[유머] 일본애들은 전기 승압이 중요한게 아님...

[사렌마마]

얘넨 주파수 통일부터 해야 함.

여기서 질문.

승압과 주파수 변환을 해야 할때

어떤 걸 바꿔야 할까?

승압 : 발전소 - 변전소간 고전압(765kV, 345kV)은 냅둔채 변전소-수용가 전압만 바꾼다.

주파수 : 발전소 발전기(Generator)를 바꾼다

그러니까 주파수 통합을 하려면...

해당 지역 발전기를 다 멈추고

수용가 전원을 다 끊은 다음

발전기를 교체해야 한다는 얘기임.

발전기?

발전기가 도란스 크기일리는 당연히 없고

존나 육중해서 바꿔치기 하는데도 굉장히 시간이 걸림

그러니까

그냥 못 한다고 보면 됨.

유머 : 관동은 독일식, 관서는 미국식으로 들여온 일본 애들 사고 방식

난 솔직히 아직도 이해를 못 하겠음.

[웨딩에스카레이어]

이것도 민영화땜에 그런건가?

[KKHGGF]

쟤네들은 시작부터 민영임.

[사렌마마]

처음에 전기설비 들여올때 저렇게 들여옴...
민영화라고 해서 주파수가 다를 필요는 사실 없거든..

[baka1]

우리나라아 중국 같은 후진국에서 중앙집권식 개발정책 쓴 나라나 전기가 국영이지

선진국중 상당수는 다 민영전기로 시작했어.

독일도 나치당이 강압으로 뺏지 않았으면 여전히 민영이였을껄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-1216467868]

그냥 정부가 ㅂ1ㅅ이라 그럼

[셀레인]

메이지유신때 설비들여올때 미국이랑 독일에서 각각들여옴.

[루리웹-1216467868]

국내전기 통일 못했다는것서부터 걍 나 무능해 라고 증명해주는거

[리엇]

솔직히 맘 먹고 했으면 벌써 했을텐데. 일본이 그만한 자본이 없는 나라도 아니고.
그냥 책임지기 싫어하는 일본식 문화가 한 몫 한거 같아.

[루리웹-1216467868]

왜 아직도 통일 못하는지 이해 노노 발전기를 백년천년쓰는것도 아닌데

[루리웹-1216467868]

ㄹㅇ 걍 관료보수주의의 폐해

[사렌마마]

전력망은 기본적으로 여러 발전기가 같이 돌아감.
그래서 그 Grid 안에서 주파수는 전부 일치해야 함.

무슨말이냐면
60Hz 지역의 발전기를 50Hz로 바꾸려면
"그 지역의 모든 발전기"가 50Hz으로 돌아야 함.
그래서 발전기를 동시에 다 정지하고 발전기를 갈아야 하는데

그러면... 발전소 돌리는데 쓰는 전기는 어디서 구해오냐부터
난관이 존나 많음.

[루리웹-1216467868]

걍 일 안하는거지 일본에 전등 아직 쵸크다마 사용중이던데 걍 정부가 무능한거라고 생각함 언제 한번 통일하는게 그게 나중에 돈 적게들지 언젠간 해야할걸 그냥 무능으로 안하는것뿐 법으로 이건 이제 다메요 규제라도 해야하는데 걍 무능

[루리웹-37658296]

민영라는 개념 이전일걸

[사렌마마]

주파수 통일할테니 도쿄의 전원을 한달간 내립니다. 하면 아무도 찬성 안 할걸...
못 하기도 하고..

[루리웹-1216467868]

옛날 주파수 개차반인걸 다른나라들은 어떻게 통일한거냐? 다 불가능한걸 통일한건가? 다른나라 주파수 통일한경우들은 먼데 그럼?

[사렌마마]

전기라는 걸 안 써도 되는 시점(=전기가 보급되던 시점)에 바꾼 애들임.
19세기에 전기 한달 내리는거랑
21세기에 전기 한달 내리는거랑의 차이라고 보면 됨

[루리웹-1216467868]

근데 유일하게 통일 안된 나라는 일본뿐임 걍 생각이 없다는거지

[루리웹-1216467868]

머 일본 가전제품 비싸지는게 나랑 먼 상관이겠냐만은 걍 나라가 생각이 없었단건 맞음

[라그나롴]

애시당초 한 국가는 처음 전력망을 만들 때 표준을 정하고 그것을 모두 따르면서 전력망을 만듦

[퍼즈의망령인것]

그러니 각각 맞는데끼리 독립시켜서 조각내보자!

[KKHGGF]

민간기업이 들어왔었을테니까 뭐.

[토쓰]

쟤들은 중앙집권 국가가 아니라 봉건국가였으니깐 지역별로 조까라마이싱이 더 심했어서 그런듯

[칼 리코-잭]

일제 시절 육군 해군도 통합이 안되던 놈들인데 뭐.....

[루리웹-37658296]

사실 지역 색이 좀 강하긴 함...
전국적인 그런 네트워크가 오히려 드문

[게임안함]

하긴 쟤네는 19세기까지 중세식 봉건제 국가였지...
한국이 15세기에 조선 세우고 사병혁파하고 지방수령제철폐하고 뭐하고 해서 완전히 중앙집권되기까지 반세기가 걸렸는데, 19세기에 중앙집권하면서 서양문물 받아들였으면 통일되기 힘들 듯

[멸샷의 체코]

일본 행정은 예전부터 미래를 전혀 생각안 하고 일단 쉬운대로 하고보는 개판이었지.
철도의 경우도 당시 사정만 생각하고 싸고 빠르게 만든다고 협궤로 놓는 바람에 철로가 국제기준보다 작아서
운송효율이 엄청나게 떨어지고 이제와서 그 거 다 교체하자니 비용과 시간이...

[루리웹-1216467868]

그건 아니라고봄 걍 ㅂ1ㅅ임 정부가

[루리웹-7624799716]

지방자치의 무능과 민영화의 환장의 콜라보

[데스사이즈헤]

하다못해 주별로 엄청나게 권한이 나눠져있는 미국도 저러지는 않는걸로 알고 있는데

[나오]

아마 셔터내리고 발전기 바꿀 돈으로
범용 트랜스 개발하는게 더 쌀듯

[나오]

물론 개판으로 들쭉날쭉한걸 하나로 트랜스 하는게 말이 됨? 이 맞는 반응이겠지만
발전기 바꾸고 셔터내리고 할 돈이면...

[라그나롴]

트랜스로는 주파수를 못 맞춤

[나오]

대신 주파수 변환기가 따로 있져
트랜스 후단에 달아서 일괄 처리 해줘야 할검니다

[나오]

아예 발전소에 달 정도로 대규모 변환기는 비용도 덩치도 어마어마할테니 그냥 개인이 가정용 변환기 쓰는게 채산성이 맞을테니 공사가 안되는 것일 테구여

[라그나롴]

전력망이 통합이 안 되면 가정에서 주파수 변환해봐야 별 소용도 없음

[나오]

오래전 기억이지만 용량 큰 세탁기나 오븐같은건 무리겠지만서도...
정격 사용 용량만 지키면 변환 자체는 잘되니 쓰는덴 지장없을겁니다.

[나오]

애초에 통일된 규격이 안나오는 시점에서 가정에서 그걸 신경써야 하나 싶기는 하지만서도

[하나사키 모모코]

그래서 요즘 일본애들은 프리볼트 제품을 많이 쓴다는 모양인듯

[돌모카]

프리가 더 위험한거 아녀..? 적합전압은 낮은데 프리면은 고압까지 출력될텐데 ,,,

[TAMTAM]

요즘에는 웬만한 가전제품은 죄다 프리볼트임;;
냉장고조차도 대부분은 100~240V 50~60Hz 지원함

[돌모카]

아하~~!!

[ANAHEIM.elc]

이젠 안바꾸지

공기업도 아니고 사기업이 전기 장사를 하는데 돈들면서 자기들 밥그릇 깍아먹을짓을 왜함?

[HMS뱅가드]

진짜 그래. 기본은 1067mm 협궤지만 사철중에는 표준궤나 다른 궤간 쓰는 회사들 있음

[나오]

전압 트랜스포머를 일본쪽에선 도란스라고 함

[메이めい]

한국에서도 도란스라고 함...

[수인]

의외로 일본에서 파생된 용어가 산업현장에서 아직 두루쓰임

[俠者barbarian]

20세기 출생자인데 90년대까진 국내에서도 동네 전파상이나 철물점에도 도란스라고 많이들 부르긴 했음 ㅋ

[햄산주의]

트랜스를 일본식 발음으로 해서 그런 듯

[햄산주의]

지금 젊은 세대는 걍 변압기라 하지 않겠듬? 트랄랄랄라~

[나오]

예전엔 일제 제품을 꽤 많이 썼던지라
제품 매뉴얼이나 제품명 등지에 그대로 옮겨와져서 쓰이기도 하고 해서
아직도 저렇게 쓰기도 함.
물론 요새는 현장에서도 콘덴서 -> 캐패시터처럼
도란스 -> 트랜스 로 바뀌는 추세기는 함.

[리엇]

변압기 트랜스 다 쓰더라. 아재들은 도란스 쓰는 사람도 많고.

[햄산주의]

[RnDShughart]

젠장 나도 늙었나봄 ㅋㅋㅋ 도란스라 부르는게 편함 ㅋㅋㅋ

[Powder Snow]

변압기(=트랜스포머)
일본식 발음 도란스

[문화충격]

내 화이트 새턴도 그랬어!!

[데스사이즈헤]

그러고보니 예전에는 도란스 볼 일이 꽤 있었는데 요즘은 본적이 없긴 하네

[막냉이1]

????? 좋은점이 있어??

[공허의 멘탈♥]

일본 본토에 적이 상륙했을때?

[노트북클럽]

전혀
오히려 현실은 반대였음

2011년 동일본대지진 때 도호쿠 지방 죄다 전력 끊어져서 타지역 전력을 급하게 끌어써야 하는 상황에서 저 주파수 지랄 때문에 전력복구가 상당히 난항에다 지체됐음
엄청난 비용도 발생한 건 덤이고

너님 논리는 각자 다른 규격을 쓰니 한지역이 맛이 가도 다른 지역은 무사하다는 논리겠지만 현실은 그 반대야 오히려 그 맛이 간 지역 복구가 상당히 늦어지는 결과를 초래해서 도리어 국가역량이 더 저해됨

병력 애매하게 쪼개서 돌격하면 각개격파로 더 쉽게 끝나는 거랑 같은 이치

[막냉이1]

하긴 점령지에 주파수가 달라서 발전기 못쓰면 조금 문제긴 하겠네...
근데 그러면 지들끼리도 발전소 하나 날아가면 다른지방에서 전력 못끌어와서 ㅈ되는거 아냐??
그래도 근처 지역끼리는 주파수 같아서 괜찮으려나

[똥개 연탄이]

일본이 상륙당하는 날은 한국은 이미 끝장난거 아님?

[캅틴 블라드프라그]

한국이 상륙했겠지

[게임안함]

그거슨 흡사 조선 때 도로 안 뚫고 외국 쳐들어오면 빨리 못 와서 좋을 거란 논리와 비슷...

문제는 아군도 빨리 못 가서 요격을 못함....

[라그나롴]

좋은 점 1도 없음

[chapricecake]

신칸센 운행하는것도 주파수 바꾸는거 왕창 깔아둬서 가능하다지?

돈낭비여 이것도

[곶자왈]

그래서 극단적인 경우는 간토/간사이 사는 사람이 간사이/간토로 이사 갈 경우 가전제품 바꿔야 하는 경우도 있다고 하더라

[㉲㉮제렌트]

요즘 나오는건 주파수공용이라 문제 없는데, 예전꺼는 뭐...

[HMS뱅가드]

옛날 제품 어뎁터 보면 전압이나 주파수 전환 스위치 있기도 했지...

[루리웹-0033216493]

동일본 서일본은 주파수가 다름 50hz 60hz
그래서 나타나는게 블박도 다름 ㅋㅋㅋ
동일본에서 쓰던 블박 서일본으로 가져간다?
신호등이 안찍힘 ㅋㅋㅋ

[기름채]

통일은 중요하지

[SijenW]

바꾸는것보다 차라리 50hz 전기로 60hz 발전기를 돌려서 60hz 전기를 만드는게 낫겠네

발전소도 1개씩 더 만들수 있고, 세금도 더 빼먹고 일석이조.

[루리웹-563770942]

60인데 50거 쓰다 전자렌지 고장났었는디

[뭄멤맘몸]

새로운 시설 지어놓고 바꾸면되겠지만 안하겠지?

[PlatinumWing]

민영화 상태인데 발전소 부지를 새로 구해서 새로 발전소 올린다는 선택을 할 거 같진 않으니까...

[사렌마마]

새로운 시설로 지어놓고 한번에 바꾸려면
간토건 간사이건
둘 중 한 곳의 발전소 만큼의 용량의 발전소를 미리 지어놔야 함...
만만한 문제는 아냐

[쥐옥]

관동은 육군파였고 관서는 해군파여서 그랬던가

[루어마스터]

50-60hz 지원하는 가전이 있긴 한데 일존 특성상 거의 없을거니 의미 없다

[Анастасия]

뭐 근데 요샌 어지간하면 주파수는 호환되긴 함

[Grakod]

휴대폰도 회사마다 충전기가 달랐었단거가 충격이였어

[토나우도]

그건 EU가 천하통일 시킴

[막냉이1]

그런거 보면 결국에는 대규모로 교체해야될 시기에 규격자체를 싹다 바꾸는거 말고는 방법이 없는거같아

[파인에플이아니라아나나스]

아이씻팔

[베일테러]

하긴... 철도도 뒤죽박죽에 협궤 비중이 드럽게 높아서 화물수송도 개판인 동네라 놀랍지도 않음.

[토나우도]

이런거 보면 우리나라 승압사업 성공한건 대단한건가

[곰과곰]

재네들 그래서 블박같은것도 문제생긴다고 들었는데.

[noname72620]

주파수 틀리면 무슨 문제가 있는거임?

[곶자왈]

저기서 말하는 주파수는 교류의 극성이 바뀌는 주기인 걸로 아는데
제품에서 요구하는 주파수랑 공급되는 전류의 주파수가 안 맞으면 회로가 맛이 가겠지

[사렌마마]

주파수에 민감한 애들이 있음...
모터 같은거...
얘네는 세팅된 주파수 아닌 걸로 돌리면 원칙적으로는 안 됨
프리볼트 만들기도 사실 어려운 애들이고

[Plan맨]

제품마다 다름. 직류로 전환해서 쓰는 가전은 문제 없고 교류 그 자체로 쓰는 제품은 속도 등이 달라짐. 예를 들어서 교류 모터 같은 거

[루리웹-0033216493]

기계 타이머 기능 제대로 작동 안하고(주파수로 시간 측정함)
광학기기는 아에 안찍혀버림.

[라그나롴]

주파수가 다른 기기끼리 연결하면 고장남

전압보다 중요한 게 주파수임

전력회사는 정전압과 함께 정주파수 유지를 ㅈㄴ 중요하게 생각함

생산된 전력량보다 소비하는 전력량이 커서 전기 계통에 다 셧다운 되는 걸 블랙 아웃이라고 하는데

소비량이 생산량에 근접할 때 주파수가 흐트러지고 이 때 전기계통이 박살나면서 블랙 아웃이 터짐

[ll하얀혜성ll]

내수의 폐혜 이기도 하다 지들 내수만으로 먹고살만은 하니까 국제경쟁력이 떨어져도 고수할수 있는거지

[THE·O]

걍 달라도 같이 쓸 수 있게 만드는 모듈을 만드는게 더 나을듯

[ll하얀혜성ll]

아마 있을걸? 둘다 되는 전자제품. 근데 그만큼 비쌈. 그래서 내수밖에 안됨

[Plan맨]

승압이 중요한게 맞는 거 같은데?
주파수 달라서 타 회사로 전력 송출 등이 안되는 건데 어차피 민영이라 의미 없음.
직류로 전환해서 쓰는 가전은 상관 없고 교류를 직접 쓰는 제품은 어차피 고전압 전기를 3상 등 별도 변환해서 쓰기 때문에 또 별 차이 없어보임.

승압은 송전 효율과 관계가 있어서 전체적인 효율 측면에서면 의미가 있는데 미국도 승압 못하는데 일본이 어떻게 함....
프리볼트 제품을 뺀 가전제품. 전선. 전등 다 바꿔야하는데 현실적으로 불가지.

[사렌마마]

지금 관서랑 관동 내부에서는 타 회사로 전력 송출이 되는 상황임
문제는 비상시에 관서에서 관동으로
관동에서 관서로 전력을 대량으로 보내줄수 자체가 없음.

주파수 변환에 의한 사회적 비용 소모도 소모인데
비상시에는 쟤네 구조가 진짜 답이 없음..

[ll하얀혜성ll]

미국은 규모가 너무 커서 어렵겠지만 일본은 한창 잘나갈때 맘만먹음 할수는 있지 않았을까 다만 워낙 쟤들이 보수적이고 내수만으로 먹고살만 하니까 굳이? 라는 느낌으로 계속 온거같음

[하하하]

미국도 현재 승압 사업 중임.

[GOv11]

일본 전자제품은 그래서 대부분 50/60hz 겸용임.
우리나라에서 일본꺼는 마음놓고 쓰는데 오히려 다른 외국 물품이 문제가 많이 됨.
유럽 대부분이 50hz라 겸용 아니면 문제가 됨

[루리웹-3278587268]

미개해서 서양애들꺼 배껴오다 보니까
이나라 저나라 다 섞였네