지역은 모르겠는데 일산은 1군단이랑 많이 협의 하면서 지었다고 하던데

[FrostFire]

일산신도시의 설계가 시가전에 유리하게 지어진 것은 맞는데,

이 소문이 이상하게 과장되고 부풀어서,
전쟁나면 아파트 폭파시켜서 길막한다는 이상한 소문까지 퍼지게 됨. ㅋㅋ

[#>su]

일산 신도시 시절에는 군사 작전도 고려해서 지은 건 맞음

[spike _shupigel]

내가 알기로 서울 위쪽 신도시들은 다 교전을 상정하고 지은 도시들임
도로에 깔려있는 차단용 콘크리트 벽들과 아파트에 달린 총안구들이 증거야

[루리웹-9762782868]

서울에 건물 올릴려면 수방사 합의도 받아야 함 다검토하는게 있음

[곶곶곶]

그나마 헌병 후반기교육때 시가전훈련받았는데 자대와선 특임대빼고 하지도않음

[비빈백]

솔까 군대서 시가전 교리 접한거 보다 콜옵하면서 접한게 더 많을듯

[샬모시 티라메]

해몽은 좋네

[갤럭시프라이드치킨]

허허 배치가 컴퓨터 본체 뜯으면 익숙하게 보는 비쥬얼이구먼

[venom_k]

아파트그라드(과장 아님)

[기수단-4999474945]

한국은 네르프 였다;

[루리웹-0890957404]

어쩐지 C&C에서 건물에
보병 들어가면 ㅈ같더라

[루리웹-3240858339]

순살이라 펑펑 무너질듯

[갮]

무너지면 무너지는대로 바리케이트

[1928309589]

ㄹㅇㅋㅋ 뚜껑튼튼에서 거른다 ㅋㅋ

[근묵자흑]

무너지면 2차 대전 몬테카시노 수도원처럼 거대한 요새로 ...

[플레이그마린]

걱정되는건 국군이 시가지 전투에 훈련이 잘 되어있느냐?도 의문이 되고 의료용 장갑차가 단 한대도 없다는 소리에 나는 충격을 먹었음

[유게의유일한구원유게이들의TS화]

시가지에서 총맞으면 뒤져야 함
구난전차가 있긴 한데 당연하게도 수송용은 아니라..

[루리웹-9762782868]

시가지 전투훈련 1시간 교육받고 2시간 실습하면 다 됨 별거 없는데 여긴 경험 안해본 일에 대해 너무 환상을 갖고 있는 듯

[darkcrash]

저러니 러시아가 만약 한국이랑 전쟁하게 되면 전술핵 쏘고 본다고 하지..

[불법번역본신고]

내가 김정은이면 핵으로 종로부터 지워버리고 시작할거같은데
일단 한국 국민 절반이 서울사는데 이기든 지든 가장큰 타격줄수있는거 아님?

[루리웹-8608483178]

그러면 미군이 평양에 무슨짓을 할지 모르니까
명분을 먼저 주면 정은이는 확실히 뒤짐

[엘베]

설령 남북전쟁이 일어난다 할지라도
미국과 중국이 대놓고 뒤에서 후원한다 할지라도
핵을 쓰는건 국제 질서 붕괴 때문에 절대 할 수 없는 일임
그까지 가면 남북 중 누가 이기냐의 문제가 아님

대표적으로 그 핵 많은 러시아에서 우러 전에서 그만큼 리소스를 소모하면서
아직까지 핵 안 썼음

[바보 도미니코]

맞지.
그래서 킬체인에 목숨거는거긴 한데
미사일 쏘는거 요격 안하는 거 보면 글쎄...

[루리웹-6139389178]

서울 아래로 지들도 진격 못함

[불법번역본신고]

그것도 그렇네

[데스피그]

미사일 쏘는거 요격 안하는..

설마 지금 북한이 미사일시험하는거 요격 안하냐고 하는건가 싶은데

상승단계에서 요격하는 체계가 당장 나와있는게 있나; 상승단계 요격은 당장 하고싶어도 할 수 있는 나라가 없음;;;

[퇘끼]

핵은 양날의 검임.
한방에 무너뜨리는건 좋지만 방사능 때메 전국토가 살기 힘들어짐

[바보 도미니코]

킬체인이 발사하기 전에 선제 요격하는거 아니였나여?

[ㅁㅁ?ㅁㅁ]

핵 써서 서울 지우면 이기는 이유 있음?
중국이랑 붙어도 서울에 핵은 안 쓸걸ㅋㅋ
세계 최대 항공허브 서울 바로 옆에 있고
한반도 절반 인프라 죄다 몰려있는 곳에 핵 쏴서 이기믄
땅ㅁㅁ는 이유가 없어짐
서울 부산에 핵 쏴서 이겼다 쳐
한국 최대 항구 인천항 부산항 못 쓰는데 ㄹㅇ 일본 넘어가는 발판 말고 뭔 의미가 있음ㅋㅋㅋ

[ㅁㅁ?ㅁㅁ]

러시아가 우크라에 핵 안 쏘는 이유가 있음

[OWHHD]

핵 쏠 기미가 보이면 미국이든 중국이든 바로 미사일부터 꽂아넣을거 같은데

[俠者barbarian]

핵 갈겨봤자...
당연히 서울시민들 다수가 희생되고 죽고 다치지만 '지우는' 것 자체가 불가능 함
그 시점에선 그냥 지옥같은 시가지 전투만 남게 됨

[데스피그]

선제 요격이라는게 적의 발사징후등을 탐지해서 발사전에 최대한 파괴하는 등의 연쇄적인 활동?체계인데

여기서 적의 탄도미사일을 요격하는 체계는 표적 미사일이 낙하하기 시작한 중간-종말단계에서 요격을 실시함

근데 북한이 지금 미사일 시험하는걸 요격한다?

북한이 우리한테 미사일을 쐈거나, 낙하지점에 요격체계를 들이밀어야되는디;

[바보 도미니코]

아...
제가 잘몰랐던 거군요
그냥 미리조진다라고 생각해서
테란 핵사일로 만들면 고스트가 좌표 찍기전에 사일로 부터 부순다는 듯이 생각했나봐요

[데스피그]

반대로 북한이 저위력 핵무기 개발이랑 투발수단을 다원화하고 있는데

이게 너죽고 나죽자가 발동되지 않는 애매한 수위에서의 협박이나 실사용을 할 수 있다는 우려가 있음

특히 핵사용 문턱이 낮아지는건 북한만의 문제가 아니고, 파키스탄도 인도에 대응해서 '좀만 건들면 핵부터 쏜다!'+저위력, 전술핵무기를 늘리고 있고

중국으로 가면 얘넨 핵감축조약같은거 가입한거 없음..

[俠者barbarian]

ㅇㅇ
이래저래 인명피해만 늘고 버려지는 땅만 늘어날 듯
그리고 콘크리트 정글에서 갈려나가는 알보병들 ㅜㅜ

[근묵자흑]

우리나라에 미국 시민권자가 16만명정도 살고 있음
그러니 만약 핵 쏘고 정으니 지옥으로 달아나도 미국이 악마들까지 협박해서 지옥에서 꺼내 올 정도...
참고로 진주만이나 911도 미국인들 수천명의 희생에 그렇게 분노한 거임
핵을 우리나라에 잘 못 쏘면 진짜 정으니 후세인이나 카다피, 빈라덴 엔딩정도가 아니라 더 비참하게 죽을 수도 있음

[레스토랑스]

이 아파트그라드론은 디시 기갑갤에서 처음 나왔으며 헛소리라고 결론난지가 오래인데도 죽지도 않고 10년이 넘도록 튀어나오고 있습니다

[루리웹-2533335882]

왜 헛소리인지 설명 좀
진짜 모름

[연중무휴]

이거 다 구라임??

[레스토랑스]

ㅔ. 진짜면 우리나라 교전교리가 시가전을 위주로 짜여져 있겠죠? 님은 누가 그렇다더라~ 하면 그거 철썩같이 그냥 믿으시나봐요

[레스토랑스]

그냥 저 글 자체가, 우리나라에 아파트가 존나 많고, 아파트는 존나 튼튼해보이니까 가능하지 않을까? 하는 생각속에 만들어진 내용이라.. 유사과학같이 아무생각없이 보면 그럴듯해보이는데 좀만 생각해보면 개소리인거 알수있는거랑 마찬가지임.

[P@ilot]

k-군대는 저기서 싸울 훈련도 장기간 보급할 능력도 없음

[루리웹-8608483178]

의도하고 만들거다는 구라더라도
유사시에 그렇게 쓸수있다는 사실 인거 아닌가?

[연중무휴]

니가 본문 내용이 주작이라며

일산신도시 건설 시에
군사 부문도 고려됐을 거라는
관련 자료는 찾을 수 있는데

주작이라는 근거는 뭐임??