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그나마 틀린건 궁핍하다겠네 일본 현지백성들보단 훨씬 잘살았음 일본은 수탈할때 거의 죽지않을만큼만 냅두고 가져갔으니까 가토가 그래서 대민선전하겠다고 조선인들 세금 덜내게 해드림ㅎㅎ 했다가 첨엔 혹했던 사람들이 존나 가져간다는거 알고 개빡쳤던것도 있음
작가들이 제정신 박혀 있던 시절이자너
뭐야 왜 정상적이야
옛날엔 저런 내용을 만들었지만 지금은...
아마 일본에 협조한 매국노들 보고 하는 말일듯. 실제로 반란군 꽤 있었고 조선 왕족들 붙잡아다 팔아넘겼으니까
킹-순-신
뭐야 왜 정상적이야
맑은 고딕
작가들이 제정신 박혀 있던 시절이자너
다시 봐봐 일본을 해방군으로 받아들였다는 소리보면 정상적 아니야
당시 국내 역사서도 저렇게 서술한거 많았음.
그림체부터 전쟁세대자너
반기는쪽은있긴했음 탐관오리들 뿅뿅같아서 쟤네 디폴트세금이 탐관오리보다더해서 들고일어난거지
어느 역사서인지 링크점
일본군을 해방군으로 인식했다는건 정상적이진 않은것 같당
뒤에 "머지않아 일본군이 침략군이란 사실을 알고 격렬하게 저항하게 되었습니다." 라고 되있는데?
있기야 있겠지 그게 백성들이 전부 하하호호반긴게 아니고 몇몇만 반겼다고한게 문제고 애초에 정치실패로 민중들이 민중들이 궁핍해졌다는 전제부터가 틀려먹었는데
그쪽부분은 문제 없는데 그 전 부분이 문제되니까
엣!?
편ㅡ안
옛날엔 저런 내용을 만들었지만 지금은...
쟤네 알 수 있다면 제대로 아는 건데 말야
해방군 드립은 조금 애매한게 임진왜란과 정유재란 사이 3년동안 경상도는 일본군이 실효 지배함 이 원조 친일파들을 보고 하는 말일랑가 모르겠네
비바[노바]
아마 일본에 협조한 매국노들 보고 하는 말일듯. 실제로 반란군 꽤 있었고 조선 왕족들 붙잡아다 팔아넘겼으니까
경상도만이 아니라도 함경도에선 국경인이 반란을 일으켜서 일본에 붙었고 그 외에도 징비록 보면 일본에 협력하는 첩자들을 잡아낸 일등이 나타남. 조금 과장된 면이 있긴 하지만 저렇게 말할수도 있긴 할듯
해방군까지는 아니지만 임란 초창기에는 백성들이 무덤덤했던게 정설이기는 함. 특별 할인 세금 50% 같은 소리하면서 터져나가기 시작한거.
실효 지배 주장하려면 근거라도 가져와봐 딴지역도 이리저리 많았을건데
그 팔아넘겨진 왕족들 피난길에 백성들한테 깽판치는걸로 유명한 애들 아니었냐. 그것들이랑 대비되는(심지어 아비보다 나은)광해군의 개념찬 행보가 그래서 찬양받는거고
걔네가 깽판친 것도 있지만 반란군의 존재가 그 순간의 깽판으로 생겨난건 아니니까
순간이 아니라 피난내내 깽판질이었음 광해군형 패악질이 너무심해서 피난중에도 닭이나 소잡아서 진상하라하고 못하면 매질도 서슴치 않던 쓰레기였다고함
당시 반란군 수괴는 왕족 깽판에 분노해서 일어난건 아니고 원래부터 조선에 불만을 품고 있던 경우라고 봄. 특히 국경인이 그렇고. 그렇다고 피난 온 그 왕족 놈들이 쓰레기가 아니었다는건 아님
ㅇㅇ 원래 왕족 잡아다 바친애들이 출세못한다고 변경으로 쫓겨난 탐관오리급 애들인데 그럼에도 가토한테 왕족잡아다 바쳤을때 그 지역백성들이 가토랑 그 탐관오리들 환호했다고할정도니 뭐 최악과 차악의 차이일듯
와 미친..어?.. 어랍쇼?
정확하군
넷우익이니 뉴라이트가 날뛰기 시작한 것은 세대교체 과정에서 교육이 제대로 이루어지지 않아서 그렇지, 일본도 저렇게 동아시아 역사를 제대로 보던 때도 있었다.
왜 아무도 해방군은 지적안하냐?
그나마 틀린건 궁핍하다겠네 일본 현지백성들보단 훨씬 잘살았음 일본은 수탈할때 거의 죽지않을만큼만 냅두고 가져갔으니까 가토가 그래서 대민선전하겠다고 조선인들 세금 덜내게 해드림ㅎㅎ 했다가 첨엔 혹했던 사람들이 존나 가져간다는거 알고 개빡쳤던것도 있음
덜내게 해준답시고 일본에서 걷던거 비해 적게 책정했는데 문제는 그래봐야 조선에서 내던 세금보다 훨씬 많아서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그것도 가토입장에선 존나 파격적으로 낮춘다고 점령당시 가신들이 뭐라했다고도 하는데 정작 그게 조선세금의 4~5배...
고니시 아님?
가토가 의외로 대민선전 많이 했음 고니시같은경우엔 아예 전투를 피하려고하거나 안되면 빠르게 점령시키려고했던것도 있고해서 가토입장에선 내가 저 쫄보 고니시보다 낫다는거 보여드림 식으로
여튼 고니시도 안한건 아닌데 가토는 원래는 그런거 할 인간이 아닌데도 하기도 했으니까여
가토 : 조선여러분, 제가 여러분들을 사랑해서 특별히 세금을 4할만.. 조선 : 십새꺄! 우린 평소에 1할만 냈다고!!!!!나와 시발!!
???:님들 이제 세금 덜내도 됨ㅎㅎ 조선백성:오? 얼마나 내면 됨? 들어나 보자. ???:님들이 버는거에서 절반만 내셈ㅎㅎ 조선백성:? 미1친새낀가....
사실 임진왜란 이전시기까지만 해도 조선보다 살기 좋은 나라가 몇개 안됨 정치실패는 무슨 동시대 모든 국가 중 최고의 행정 시스템 완비로 잘굴러가던 나라였는데 임진왜란 때 다 말아먹어서 망가진거지
정철 이쉑히는 미래에서까지 똥을 싸다니
동서분당까지는 정치적으로 나쁘게 평가할 일이 아니지만 정여립의 난 사건+그 이후의 대량 옥사는 정치실패라 부를만도 했음. 선조 입장에선 자기가 주도한 일이고 자신이 원했던 결과를 얻었으니 실패가 아니긴 했겠지만 국가 전체적 입장서 보면 뭐....
저거 방영될 시기에는 한국에서도 아직 조선시대사에 대한 재평가가 일어나기 전이라 국내에서도 저렇게 바라봤음. 애니가 시간을 뛰어넘어 현대의 역사인식을 미리 알수는 없잖아.
국내가 뭔 혼란스러워 ㅅㅂ. 선조가 그래도 왜란 전에는 괜찮게 다스렸는데
당시 조선세율이 1할,탐관오리급이 3할수준이었는데 왜놈들이 선심쓴 세율이 5할
저거 진짜 일본 만화 맞나 아닌거 같은데
정치실패는 ㅈㄹ 지들만 없었으면 태평성대로 잘 굴러가던 동넨데
전쟁준비를 하고 잇는지 알아보려고 보냈던 일본 통신사 사건을 보면 진짜 올바른게 아니라 정당논리로 일처리를 하는게 보이는데 게판이엇던건 팩트인듯
조선도 전쟁준비 잘 했어 삼포왜란 수준으로 평가하고 준비한데다 전쟁해본지 하도 오래되서 노하우 다 작살나서 문제였지
역사를 매우 객관적으로 잘보고잇네 멋지다
ㄴㄴ 저 당시 조선은 ㄹㅇ 태평성대였음 우리가 아는 조선시대 패악은 ㄹㅇ 거진 저 쪽발이들 쳐들어오고나서 나라 망가지고 생긴거임
위에 글 보니 저당시 까지만해도 조선시대 재평가가 없었다고 하니 저 만화 방영당시엔 객관적으로 본게 맞는듯함
??? : 이순신 장군님이 입에서 번개를 뿜어 일본함선을 침몰시키셨다!
버러지들이 사실이랑 구라를 교묘하게 섞어놨네 사실도 뒤틀어서 실어놓고. 국경인,국세필같은 순왜 매국노들이 분명 존재했지만 소수였고 애초에 조선백성은 왜놈들을 해방자로 받아들인 사실이 없는데 전제조건 자체가 틀렸잖아 '일본군은 침략자였음ㅋ'하고 인정하면 다 끝인줄알아?
뿐아니라 조선의 모든 기술자들을 싹다 대려감 우리나라에서는 지금도 공돌이 등으로 무시하는 문화지만 일본은 도공 대장장이등 귀족대우급으로 모셔가듯 일본으로 기술유출 해가버렸으니 조선 임진왜란 이후 폭삭 주저앉을수밖에없었음
흔한 오해가 도공들이 일본에서 받은 대우에 대한 얘기인데, 조선이나 일본이나 도공들을 사람이 아닌 재산 취급한 건 별 차이 없음. 귀족의 사치라는 게 허용되는 일본에서 주인 잘 만나서 부자 된 도공들의 사례가 기록돼 있어서 그 쪽 얘기가 많이 나오는데, 그 기록이 있는 같은 책에 조선인 찾으러 갔더니 일본인 다이묘가 '조선인이 있었는데 없었습니다' 시전한 수많은 사례들이 기록돼 있는 건 은근히 잘 안 알려져 있음.
ㅇㅇ 어차피 재산취급은 똑같음 그럼 돈이라도 잘벌어야지 조선에서 평생 가축으로 사는것보단 나음...ㅠㅠ 지금 탈조선 하는 20대랑 다를것이없...
ㅇㄱㄹㅇ ㅋㅋ 어차피 사축이면 돈 더주는 곳으러 가자너 ㅋㅋㅋㅋ
참 서글픈 현실임...ㅠㅠ 우리나라가 어쩌다 이리된고야...ㅠㅠ
저때는 리얼 전쟁경험한세대의만화가가 제법있어서(키타로작가나 도라에몽작가등)반전내용의만화가제법많았음
이순신: 네놈 왜군인가?
임진전까지 조선이 태평성대면 임꺽정과 조광조는 삽질한거냐? 연산군때부터 정치실패의 연속아님?
로건.
실제로 나라 망할뻔했잖아. 의병과 이순신장군님만이 성공해서 간신히 살았지 임진 이후로도 정조 영조빼고 실패연속이라 정말 망했고
그래 군사력 약해서 발린게 정치실패인건 니말이 맞긴하다
임꺽정은 소설로 뻥튀기 된 거랑 달리 진짜 순수하게 백정이라 산적질 한 것임. 조선 초기 백정 동화 과정에 얽힌 조선의 장대한 뺑이질 기록 보면 임꺽정 산적질은 단순히 못 살아서 같은 이유가 아닌 걸 알 수 있음.
로건.
임꺽정이 단순한 도둑이란 소리는 진짜 처음듣는데 교과서에서 농민봉기로 취급하고 임꺽정의 난이라고 표기하지않아? 임꺽정이 성격포악하고 심심해서 도적질한것도 아니고 당시 농민 생활 ㅈ같아서 그런건데 이게 도적으로 넘어갈문제면 전봉준은 민족반역자 테러리스트겠네? 조광조가 그리고 농민 핍박하던 향약 뒤엎고 유향소 때려박은건 대체 이상이랑 뭔상관이냐 당시 농민 생활같은거 고려하고 쓴 리플이길 바란다. 아니면 요즘 교과서는 왜곡이 심해서 이런 내용을 안넣나?
로건.
조광조를 이상주의자라 치부할 순 없음 조선 후기대동법의 전신인 대공수미법이 조광조의 머리에서 나오고 성공한 개혁도 상당함 조광조가 숙청된 이유는 오히려 반대파인 훈구를 지나치게 견제한서 위공삭제 요구등에 있었음
또한 임꺽정이 나타난 시기는 명종의 어머니인 문정왕후가 사실상 정계를 주도 할 때인데 이때가 또 민생이 개판난 시기라 임꺽정외에도 여러 도적패들이 등장한 시기임
조선시대 백정이 요즘으로 따지면 외노자 비스무리 한 위치였다고 하긴 하던데. 북방유목민족이 편입된거라고. 생긴것도 다르고 하는짓도 국교인 유교에서 탐탁치않게 보는 일이고 거기다 원래 살던게 유목민이라 정주민족인 여기 놈들하곤 생리가 안맞아서 백정이버는 수입하곤 별개로 차별대우 개쩔었다고. 뭐 사람새키 사는거 기술만 발전했지 별 반 다를거 없는거같긴 허네
임꺽정은 애초에 평범한 농민이 아님. 백정이라는 이민족 집단이고 당시 백정의 마적질 기록은 조선 시작부터 2~300 년 간 이어짐. 오히려 교과서의 임꺽정 기록이 조선왕조실록 번역이 덜 끝난 90년대까지의 편견과 야사 영향 받은 거. 요즘 역사 교과서에선 당연히 농민 봉기 항목에서 임꺽정 항목은 삭제됨.
아 세종이 여진족 편입하면서 백정이 됬던게 그거였네 부가설명 고마워
ㄴㄴ 백정은 나름 개국 공신 집단이라 조선에서 백정 동화시키려고 온갖 고생을 다 했어. 무상으로 농지 준 경우도 있고, 결혼도 시켜주려고 하고...ㅋㅋㅋ 문제는 그 특유의 유목민 성향때문에 농사 생활 못 버티고 마을 나가서 소 훔쳐 먹고 사고친 경우가 한두번이 아님. 이건 진짜 관련 기록만 모아놓은 거 봐야 해. ㄹㅇ 어메이징함...ㅋㅋ
예나 지금이나 ㅋㅋㅋㅋ 지금 조선족같은 애들 하는거하고 똑같잖아 ㅋㅋㅋ
그냥 평화가 지속되서 국방력만 x망된거지 나머지는 짱짱했던 나라인데 ㅋㅋㅋ 뭔 정치실패야
쪽발이들 맨날 전쟁질 하면서 ㅈㄴ 뜯어간거보면 군사력 약하고 세금 덜뜯어가는걸 정치실패 운운할만하긴해
개뿔이;; 저때 니들 없었으면 태평성대였어 븅딱들아
지금은 역사를 개판으로 가르치고 있는 현실이...
영웅을 역모죄로 감옥에 보내는 헬조선 ㄷㄷ
뭐 중근대 왕권에 위협되는 영웅의 말로는 다 그 꼴이였죠 ㅎㅎ 요즘도 똥양놈 양놈 안가리고 적폐새퀴에게 위협적인 관행으로 오랫동안 쌓아놓은 구태적인 행태를 고발한 내부고발자들의 말로를 보면..
그렇게 젇치를 실패한 결과가 500년의 국가유지
이씨왕조가 권력다툼으로 혼란스러웠다는 부분도 살짝 이상한데