[유머] [속보]靑 "남북정상, 오늘 합의로 실질적 종전을 선언"

[해피멤스]

헐...

사실상 종전이라네요

미국이 싸인하면 끝;

출처 : http://news.newsway.co.kr/news/view?tp=1&ud=2018091916023332779

[뒷북폭탄ㆁ]

중국:나도 좀...

[감사합니다]

응?

[폭신폭신곰돌이]

실질적 종전이야 수십년 전에도 그랬고
직접적으로 말을 해야지..결국 명분 싸움이니

[brain2323]

직접적으로 서로 적대행위를 하지 않겠다고 선언한거니
실질적 종전은 맞아...전과는 상황이 달라

[brain2323]

종전이 그냥 서류에 싸인한다고 되는건 또 아니라
서로의 합의가 먼저 필요하고 그 후에 종전선언을 하는건데

과거엔 군사적 대립때문에 서로 건드리지 못했던 실질적 종전이라면

지금은 서로 싸우지말자고 화해한 실질적 종전이라는게 다른거야

당연히 확실한 종전은 싸인하고 선언해야 되는거지

그래서 "실질적"종전이라고 하는거고

[노리스팩커드]

저 정도 말했으면 서류 작성 끝났고, 미국 서명만 기다리는 상황일수도 있음;

[brain2323]

그리고 종전이 필요한 이유는 대남도발이 아니라 그냥 전쟁을 끝내기 위한거야

북한은 대남도발은 진작에 관뒀어
이젠 아예 서로 적대행위를 하지말자고 합의한거고

[디네]

그러니까 이거군 두넘이서 싸우고나서 서로 말하고 으르렁거리다가 중재안들어서면서 서로 크흠크흠 우리화해하자 그정도느낌?

[webout1]

애초에 중국이랑 미국이 싸운건데(다른 참전국은 일단 제외) 도움만 받았던 남한과 북한끼리 종전선언을 한들 아무런 효과없다 실질적 종전? 중국이나 미국이 반대하면 종전은 안되는거야.

[brain2323]

그렇게 단순한건 아닌데
어쨌든 애초에 서로 미워하고 싸운것도 아니었어

서로의 입장이 있어서 그랬던거지
그게 풀리니까 이젠 서로 싸울 필요가 없어진거지

[brain2323]

미국은 종전 밀고있고 그상황에서 중국은 반대할 명분이 없어

이쯤 왔으면 종전을 하냐 마냐가 아니라
언제할꺼냐가인 상황이야

[서슬달]

진짜로 '종전' 이란 말 하려면 휴전선 철거하고 국경선 만들고 중국가듯이 왔다갔다할수있고 뭐 그래야 하는 거 아님?

[brain2323]

그러니까 "실질적" 종전이라고 하잖아

[서슬달]

그럼 걍 위에 댓글단애가 말한것처럼 립서비스에서 벗어난 게 없는 거 아닌가. 저런 말 하려면 최소한 미국 공증 하에 명문화하겠다 뭐 이런 후속절차라도 말을 같이 했어야지

[webout1]

중국이 명분이 왜 없어 미국이랑 대등하게 명분이 있는 나라인데 ㅋ 우리도 미국의 동의 없이는 절대로 종전선언을 할 수 없다. 게다가 핵심은 미국이 북한에대한 핵 억지력이 100% 작동하는건데 북한은 핵무기 시설을 그대로 유지하고 있지 종전선언은 안타깝지만 멀었다. 그리고 중국 아까 올라온 자료만 봐도 북한땅 나눠갖자고 하는 애들인데 가만 있을 애들도 아니고 그동안 북한에 퍼준거 빌미로 걸고 넘어질 가능성도 상당하지 북한은 중국에 발목잡히는거 최대한 막으려고 노력해왔으나 어쨌든 경제적인 문제로 전혀 힘은 못썼지. 중국과 미국이 관세전쟁중이라 상황이 더욱 복잡한 상황에서 남한과 북한이 독단적으로 종전선언을 한다... 이건 미국,중국 입장에서 빡치는 일이지. 트럼프는 추가로 노벨상도 노리고 있는데 흘러가는 그림은 트럼프가 중심에 없거든.

[brain2323]

그 후속절차는 이미 트럼프랑도 암묵적으로 합의되어있어
트럼프도 종전 언급했고

[brain2323]

미국 러시아 유럽 세계 모든 강대국이 남북 종전을 지지하고 있어

그중 탐탁치 않게 생각하는게 중국 일본정도인데..

그 상황에서 반대했다간 미국이 아니라 전세계의 비난을 받는다

전세계의 비난을 감수할만큼 종전 반대가 그만한 메리트가 있을까?

[goodnow]

선언 깬 거 여러번 봐왔지 않나? 그래서 못믿겠다는 사람들이 많은 거고

[brain2323]

지금은 상황이 좀 달라
애초에 김정은이 종전을 원하고있어
우리가 아니라..
김정은은 무의미한 적대가 아니라 경제발전을 원했고

그런데 지금까진 대화를 하고싶어도
오바마는 쌩깠지 이명박그네는 뭐 알꺼고

얘길하고싶어도 할수가 없어서 자기 몸 지키려면 핵 뿐이었는데

비핵화라는게 북한은 미국을 못믿으니까 쉽사리 핵을 포기하기 어려웠고
미국은 북한을 못믿고..

이래서 줄다리기하다가
중간에 문재인이 중재해서 서로 믿게 만들어준거라..

이번엔 상황이 다르다..미국도 도와주고 있고

[시라호시히메]

종전이 아니라 휴전입니다. 휴전은 전쟁중인 상태임.

그걸 이용해서 지금까지 자한당 같은 놈들이 안보 팔이 한거구요.

그리고 내용을 보면 종전선언이란 단어는 안나오지만 실질적 종전선언의 내용을 담고 있습니다.

이건 남북한만의 문제라면 바로 '종전선언'이라는 단어를 써도 됩니다만,

지금 503이 한미일 군사 동맹이라는 걸 맺어 놨고 북한과의 종전 대상이 우리뿐만 아니라 미국도

속한게 문제인거죠. 미국은 지금 북한이랑 줄다리기 하는 형국에서 남한쪽에서만 '종전선언'이라는

단어를 쓰면 동맹관계가 삐걱대는 것처럼 보일 수 있기 때문에 직접적 언급은 피하고 내용만 담고

마무리 '종전선언'은 미국을 껴서 하자는 의도로 보이네요.

[webout1]

트럼프가 반대카드를 꺼내지는 못한다고 생각할 수도 있긴하지 국제 여론도 있고 반대진영에서 트럼프 탄핵에 힘을 실을수도 있어. 근데 지금 종전을 인정하지는 못하지. 그 이유가 중국이랑 미국이랑 둘 다 동의를 해야 하는데(이 부분은 정치분야 전문가의 글을 읽던가 해봐) 결국 4자동의가 이뤄져야 종전이 되는거야. 그건 어느나라든 다 알고있는 사안이고. 우리가 휴전 할때도 남한과 북한 단둘이 한게 아니듯이.... 근데 지금 미,중 관세전쟁중이고 특히나 북한이 아직 핵에대한 포기를 안했는데 이게 가장 중요한거고 중국은 종전선언 이전에 북한의 영토 일부를 챙길 시나리오를 생각중이거든 그래야 동해쪽으로 진출이 가능하니까 지금 기회 아니면 사실 없으니... 원래는 중국이 북한을 경제적으로 먼저 무너뜨려서 잠식해서 속국으로 만들면서 은근슬쩍 흡수하려고 했는데 뭐 어떻게 그것까지는 막았나 자세한건 모르겠음(장성택 처형과 관련이 있다는 이야기가 있음) 아무튼... 최대한 무리해서 중국의 의견은 무시할 수 있긴 해 북한까지 미국쪽으로 붙는다면 말이야. 근데 북한이 그건 또 안하거든ㅋ 뭐 내가 한 말이 정답은 아니겠지만 한번 지켜봤으면 좋겠어. 당분간 종전은 힘들거 같다.

[brain2323]

핵포기 했어
이번 회담 선언문은 보고 얘기하는거임?

[brain2323]

최악의 시나리오를 짠다면 무슨 말을 못하겠냐만

현상황에선 긍정적으로 봐도 되는 상황이야

[webout1]

아니 핵 포기 말로만 하는거잖아 ㅋ 그 말은 북한이 이전에도 한거야 매번 포기한다 포기한다 이런 상황이야.

[webout1]

미국은 선언을 하건 뭐 어쩌건 핵 시설을 직접적으로 없애는것에 중점을 두고 있어. 선언이고 뭐고 그냥 말로만 포기한다 이건 안통해. 이미 북한 핵시설 파악한곳이 상당수인데 그 시설들 다 동결될때까지 선언으로만 인정하지 않아 다만 대외적으로 공표를 했으면 그 말 자체는 인정하고 그 다음, 기자단을 보내는 일부터가 시작인거지 선언 한번 했다고 어 인정 이러는 경우는 절대 없지ㅋㅋㅋ

[brain2323]

말로하고 문서로 남기고 또 뭐?
핵사찰 받겠다고 한게 실질적 포기지 어떻게 해줘야 포기냐?

[webout1]

시설 동결 또는 철거야 사찰은 전에도 받는다고 했어 ^^

[inspiringtriumph]

말이 안끝나네 정은이는 체제만 유지시켜주면 개방하고 핵도 포기하겠다고했고 북한을 중국처럼 개방시키고싶다고 했고 트럼프만 서명하면 끝나는건데 계속 못믿어 못믿어 중거도 못믿어 아무것도 못믿어 이러면 뭘믿으려고?

[brain2323]

그래서 하라고 열어놨잖아

[webout1]

못믿는다고 안했는데?? 뭘 믿고 안믿고가 왜 나와 ㅋㅋㅋ 그냥 하면 하는거지 근데 미국이 종전선언을 동의하지 않는다는 말이라고. 뭘믿냐니 ㅋㅋㅋㅋ 내가 믿고 안믿고 중요하지 않아. 뭔 갑자기 뜬금없는 소리야.

[webout1]

전에도 열어놨다니까 기억 안나???

[brain2323]

그럼 북한이 아니라 사찰하러 안가는 놈들이 문제잖아
북한은 비핵화 하겠다는데

[brain2323]

그럼 그이상 뭘하길 바래 북한한테?

[webout1]

만약 미국 기자단이 가서 핵 시설 파괴하는거 목격하고 취재하고 미국이 파악하고 있는 모든 '핵무기' 시설이 동결되면 미국 또는 트럼프는 종전에 반대 할 수 없어. 근데 어쨌든 이게 최우선 조건이야. 아직 끝난게 아니라니까 ㅋㅋ 이전에도 북한이 시설파괴한다고 해놓고 시설은 무슨 갱도 입구만 파괴하다 걸렸는데 ㅋㅋ

[llzweill]

니가 트럼프냐
저래놓고 트럼프가 동의하면 어쩔라고

[brain2323]

그리고 그거 한방에 끝나는게 아니야
단계적으로 진행할 문제를 계속 태클거는 이유는 뭐냐

딱 한나라 논린데?

[clraud]

중국은 종전협상에 끼어들 명분이 없어 6.25전쟁 당시 중국은 국제분쟁에 참여하지않겠다 했는데 중공군 끼여든거 때문에 뭐라 하니깐 정식군대가 아닌 지원병들로 이루어진 민병대라고 우김 휴전협상때 서명했던 중국인민지원군은 해체한 상태라 명분이 없음

[webout1]

핵시설 동결이라고 계속 말해야 하나 --;

[Yste]

중국은 명분이 없어요.

미국은 공식적으로 국군의 동맹국으로 참가, 휴전 선언때도 한국의 안전을 보증하는 입장에서 싸인을 했기에 명분이 있는데 중국은 공식적으로 한국전쟁에 참여한적 없음.
중공군 보낸것도 중국은 스스로 나라가 주도해서 보낸게 아니라는 입장이라 명분이 있을 수가 없음.

[webout1]

그게 사실상... 중공군이고 중국이 북한의 요청에 응답하고 보낸건 전세계 역사학자 누구나가 아는 사실인데 중국이 그런적 없다 그러면서 예를들어 관련 군대는 해체 했거나... 이거는 말장난이지. 다시 그때 관리가 잘못 말한거다(정확히는 어떨지 모르지만) 이런식으로라고 명분을 만드는게 중국인데 그 해체했다는것도 그냥 중국이 둘러대느라고 변명한거지 중국이 언제 말 바꾸는게 문제임. 남한이나 미국이나 중국의 요청은 사실상 무시는 가능하지. 근데 북한은 힘들거든. 아쉬울때마다 찾아가서 기름달라고 한게 여러번이고 중국도 몰래몰래 북한에 연료 보내주고 그랬는데 그동안 그렇게 들어간 지분을 그대로 날릴 중국이 아니지.

[Yste]

그건 중국 '입장'이지 '명분'이 아님.
실제로 중공군을 보낸건 사실이지만, 결국 휴전협상때 암것도 못한것도 사실임.

[brain2323]

(서울=연합뉴스) 임주영 기자 = 도널드 트럼프 미국 대통령이 19일 남북 평양공동선언 발표 직후 트위터에 "북한 김정은 국무위원장이 핵사찰(Nuclear inspections)을 허용하는데 합의했다"고 환영의 뜻을 밝히면서 '핵사찰'이라는 표현을 사용해 관심을 끈다. 

그가 사용한 '핵사찰'이라는 용어가 남북 정상이 공동 발표한 '9월 평양공동선언'에 직접 들어있지는 않기 때문이다. 

이에 따라 해당 표현이 국제사회에서 일반적으로 통용되는 의미의 핵무기·시설·물질 관련 신고 및 검증으로 이어지는 '핵사찰'을 뜻하는 것인지 아니면 이번 선언에서 제시한 '유관국 전문가들의 참관하에 (엔진시험장과 미사일 발사대) 폐기'를 뜻하는 것인지가 모호한 상태다. 

트럼프 대통령은 문재인 대통령과 김정은 위원장이 이날 평양 정상회담을 마친 뒤 '9월 평양공동선언 합의서'에 서명하고 공동기자회견을 열어 합의문 내용을 공개한 지 약 1시간 만인 19일 0시께(미국 동부시간 기준) 트위터에 글을 올렸다. 

트럼프 대통령은 이 글에서 "김정은 위원장이 최종 협상에 부쳐질 핵사찰을 허용하는 것과, 또 국제 전문가들이 지켜보는 가운데 엔진시험장과 미사일 발사대를 영구적으로 폐기하는 것에 합의했다"고 전했다. 

===============
트럼프는 종전하겠단 의지가 강하다
니가 걱정할 문제가 아니야

[굿군]

구와아아악

[나무심는 빌런]

[webout1]

혐오스럽다

[달팽곰]

[화이어제이데커]

오히려 북한과 전쟁날뻔하고 방산비리에 자국민학살하라고 지시한게 누구였더라

[멀린죽어포우]

오메

[Oddity.]

와 씨바 뭔가 감격스럽다 평화의 시대가 도래하길

[옥수수수수염차]

우리민족끼리 싸울때가 아니긴하죠.
근데 동아시라정세보면 그다지 평화는 거리가..

[딥다크템플러]

중국은 한발 빼기로 했으니

[RedbutH]

한발 뺀다니 너무 야하다

[25BQ]

현자타임이라도 갖고싶었던걸까

[다이죠부?]

지금 짱■들 북한에 신경쓸 겨를도 없을걸
무역에선 미국한테 쳐맞고 반도체굴기 라며 준비하던 램공장들 삼성이 차세대램 상용화한다니까 술렁하고

[김 스뎅]

생각해보니 트럼프가 지금 중국 존나 경제압박 하는게 이거 신경 못쓰게 하려는 거 아닌가 싶기도 하고.

너 이거 판 뒤집으면 진짜 보복관세 때릴거다? 하면서 질러보는 거 같다.

[LoricariaKim]

일상 생활 가능?

[에미츤]

초딩: 나땐 군대안갈꺼같다 ㅋ

[나15]

통일까지는 아니지. 종전이면 충분.

[오덕애니프사]

최전방 개마고원

[옥수수수수염차]

군사력이 약하면 중국 일본한테 휘둘리는 길 밖에 없지..

[나쁜건물주들!]

통일 절대 못함 김정은이랑 하하호호 했는대 통일되면 돼지놈 감옥에 넣어야함

[몬가용쉐프]

이제 그 초딩 손자쯤 세대때는 개마고원에서 쉬발쉬발거리면서 눈 치우게 됨

[로제마인™]

나 : 내가 신검 볼때쯤이면 군대 안가겠지 (올해 11월 신검)

[ETS토익]

어릴때는 다 그랬지 나 크면 통일되서 군대 안간다던가 대학은 서울대 이외는 존재 자체도 모른다던가

[칼 리코]

펙트 : 통일되면 더 좇됨 ㅋㅋㅋ 군생활 더 빡새짐....철원에서 개마고원으로 바뀌는 수준

[사라다이]

통일해도 군대는 여전히 가야 할껄.

오히려 인구수 부족으로 안가도 될놈들이 군대 가는 상황이 나올 가능성이 크지.

[파리아]

???: 압록강변 경계근무 서다 강물 떠먹고 배탈난 썰 푼다

[하시발]

하지만 저임금으로 굴리는데 익숙해진 국방부는 계속 징병제를 유지했고 초딩은 함경도 최전방으로 갔다고 한다

[맥클라우드]

러시아는 우리랑 크게 군사적으로 충돌할 건덕지가 사실상 없는게 사실인데 문제는 중국이지

[Dragonic]

김정은이 살아있을때 힘들수도 있음
즉 우리는 통일 못 볼수도 있으나 기반은 닦아야지
전쟁비용으로 치루는게 얼마야

[맥클라우드]

통일되도 한 30년정도는 징병제 해야할거다
북한인프라 재건사업에 들어갈돈이 많아서
당장 독일의 예를 들면 마르크화는 내가 모르겠고 통일이후 지금까지 동독지역 인프라 서독수준의 70~80%로 끌어올리는데 한화로 3000조원 넘게 씀
통일이전부터 70년대쯤인가부터 들인돈 생각하면 더되고
최소한 동독은 공산권 2위경제력을 가진 국가였지
북한은...파키스탄하고 엎치락 뒤치락 하는 경제력의 국가인데 사실상 저 3000조원보다는 더 들어갈듯

[getup112]

님은 gop철수 부대로...

[쿨뷰티가채고시다]

정신교육시간에 북한대신에 일본이랑 중국 러시아 나옴?

[민트초코 삼계탕]

???

[нормапьно]

미국 제껴놓고 무슨 의미가 있겠냐마는...

[휘프]

우리끼리 아무리 그래봐야 미국이 아니..계속 싸울건데 하면 나가리 되는거지..
거기다 다음 대선때 자유당이 집권하면 지금보다 훨~~~씬 남북관계는 더 나빠지는거니까...
우리끼리 저래봐야 소용없음....미국에서 문서화 해주고 국제사회에서 공증을 받는게 중요함

[상한레몬]

트럼프가 노벨 평화상을 노리는거 같아보이니...

[캐런7]

미필들 군대 안갈거란 희망갖지 마라.
부질없다 ㅋㅋㅋ

[정크랫의 충격지뢰]

당신의 근무지 휴전선에서 개마고원으로 대체되었다~

[Chihaya]

근데 궁금한게 절차적 서류적으로도 완전히 종전하면
휴전선도 국경선으로 바뀌는건가?

우리나라하고 북한이 수교도 맺는건감

[sijma]

미국이 싸인하고 종전하면 구리돼겟지?
무역협상도할태고

[맥클라우드]

ㅇㅇ 일단은 서로간 국경선으로 바뀜
그후 양국정부간에 통일에 대한 조율은 하겠지만 그건 우리세대는 다 죽은 뒤의 일일거임

[getup112]

통일을 하려면 남북 시민 간의 생각이 비슷해야 되는데 근데 한쪽은 민주주의를 빠빵하게 겪으며 살아왔고 한쪽은 삐끗하면 아오지 였는데 쉽사리 융화되진 않을 꺼야.
거의 두 세대 정도가 죽고 나서야 가능할꺼야.

[sijma]

그러내 오늘정함것만 보면 사실상
미국이 싸인만하면 종전이내

[아리만]

말 그대로 언플. 문서화해서 도장 쾅 찍지 않는 이상은 그냥 립서비스에 불과함

[brain2323]

립서비스 치고는 분위기 너무 좋은데?
종전까진 도장찍어야 아는거지만
오늘로서 우린 서로 적이 아니다..라고 선포한건데?

서류상 종전이면 뭐해 어차피 서로 으르렁댈꺼면
서류보다 현재 양국의 관계가 더 중요한거지
종전은 거기에 따라오는거고

[아리만]

ㅇㅇ 그니까 그 분위기 좋은걸 깨지 않으려고 하는 언플.

서류상 종전으로 갈거면 이미 으르렁 댈 수준이 아닌거고. 애초에 으르렁 되면 왜 서류에 종전 도장 찍어;;;

지금 상황에서도 언제든지 북한이 도발할 수 잇다는 뜻임. 위나 아래 댓글도 있지만 김대중이나 노무현때도 지금과 비슷했어. 다시는 북한이 도발 안하고 착하게 지낼꺼라고. 그 결과가 어땠을깡?

[brain2323]

그 분위기 좋다는건 북한 분위기가 좋다는거야
이제와서 돌변할일은 없을꺼라 본다

예전이랑은 많이 다른 상황이야

[brain2323]

김대중때나 노무현때랑은 많이 달라..지금 상황이

[아리만]

지금이 미국까지 개입하고 그 미국과도 분위기 좋은건 아는데 또 북한이니... 난 지금도 아슬아슬한 줄타기로 보임. 당장이라도 미국과의 협상에서 분위기 반전되서 이전과 같이 돌아갈 가능성이 충분함...

[brain2323]

그럴 가능성이 없다고 볼순 없지만
충분하진 않아..

그렇게 될 가능성은 화담을 진행하면 할수록 점점 줄어들고있어

[getup112]

1년만에 상황이 급박하게 바뀌어서 잊고 있나본데 1년 전에 바로 북폭하겠다며 우리 머리위에 f22랑 b2가 날아다니고 있었어.
말 그대로 데드라인이야.
핵을 포기하던지 핵과 사라지던지.

[getup112]

이번에 이거 실패하면 그담은 없을 수도 있어.

[아리만]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ하긴 트 양반 성격에 뒤집어지면 ㅅㅂ 우리도 뒤집어진다고 라고 할거 같긴 해.

[이을용]

북한이 버틸만한 경제적 상황일까요 ㅋㅋㅋ 이게북한에게는 막차인거임 정은이에 선택은 과연

[선비 족]

트럼프 노벨평화상 받아갈 생각에 펜 들고 헐레벌떡 달려온다

[Lord Commissar]

저럴때 트럼프가 평양 방문 했어야 했다.

[빅라이플]

실질적 종전 소리는 2000년 2007년에도 나왔어 명백히 싸인협정으로 문서로 남겨야 저새키들이 통수 못치지

[갓런데말입니다]

아직까진 그냥 립서비스 수준이야..

문제는 미국은 계속 북한한테 핵리스트같은 실질적인 비핵화 프로세스 실행하라는거고 북한은 미국한테 종전해달라고하는거고

저건 북한의 요구일뿐임 아직까지 미국이 싸인할려면 북한이 비핵화에 실질적인 성과를 내놔야 종전에 싸인함..

그래서 아직까진 북미대화를 한번더 해야되는거임

[앙증마]

야 합의문 발표할때 정은이가 지 입으로 비핵화 한다고 선언했다.
이쯤 되면 행복회로 살짝 돌려도 될거야.