전문연 폐지가 얘네들이 노리는 가장 큰 거라서
그 예체능 국위선양 다해야 100명도 안 됨
심지어 4년애 한번씩 선발하니 연간 수십명 수준임
근데 그거 없애면
몇천명이나 있는 전문연/산업기능요원 없앨 명분이 생김
근데 이럼 어떤 일이 일어나느냐?
뭐긴 뭐야 박사인력 싹다 해외나가지
저거 없애면 박사 년간 천-천오백명이 다 군대로 갈까?
대부분 해외로 튈걸?
연구 제일 잘 하는 기간에 일년 반을 쉬라고 하는 건 진짜 미친 소리임
특히 연구에 미친 사람들이면 진짜 도망갈거임
심지어 주요 공학.기초과학 석박 이상이면 이민 망명 다 잘 받아준다
참고로 의대 빠지는 이유 중에
정말 놀랍게도
군대 가는 거,
의사되면 보건소 근무하는 걸로 안가도 된다면서요?
하면서 의대가는 애들도 존재할 정도임
이공계 조지기 카운트다운 그자체가 열림
안그래도 이미 여러모로 조져놨는데
추가)
2015년에 예체능 면제 없애야한다면서 병무청이 들쑤시다가
저거 밝혀진 거였음
예체능과 이공계가 같냐? 라기엔
예체능을 발판으로 삼아 이공계 조지려는 병무청의 전과가 있음
20대 후반에 박사급이면 읽기 쓰기는 기본에 논문발표 때문에라도 어느정도 회화가 되는데 대체복무까지 없으면 ㄹㅇ 국내에서 할 이유가 없음. 저 제도 없어지면 남성 젊은 박사인구는 타노스 되고 연구실 인력풀도 박살남
저때 희대의 군의 망언 과학계가 특권의식 가지고 있다
갠적으로 해외에서 어떤 선수 잘나가는걸로 국뽕 오지게 빨면서 국위선양은 이제 존재하지 않는다 하면 뭔소린지 모르겠음...
심지어 옆나라 일본에서 한국인 석사 퍼가요~ 하고 있는데 (코로나 직전엔 석박 하면 전액 학비면제에 월 100을 대학/일본정부가 두번 주는 플랜조차 있었음) 그거 두배로 퍼가요 할 걸
나도 이게 맞다고 본다 병무청 개혁한번 해야됨
그런데 다들 자기일 아니면 군대 왜 면제해줌? 이런시선도 있어서 ㅋㅋㅋㅋ 단적인 사례로 손흥민 군면제 왜해주냐! 병역특례 다 없애야 한다는 댓글이 한동안 엄청 보였음 ㅋㅋㅋ
니가 국가를 생각하는거 이상으로 국가는 니 생각을 안 해준다는 것만 기억하고 있으면 됨
20대 후반에 박사급이면 읽기 쓰기는 기본에 논문발표 때문에라도 어느정도 회화가 되는데 대체복무까지 없으면 ㄹㅇ 국내에서 할 이유가 없음. 저 제도 없어지면 남성 젊은 박사인구는 타노스 되고 연구실 인력풀도 박살남
심지어 옆나라 일본에서 한국인 석사 퍼가요~ 하고 있는데 (코로나 직전엔 석박 하면 전액 학비면제에 월 100을 대학/일본정부가 두번 주는 플랜조차 있었음) 그거 두배로 퍼가요 할 걸
이거 뭐 한국에 있는 대학원생은 완전 애국심 투철이네 ㅋㅋㅋ
저렇게 일본가면 한국 들어오면 군대가야하잖아.. 하면서 좀 미적지근한 플랜이었는데 여기에 영주권이 따라오면 이제 이야기가 달라질걸
난 일본어는 잼병이라 관심 없지만 영주권이면 ㄹㅇ 혹하는 친구들 많을듯
겨우 박사한다고 영주권 줄꺼라 생각하다니
석학급이면 일단 세금도 많이낼 고수입자들이 많으니 영주권 줘도 상관없기도 하지
그냥 한국 산업 발전 멸망각 보는거지 ㅋㅋㅋㅋ
근데 그게 실제로 홋카이도랑 나고야에서는 이공계 박사에게 영주권 주는 플랜이 있음 결혼 안 해도 비자가 아닌 형태로 일본 거주가 가능한 케이스임 미국 영주권이 안나는 거지
미국은 고작 그걸론 안줌 근데 일본, 중국, 유럽에서도 좀 연구인력 딸리는 베네룩스나 이탈리아는 주는 경우가 있음
그렇게 쉽게 퍼준다고?
당연히 외국대학 다 되는거 아니고 자기네 대학원 박사 하고 현지기업이나 현지 연구소에 쭉 남는 경우 주는 거긴 함 그렇게 연구인력 고갈이 심각한 데서 하는 거
IT는 그런거 없겠지... 곧 박사 다는데 ㅠㅠ
실제로 홍콩인 지인이 홋카이도 대학에서 박사 하고 현지 연구기업 취직했는데 취직 한 지 두달만에 영주권 바로 오캐이 떨어졌던가 그럼
자기가 있는 지역 영주권 관련해서 문의넣어봐 나도 몇몇 아는 사람들이 따서 들은거
영주권 말고 학비 지원 말하는거임. 난 이미 지거국에서 썩고 있어서 늦은듯
아 저 학비지원 200 플랜은 꽤 조건이 빡세긴 했음 코로나 중간에 사라져서 지금은 생활비 미지원형은 확실히 있는데 연구지원비 얼마 주는지 모르겠다
홋카이도대학은 학비 지원해주는 민간기업 장학금이항 월 145000엔 주는 대신 학비 미지원의 장학금이 있네
석사하면 이민이 잘 받아진다는건 첨 알았네 나도 해... 봐...?
저때 희대의 군의 망언 과학계가 특권의식 가지고 있다
현실은 군이 젊은 인력 독점할 수 있단 특권 의식이 있지
당장 전문/산업 요원 사라지면 ADD도 인재풀 작살날텐데 ㅋㅋ
오히려 특권의식 가진건 군 고위 인사들이자나 농담으로 산도 옮긴다는 말이 나오는게 아닌데
갠적으로 해외에서 어떤 선수 잘나가는걸로 국뽕 오지게 빨면서 국위선양은 이제 존재하지 않는다 하면 뭔소린지 모르겠음...
나도 이게 맞다고 본다 병무청 개혁한번 해야됨
그게됨? 다른곳도 아니고 병무청이? ㅋㅋ 친일파 후손을 제거하는게 빠를듯
그런데 다들 자기일 아니면 군대 왜 면제해줌? 이런시선도 있어서 ㅋㅋㅋㅋ 단적인 사례로 손흥민 군면제 왜해주냐! 병역특례 다 없애야 한다는 댓글이 한동안 엄청 보였음 ㅋㅋㅋ
제 생각엔 그냥 나만 군대 가는 게 억울하니까 병역 특혜란 이유로 군대 안 가는 사람들도 군대 가야 한다 이런 거 같습니다.
착잡해 박사 1년차인데,, 진짜 이민가는건 뭔가 매국노되는거같고 안그러자니 군대인질잡혀있고,,
루리웹-154154154
니가 국가를 생각하는거 이상으로 국가는 니 생각을 안 해준다는 것만 기억하고 있으면 됨
매국노 타이틀은 연구 기밀 빼돌려 팔때쯤이나 달리는거고 그냥 사회계약론 입각해서 자기가 원하는대로 하는게 맞다고 봄.
? 그냥가 너 죽든 살든 그냥 숫자 1임
그냥 내 생각이 그렇다는거였긴해 남들이 그렇게 말한다는건 아니구...
이민가는게 무슨 매국노 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 난 이완용이게 ㅋㅋ
레알 마드리드로 간 거면 인정해야지 ㅋ
인재풀 빠지는 소리 낭낭하네ㅋㅋㅋㅋㅋ
예체능 면제로이드는 여전히 없애야해.. 이공계족은 정말 예외를 둬야 하고
아니면 예체능은 진짜 조건 자체를 개 하드코어하게 돌리거나
그건 그것대로 차별 심한 거니까
올림픽 3위 아시안게임 1위는 하드코어한게 맞는데
이공계 대학원 나와봤는데도 이공계 전문연 요건보다 예체능 면제요건이 개씹하드코어한게 맞는데 이미
병역 특례 자체가 합리성이 없는 대한민국 징집에서 최소한의 합리성을 지키고 있는 사례라서 특례에 불만 나오는 것 자체가 일반 징집 분류에서 합리성이 없어서 생기는 문제임
올림픽 3위 아시아 1위가 하드코어하지 않다는건 코미디인데
아시안게임 금메달 올림픽 동메달까지인데 이거보다 하드코어한 조건이 있나 싶은데
그건 그거고 이건 이거지
국위선양 좋은 말이기는 한데 이것도 종목별로 차별이 많아서 좀 그럼.
군복무의 대상 범위는 축소해야 함이 옳은데 넓힐 생각만 하는 빙신들.. 채상병사건 같은 거나 제대로 관리해.
전문연은 몰라도 산업기능요원은 없애야된다고봄
산업기능 조건 개빡세져서 이전같지 않음 석박 인원을 국내 회사 연구소에 물려놓거나 진짜 극빈층(군대가면 부양가족 굶어죽을 정도) 구제만 남았음 이미
요즘은 오히려 산업요원 안 가는게 낫지 2년 10개월 노예 VS 1년반 군대인데 ㅋㅋㅋ
요새 군대 월급 많이 줘서 굳이 갈필요도 없어짐
100명도 안 되면 뭐 유의미한 숫자는 아니네
그냥 20대 청춘 그렇게 찬양하는 루리웹에서 20대로 돌아갈래? 하면 군대 때문에 고민된다는 의견 많은거만 봐도 여기서 남자로 태어나기만 해도 개같이 버거운 짐을 지고 있는거임..
남자에게 군대란 PTSD밖에 안됨 -ㅂ-;;;
인정.. 이제 그 당시 역대 최악의 출산율(1.08명) 기록했던 2005년생이 입대할 시기인데 진짜 어디까지 데려갈지 상상하기 힘듦 어디 하나 불구인거 아니면 다 끌어갈듯.. 예비군 강화도 물밑에서 논의중일거 같은데
난 부대내 구타가 암묵적으로 허용되었던 01년 군번이거든. 02부터 제대로 금지됨. 그래서 그런가 진짜 많이 맞아서 그 때 생각하면 그냥 ㅈ같아. 보직이 편한 보직이였는데 ㅆㅂㄹ들이 그래서 그런가 구타가 심했어 ㅡㅡ;;
ㄷㄷㄷㄷ 한국 모든 부조리의 합이 군대인듯.. 학교 체벌 제대로 논의된게 2004년? 선생이 여고생 주먹으로 패는 영상 퍼지고 나서라던데 심지어 사회도 아닌 병영내 구타는 훨씬 심했을거 같음..
예체능이랑 이공계랑 같나...
다를것도 없지?
팔랑귀웹이라 반응이 그때그때 다름
당장 병무청 아줌마들 X같은 소리 당해봤던 1놈이라 왜 저것들 자꾸 냅두는지 모르겠음 ㅋㅋㅋ 하는거 ↗도없고 그냥 병사들로 보이는 사람이면 갑질 오지게 해대고 반말 찍찍 해대는데 니들 공무원 아니냐? ㅅㅂ 것아?
100명도 안되면 없애도 되겠군
없애던가 군대 간 사람들한테 보상을 저 사람들 2년 빼는 거 만큼 주던가 둘 중 하나 해야할거같은데
마린 뽑을게 없어서 사베를 부순다고?
정말 놀랍게도 군대 의사되면 보건소가면 안간다면서요 하면서 가는 애들도 존재할 정도임 이거 의사되면 보건소가면 군대안간다는말 맞음?
ㅇㅇ 그냥 적어서 좀 말이 이상하게 됐네 수정해옴
대한민국을 스파르타로 만들고싶은건가 전국민을 군인으로 만들려는 국가의 말로는 보통 안좋지
근데 이런 병역특례 관련 글 보면 항상 느끼는 게 '군대를 안 가도 되는 게 상이고, 군대를 가는 게 벌'인 분위기가 너무 웃긴 거 같음.. '군대를 안 가도 되는 게 상이라면, 반대로 군대를 가는 것도 상이어야 한다' 가 맞지 않나 싶음ㅋㅋ 의무라면 말야..
군대를 가서 2년 가까이 되는 시간을 태워버리고 아무런 이득도 없으니까 이게 징벌적인 역할을 대신 하고, 이거 마저도 '공평'하게 간다고 아무도 생각 안 하니까 병역이 완전 그냥 징역사는 거 대신 간다고 느끼는 수준ㅋㅋ
안 갔다옴?
갔다왔으니까 그렇게 느끼는 거지 군대를 가는 게 이득이라면 병특에 민감 할 필요가 없을 거 아냐 조또 이득이 없으니까 지금 날선 반응인 거고
징병제인 이상 이득이기가 불가능에 가깝지
혜택 주면 차별이라고 하니까 ㅋㅋ 그걸 계속 줄여가니까 손해만 계속 늘어나고 이러다보니 징벌적 병역 형태로 느낀다고 생각함
난 없애는 거 그래도 찬성임 저걸 발판 삼아 어쩌고 하기엔 결국 그럴 수 있다는 개인 생각일 뿐이잖음 그건 그거고 예체능 특례는 없애는 게 맞다 봄
예체능은 예체능이고 이공계는 이공계고 막을 생각을 해야지 그거때문에 특례를 남겨두는 건 아니라 봄
같은 군필자들도 너 꿀빨았니, 못 뺀게 자랑이니 이리 싸워대는 마당이니 저건 더 합의점 찾기가 힘들겠군
그렇게 따지면 그냥 일반병들도 한창인 시절에 끌려가는거긴한데 고급인력 유출... 어렵다 하... 군대 ㅈ같다 진짜 ㅋㅋㅋ
난 솔직히 저거 면제해준다고 병력이 늘어나는 것도 아닌데 왜 난리치는지 모르겠음..
이건 인문계랑 형평성 문제가 있음. 인문사회 석박은 군대 멀쩡히 다 가는데 왜 이공계만 특별대우 받아야함?
인문사회대도 가능 다들 안해서 그렇지
근데 이 나라가 이공계 기술 갈아서 발전하늨 거 말고 모든 트리를 조져버려서 만들어낸 거란 말이지… 결국 국가에 돈이 되냐 아니냐로 결정한 감이 있지
안하다보다는 못한다에 가깝긴 함 인문에서 연구병특 받으려면 인ㅋ문인 장르거나 진짜 학회장이 직접 실드치러 나오는 수준이어야함
그 인문계 대학에서 날로 먹겠다고 산업근무요원 to 채워서 공고 애들 자리 뺏어간건 잊었나봄? 하두 그짓 많이 해서 산업체는 인문계 대학생 제한 걸어버렸는데
제조업국가인 한국에서 인문계가 국가적으로 도움이 되는 경우가 드물기 때문이겠지
심지어 이공계 자리까지 뺏어먹었나보네
대학원 유학가겠다고 군대다녀오는애들도 넘치는 판에 없어지면 잘도 국내대학가겠다..
병역 특례 줄 수 있는데 일반인이 그럼 군대를 기피하고 혐오하게 만들지를 말아야지.
면제 받아도 좋으니까 말도 안되는 기준 좀 바꿔라 현실적으로 국위선양은 케이팝은 다 시키고 있는데 콩쿠르 입상은 면제고 빌보드 입성은 논산입대인게 형평성이 맞나?
체육계야, 국제대회에서 국가대표로 뛰다가 메달 따면 면제 주는거지만 콩쿠르는 진짜 99% 본인 명예를 위한 거잖아? 이게 맞음?
예전에 만든 구닥다리 규정 그대로 놔두고 있는 건데 여기다 뭘 더 넣기엔 눈치보이는 거지. 콩쿠르는 진짜 없애야됨.
어디 모 정치인 아들 콩쿠르로 면제 할려고하는거 아냐? ㅋㅋㅋ
확실히 예술쪽은 애매하긴 해 체육 쪽은 젊을 때 바짝 하는거라 쳐도 예술 쪽은 늙어서도 하던데
개인적으로 아파서 면제를 제외한 어떠한경우의 것도 빼는건 다제외해야한다고본다 그렇게되면 재능따라 집안사정상 군면제라는건데 결국 나라를 위해서 문제라면 삼성가 범두산가등 범재벌가 다 빼야한다고생각함 ㅇㅇ 이렇게 빼면 결국 군대는 징벌적이될수밖에없음 ㅇㅇ
보통은 아직 진로도 잘 안정한 대학1학년때 군대갔다오지않아? 대학원생은 당연히 군필일줄알았는데 군대면제받을생각으로 그때까지 뻐기는건가
보통 ist 대학 나오면 첨부터 대학원 염두해두기 때문에 군대 미루는 경우 많음
생각보다 늦게 오는 경우 많음
유학 생각 없으면 군대 일찍 안간다
맞음. 애초에 군대 뺄 생각에 뻐기는거 맞지. 주변만 봐도 다 그러고 있는데
예체능이랑 이공계랑 뭐가 같은데? 공놀이 하는 애들이랑 과학자들이랑 같은 계열이라고 보는건가? 이 작성자 능지 수준 진짜 처참하구만.
가장 필요 없는 제도 예체능 전혀 쓸모 없으니 생각 할 문제 인가 그냥 군대가면 되지 뭐가 문제인지 한심 예체능 군면제가 있는 게 문제지 하루빨리 정사화 되기를 바라면서 쓸모없는 예체능인들 전부 군대서 쓸모있는 일을 하길바라면서