[유머] 학교폭력 가해자들이 절대로 양심의 가책을 느끼지 않는 이유

[이그네이셔스2]

히가시노 게이고의 소설

"악의"의 주인공은 전직 선생님이다.

주인공은 선생님 시절 학교폭력을 막으려 노력했지만

아무리 노력해도 실패만을 거듭했다.

그에게 있어서 가장 힘든 사실은

가해자들이 피해자들에 대한 증오를 멈추지 않는다는 것이다.

심지어 엄한 처벌을 받는다고 하더라도

하지만 그는 우연한 기회에

학교폭력 가해자들의 공통적인 습성을 알게 된다.

그것은 가해자들이 폭력의 원인을

피해자들에게서 찾아내어 정당화한다는 점이다.

"그놈은 이러이러한 문제가 있으니까 패도 된다"

"그놈은 이런이런점이 민폐니까 괴롭혀도 된다"

라는 식으로

자신들의 모든 폭력을 정당화한다.

즉 사람들은 흔히 "왜 괴롭히느냐"라고 묻지만

사실 가해자들에게 있어서 이유는 아무래도 좋은것이다.

그들은 그저 증오할 존재가 필요하고,

증오를 위한 증오를 하기 위해 끊임없이 이유를 만들기에

결코 죄책감을 느끼지 않는다.

[루리웹-7313396690]

괴롭히는 사람은 괴롭힘 당하는 사람에게 악의를 품고 괴롭히지 않으니까

[멸샷의 체코]

정답은 힘을 키워 자신의 손으로 응징하는 수밖에 없다.

[나이트나이트]

와씨 이거 무슨 애니 몇기 몇화니

[두리번거리기]

비비드 스트라이크

[멸샷의 체코]

https://www.youtube.com/watch?v=k2D-l75yUtQ
관련 내용만 축약해 놓은 영상.

[상업성빌런]

참고로 저 은발머리가 피해자였고 쳐맞는 년들이 가해자였음

[트라우마 생성기]

언제봐도 타격감 오진다 이건

[소머즈]

은발이 잘했네

[클라크 켄트]

근데 사람은 무슨 죄를 짓든 어떤 형태로든 자기합리화하려 하잖아 ㅇㅇ
지 살라고

[이그네이셔스2]

그것도 정도의 차이지

보통은 양심이란게 있어서 가책을 조금이라도 느끼기 마련이지

[클라크 켄트]

가책을 느끼는데 절대로 외부로는 그걸 표출하지 않으려는거 아냐?
본능적으로 가책은 느끼지만 어떻게든 저런 개소리로 자기들을 속이려든다는 느낌도 들어.

[곰돌이테디베어]

좋다고 할때는 안 느낌. 그리고 나중에가서 합리화 함.

[HopelessGene]

맞음 자기합리화는 생존본능임
죄책감은 본인에게 스트레스를 주고 정신건강에 해로우니까.
잘못을 조금도 안 하는 사람이 있을까? 하지만 모두 잊고 합리화하고 사는거지.

[스카이림리마스트 60시간]

뭘 fbi 조사 대로 대물림일 뿐이지..... 애미 애비가 쫒2같은 놈한테선 똑같은 놈이 태어날수 밖에 없지 보고 배운게 다 그딴거니까.

[Dr.히라사카]

그래! 오타쿠라서 왕따 당하는게 아니야! 왕따라서 오타쿠 소리 듣는거라고!

[사라바다.]

흠..

[굼빵]

[Reloading]

복돌이마인드랑 똑같네

[不知火舞]

유게이 마인드랑도 똑같지

[神崎 蘭子]

맞는말이긴 하다만..
그래도 소설의 논리는 맹신하지마라. 아무리 유명한 작가가 현실을 기반해 소설을 썼다하더라도. 결국엔 소설임.

[이그네이셔스2]

뭘 또 맹신하네하네까지 가나
그냥 의견 중 하나라고 들으면 되는거지

[클라크 켄트]

어차피 뭔 의견을 들어도 자기 것이 만들어지면 백퍼 일치하진 않음

[darkcrash]

ㄹㅇ 감방에 갇혀 잇는 죄수들도 자기 합리화 해서 지 잘못은 없다고 하던데 ㅋ

[돌아온leejh]

거기에

죄수들 사이에 죄목을 가지고 서열을 메기죠

[멸샷의 체코]

왜 나만 감옥에...?

더 죄지은 놈들 많이 있는데...

이런 논리...

[리링냥]

요즘 뉴스만봐도 알수잇지
자기 자식친구 꼬드겨서 죽여놓고 애걸복걸 연기하는 ㅂㅅ도잇으니...

[Caliba]

이사람 소설 재밌었음 군대에서 많이 읽었는데

[바니성애자]

이소설 사이다부분도 있음?

[이그네이셔스2]

있긴한데 그다지임

이 소설 자체가
사람들이 가진 이유없는 악의를 들춰내서
평범한 사람들(즉 독자) 스스로도 폭력을 정당화하고 있는지는 아닌지 묻는거라
현실을 생각하게 만드는거지 통쾌한 복수극이 아님

[톰조드]

ㅎㅎ 거봐, 퍼니셔는 필요하다니까.

[.501 군단]

퍼니셔가 필요하긴... 미국에서 따돌림 당하고 괴롭힘 당한 학생들이
총기학살 일으켰는데 그렇다고 인종차별이나 괴롭힘 없어지던?

[Reloading]

? 퍼니셔 뭔지모름?

[.501 군단]

퍼니셔가 범죄자를 죽여버리는 히어로인데
그렇개 죽여버린다고 문재가 해결되냐 이말임

일종의 엄벌 주의 판타지를 극대화 시킨캐릭인데
과연 저런 엄벌 주의나 극단주의가 범죄나 문제 해결에
실질적 도움이 되나 이말임

[.501 군단]

현실은 엄벌주의 택한나라들. 중국.북한.미국.러시아.사우디
.이란같은 나라들은 부조리 더심하고 범죄나 치안문제가
한국보다 훨씬 심각하다고

퍼니셔들이 날뛰는 필리핀 꼬라지가 어떤지 보셈
원래 구형과 집행은 국가에서 수많은 인원들 투입해서 신중하게 하는 사항인데
막장국가들은 이 과정과 권한을 더작은 집단에게 주거나 단순화 하거나 해서 개판을 만듬

[캡틴 아메리카]

저거 주지사님도 드는게 고작이고 쏘는거는 받침대 필요한거 아니였나
내장형근육이라도 있는건가 잘들고다니네

[그냥 평범한 닭]

퍼니셔는 창작물이기에 통쾌한것이지 현실에서는 더 위험함

왜냐하면 집행자가 잘못된 판단을 했을 경우는 현재의 체계보다 더 위험함

그걸 표현한게 독재자가 된 슈퍼맨
완전무결에 가까운 슈퍼맨이지만 그 슈퍼맨이 잘못된 생각을 했을때 이를바로 잡을 사람이 없어서 다른 의미로 막장이됨

[.501 군단]

애시당초 학원폭력이나 괴롭힘이

총살당해 죽어야 하는 죄냐?

[ANO。]

그럼 어떤 방법이 좋다고 보시나요?

[.501 군단]

적어도 총살은 아닙니다
학교 폭력 했다고 총살시켜야 된다고 이야기하고 다니면 미친사람 취급당해요

[톰조드]

저도 워낙 현실이 안타깝고 눈 앞에서 어쩔 수 없는 작태에 분에겨워 친 드립이었을 뿐, 진지하게 말하면 님의 생각이랑 같아요. 오죽하면 저런 징벌자들이 즉결로 심판하길 원할까요..

[알트만]

퍼니셔 짤 하나에 무슨 진지를 이리 심하게 드심? 이젠 대리 만족 만화도 사회현상과 연과 시켜 봐야겠다 ㅋㅋㅋ

[허벌나게뜨거운수박]

총도 아깝지 똑같이 해줘야되 아주 똑같이

[ANO。]

확실히 과격한 방법은 또 다른 나쁜 결과가 생길 확률이 높죠.. 저도 그닥 찬성하지는 않습니다.
다만 가해자들의 저런 심리는 볼 때마다 답답하네요;

[톰조드]

다만 그렇다고 해도 님이 제시하신 정론은 어디까지나 '비교적으로' 사적 복수에 의한 심판보다 낫다는 뜻이지 결코 완벽한 제도라고 볼 수는 없다고 봐요. 법에도 맹점은 존재하고 법을 만드는 것도 어디까지나 사람입니다. 예시로 들어주신 북한도 비난을 직접적으로 받을 수 있는 개인이라기 보다는 책임이 분산되는 권력자의 폭력에 가깝고요. 넓게보면 그런 처벌도 일단은 그 나라에선 법의 범주에 포함되지요. 하긴 허영심없이 오로지 정의구현만을 위해 행동하는 개인이 어디 있겠냐 싶습니다만 보통 우리들은 서브컬처에서 그런 사람들을 두고 영웅이라고 부르죠. 현실에 존재하지 않아서 대리만족을 느끼는 뭐 그런거요.

[연두ㅎ]

네. 학교폭력 피해자의 한 사람으로써, 그 놈들 전 총살당해 마땅하다고 생각합니다. 사람 하나 인생 조지는 거에요. 남의 인생 조졌으면 지들도 조짐 당해야죠.

[아스러지다]

총살은 아니지 ㅎㅎ 맞은
사지절단으로 죽여야 함

[rbtw]

총살한다고 하면 진짜 미친사람 취급함. 그런 새1끼들을 그렇게 쉽게 보내주냐고.

[육덕녀가조아]

대상이 양심이 없어서 범죄나 악의를 가진다면 공포로라도 막아야 된다고 생각하는데
미디어에 심심하게 나오는 반려견 범죄나 음주범죄, 10대 범죄만 보더라도 그런 생각안듬?

[육덕녀가조아]

지금 소년법 폐지해 달라는 청원이 왜 올라갔을꺼 가테?

[육덕녀가조아]

머 여기서 반장난으로 퍼니셔 이야길 꺼냇는데 진지먹은 니 탓도 잇는듯

[.501 군단]

10대 범죄 본다고 폭력범도 총살형 시켜야한다고 생각한다면 문제가 있지

[육덕녀가조아]

진지 처먹지 마라고

[.501 군단]

야갤같은 막장 사이트도 미친소리하고 자기들 유머라고 포장함
학교폭력 에 총살형 처해야된다 .심지어 사지를 찟어죽여야한다고 말하곤
유머라고 왜 진지빠냐고 그러면 야갤이나 마찬가지지

[.501 군단]

사적재재나 엄벌주의 . 학원폭력하면 총살시키거나
사지를 찟어버려야한다는거 반대하면 박근혜 지지자라고
모는거 보니 알만하다.

애시당초 극단주의.엄벌주의 반대가
왜 박근혜 쪽인데??

[.501 군단]

언제브터 학원 폭력이 살인이랑 동급범죄가 돠었나? 그것도 사형레.준하는
강력 살인. 니말대로 학원폭력에도 사형 선고하면 오히려 세상이 더개판된다.
그리고 애초에 극단주의나 엄벌주의 주장은 보수주의 스탠드고
진보적인 쪽은 오히려 엄벌주의 경계함

실제로 엄벌주의 실시하는 국가들 미국정도 제외하면 (그 미국도 엄벌주의 실행하는 주는 보수적이다.우파색이 강하다는 말들음) 중국.러시아.이란.북한.사우디등 권위적이고 보수적인 나라들임

[.501 군단]

당장 대한민국민해도 보수적이고 권위적인 정권에서는
사형도 존재했고 형량도 강했음 (이승만.박정희.전두환등)

차차 민주주의가 발달하고 진보적으로 변하면서 사형도 실질적으로 패지되고 엄벌주의도
약해짐. 당장 유럽선진국들 프랑스정도 제외하면 대부분 엄벌주의가 아니라 교정주의고
사형 없고 형량도 약함

오히려 극단적인 극형을 주장하는게 권위적이고 극우파적인 주장이야

[.501 군단]

그래서 니말대로 학원폭력하면 잔인하게 고문하고 죽이자고?
한국에서 캄보디아처럼 킬링필드 펼처지겠네ㅋㅋㅋ

[.501 군단]

아네 국가적으로 잔인한 고문 난무하던 시기가 있었지
군사독재 시기라고

그런거 바라면서 다른이를 박그네 지지자로 매도해?
멋지구만

[.501 군단]

사회 돌아가는 꼴 운운하는데
니가 세금낭비라고 까느 한국은 세계적으로 치안이 안정된 나라임
거의 5위권안에 들정도로

근데 엄벌주의 실시하는 나라들? 대부분 치안 개판이야
미국만해도 공연구경하다가 총맞고 강력범죄 한국보다 졸 많고
교회 예배 보고 았다가 어린애들까지 총맞아 죽는 나라임
이란. 러시아같은곳은 더 할말없고

이렇게안심하고 살수있는 치안체제 확입했는데
이게 세금 낭비냐?

[.501 군단]

보수적이고 독재적인 나라들이 진보적이고 민주적인나라들보다
고문이나 사형 많니하는게 사실이다

[.501 군단]

정부가 대놓고 다 손놓고 치안문재나 청소년문제 개판치면
치안도 개판되고 청소년 ■■률도 오른단다. 근데 한국이 그런나라임?
그리고 니말대로 학교폭력사건 있다고 고문하고 그러면 막장나라 된단다.
좀 상식좀 가져라

[.501 군단]

사법 시스템과 경찰 공권력 운용등이 종합되어서 그게 범죄률이나
치안으로 결과 나오는건데 아무튼 개판임 아무튼 세금낭비임 빼애액 !

니가 밤에도 잘돌아다닐수 잇는게 니가 말하는 세금낭비가 안이루어져서 나온 결과임.

[.501 군단]

응 한국법 시스템과 치안 가면 갈수록 좋아지고 있어.그리고 누가 아프리카랑 비교했냐?
주로 미국이랑 비교했구만.. 언제부터 미국이 아프리카수준국가로 굴러 떨어진거 ㅋㅋㅋ

[.501 군단]

니가 말한것 처럼 학교폭력했다고 잔인하게.고문하면 그게 한국이
아프리카수준으로 떨어진거지 ㅋ

[.501 군단]

응 아니야 밤 말고 낮에도 안전해. 세계 톱급으로
미국에서 교회 학살사건 나서 50명이상 사상자나오고
14세 소녀도 죽은거 벌건 대낮이었어

[.501 군단]

그리고 니말처럼 학교 폭력이나 범죄 심각하면
학생 ■■률 높아야 정상이거든..
근데 현실은 어떻죠? ㅎ

[.501 군단]

뭐래 본인이 한국 학교폭력 심각해서

극단적 엄벌주의 해야 된다고 했으면서
뭔소리 하는거야?

[.501 군단]

니 주장은 그거 아니냐
학교폭력 피의자는 잔인하게 고문해야 된다고.

고문은 미국에서 이슬람극단주의자들이나 테러리스트 심문할때도
했다가 미국에서 난리나서 일단은 금지로 바뀌었음

근데 그거보다 더잔인한 고문 부활시켜야 할정도로
학교폭력이 극단적이고 엄청난 문제냐?

[.501 군단]

한국이 청소년 ■■률 높다고?

[.501 군단]

팩트는 한국 청소년 ■■률은 선진국들이 대부분인 oecd에서도 평균이다.
전세계적으로 보면 더 낮겠지

[.501 군단]

뉴스 보니까 청소년 ■■하던데 배애액 거리지말고 현실을 봐라 .청소년 ■■률이 낮으니까 그게 뉴스가 되는거지

[.501 군단]

아까는 청소년 ■■률 높다고 하더니 말바꾸네 ㅋ

[.501 군단]

오이시디 통계가 오마이뉴스되는 기적 잘봄

[.501 군단]

누구보다 극우적인 발언 하면서 진보적인 스탠드 취하는사람 수꼴로 모는것도 잘봄

[.501 군단]

아 그리고 니말대로 학교폭력 저질렀다고 잡아서 고문비슷하게 한적이
한국 역사에 있어. 물론 니가 말한 고문보다는 덜 잔혹하긴 했는데

전두환정권 삼청교육대

이때 어른뿐 아니라 학생들도 불량학생. 학원폭력 저질렀다고 저기데리고 가서 고문했지

[.501 군단]

아.그래서 학원폭력이 알카에다 태러리스트등한테도 시행했다고 난리난 고문을 잔혹하게
할정도의 죄냐고?

[.501 군단]

러시아.중국에서도 학원폭력했다고 애잡아서.잔인하게 고문하진 않는다.
무슨 한국을 중국보다 아래인 국가로 만들작정이냐

[.501 군단]

딱 후진국 독재자 마인드네. 천부인권설도 부정하고

[.501 군단]

이어 “미제는 무엇보다도 ‘인권옹호’의 간판 밑에 부르죠아 어용학자들이 제창하는 ‘천부적권리설’, ‘자연적권리설’, ‘생득적권리설’, ‘국가계약적권리설’과 같은 반동학설들을 퍼뜨리면서 참다운 인권의 본질을 외곡(왜곡)하고 있다”며 “이렇게 주장하는 것은 사람을 자주적인 존재가 아니라 단순한 물질적 존재·생물학적 존재로, 본능에 의하여 지배되는 저속한 존재로 보기 때문”이라고 반박했다.

이렇게 천부인권설 부정하는 나라있음
"북한"

[.501 군단]

응 북한식 인권부정 ㅋ극단적 엄벌주의.주장.고문부활
이거 완전 제3제국 마인드 아니냐?

[니나가라군대]

학원폭력이란게 사람하나 인생을 망치는수가 있는대 경우에 따라서 총살도 해야지 학생이라고 성인 못지 안게 악랄한 인간들이 많아요.그러니 만화캐릭터 하나를 가지도 이렇게 진지하게 굴껀 아니라 보는대 퍼니셔 작춤이 논란이되는 캐릭터도 작품도 아닌대 현실에서 범죄자라고 미니건으로 가루로 만든다고 해결되는게 아니니깐요.
단 피해자는 평생 치유가 안되다는걸 알아야 합니다. 피해자가 가해자 용서 안되고 주최 못할 분노를 억누르지 못하면 총으로 갈기는게 미국이니 퍼니셔 같은게 대리만족으로서 느끼는거죠.

[믿지않아.]

학교폭력가해자는 반성하지 않아 반성할 생각이 있었으면 애초에 그런짓을 벌이지 않겠지 어려서 그런거지 라는 생각하지마라

[구든살]

정답. 죄 저질러 놓고 걸리면 죄송하다는 놈들 다 구라임.
그 행동이 잘못된 걸 아는 놈은 아예 시도를 안해.
몇몇 우발적 범행을 제외하고는.

[아마공]

한국에 이런 스토리가 있지

한 남학생이 집단 왕따 당하고 맨날맞는데 그걸 담임 한테 말함

갑자기 관련 애들 다 불러서 업드려 뻐치게함 애들 ㅈㄴ게 처팸 진짜 후려침 (글 내용봐선 )

선생님: 야 처맞던 넘 넌 뭐잘 했다고 그러고있냐 업드려 ㅅㄲ야 너도 처맞아 !!

나중에 선생님이 말하길 다같이 줘 팻으니까 맞은거로 너한테안건드리고 다음부터 쉽게 건들지 않을거다 이렇게 학교생활 끝나고

글쓴이 말로는 자기 운동 열심히해서 잘 살고있다더라 ... 그사람 이용 사이트는 .... ㅇㅂ ......... 갓반전 이야기가있지 ..

[Reloading]

만화로 봤을땐 개훈훈했는데 베츙이..

[아마공]

난 글로 퍼왔었는데 그거 언제 만화까지 나왔지 ..

[멸샷의 체코]

개뿔이 안 건드리겠다...

담임에게 꼬발랐다고 죽도록 맞겠지...

[아마공]

보통 찌르면 담임이 그놈만 어떻게 하지 같이 거시기 하진 않는데 .. 요즘은 반대로 한다 고 자료 올라오긴하던데 ..

[뉴로맨서]

흉기가 코앞에 다가와야 죄책감을 가지려나

[참공]

이거 보면서 씹소름 돋았지
끝까지 이거저거 변명, 거짓 진술 늘어놓고 사람 조져놓고선 이유라곤 명확히 없었어...

[이그네이셔스2]

ㅇㅇ그게 이 소설의 묘미지

[이루리시계연구소]

가해자가 피해자로부터 증오의 원인을 찾는다는 거창한 이유도 만들지마. 가해자에게 있어 피해자는 그냥 장난감일 뿐이야. 장난감을 갖고 노는데 무슨 이유가 필요해? 그건 그냥 다른사람에게 말하게 위한 변명일 뿐임. 애초에 일반인이랑 사고방식 자체가 다름

[이그네이셔스2]

잘 읽어보면 알겠지만
결국 이유는 아무래도 좋다는게 메세지임
이유는 아무래도 좋고 증오를 하기 위해 증오를 할뿐이라는거

[이루리시계연구소]

미안 소설 이야기가 아니었어. 오해하게했네

[이그네이셔스2]

아 내가 오해했군 미안

[不知火舞]

지금까지 쭉 그얘긴데?

[스카이림리마스트 60시간]

가해자가 피해자로 부터 증오의 원인을 찾는겄도 알고 보면 그놈년놈들 애비 애미가 하던짖2거리 그냥 따라하는 것뿐이지 거창한 의미 따위는 없음. 인성따위 없는 애미 애비 년놈들이 애를 싸질러 낳는대, 그 dna 그대로 물려받아서 그대로 할뿐이지 그놈들에겐 평범함 사고방식 따위는 없음 그냥 dna 가 그 따위인걸 어떻함.

[aaa용사]

유게에도 있지 ㅈㅈㅎ 사건

[android18]

악의 진짜 잼씀... 사람이 다룬 사람을 미워하는 이유, 악의에는 이유가 없다는 걸 알게 됨.

[햄앤에그]

그냥 내 생각이지만, 증오라는 감정은 해소되는 순간 쾌감으로 바뀌니까. 그 감정을 마음껏 쏟아부을 수 있는 대상이 있다는 전제하에 증오는 사실상 쾌락과 같은 것이고 피해자를 증오하는 가해자들도 이런 저런 이유를 대지만 결국 증오가 가져다주는 쾌감에 중독돼서 폭력을 멈출 수 없다고 말하는것 같았어. 누군가에게 느끼는 증오가 사실 쾌락을 위한 변명에 불과한건 아닌지 경각심을 일깨워주려는 의도인것같았음.