최근에 지렌의 강함 관련해서 기를 극한의 효율로 사용하는 것이 강함의 비밀이라는 것에 대해서 원작에서도 이미 손오공이 사용하던 기술이지 않냐? 라는 의견이 나오는데
일단 틀린 말은 아님 빠르면 소년편부터 이미 기 효율 최적화로 사용하는 모습은 많이 보여줬고 초사이이언 4형태도 몸에 최적화시킨 변신이 맞음
근데 이것도 자기랑 동등이나 확실히 아래에선 잘통하지만
초3 같은 변신은 기효율 최악이어서 기 모으는 속도보다 빠져나가는 속도가 더 빠른 경우도 있듯이 상대가 생각 이상으로 강하면 몸은 상시 긴장상태고 당연히 기 소모도 클 수밖에 없음
동일한 기술이 있지만 지렌 같은 계열은 그쪽에서 내노라할 달인 수준이 됐다는 설명이 맞을듯
그리고 무엇보다 저 말을 한 베지터 조차도 사이어인의 본능 때문에 점점 흥분해서 평소처럼 싸우는 모습이 나오지 애니메이션으로 보면 딱 보임 오공, 베지터, 브로리 같은 사이어인들에겐 좀 어려운 조건임
위스가 말했듯이 사이어인의 최대약점이 변신에 의존하는거임 손오공이 쓰는 무의식의 극의도 원래 변신없이 상시 패시브로 쓸수있어야함
그나마 오공이 가능해서 무의식의 극의 루트를 타는거지 베지터는 자긴 안되는거 깨닫고 딴 루트 탔잖아
손오반조차 전투 계속하면 냉정 잃는 경우가 많긴 해. 어쩔땐 지나치게 잔혹해지고
100을 컨트롤 하는거랑 10을 컨트롤 하는건 다르니까. 기껏해야 몇만수준이던 시절의 기의 활용이랑 신의 영역을 넘나드는 지금이랑은 다르긴 하겠지.
그건 슈퍼 사이어인 변신 형태를 평소처럼 유지하여 최저점을 끌어올린 형태고 베지터가 말한건 싸울 때에도 평소처럼 진정 된 상태를 유지하되, 공격을 하는 그 한 순간만 기를 폭발 시키듯이 사용해서 체력 소모와 기의 소모를 극한의 효율까지 끌어낸다는 의미임
일단 그 어려운 조건을 돌파하고 뛰어넘는게 결국엔 또 수행이니까 못 할건 없다고 봄
셀게임 전에 정신과 시간의 방에서 손오공이 나와서 한 말이 위 짤의 베지터가 한 말인데, 그걸 10수년 사이에 까먹은 육공..
엑셀 로우
그건 슈퍼 사이어인 변신 형태를 평소처럼 유지하여 최저점을 끌어올린 형태고 베지터가 말한건 싸울 때에도 평소처럼 진정 된 상태를 유지하되, 공격을 하는 그 한 순간만 기를 폭발 시키듯이 사용해서 체력 소모와 기의 소모를 극한의 효율까지 끌어낸다는 의미임
자기 손녀도 까먹는데 뭘 ㅋㄱㅋ
그리고 무엇보다 저 말을 한 베지터 조차도 사이어인의 본능 때문에 점점 흥분해서 평소처럼 싸우는 모습이 나오지 애니메이션으로 보면 딱 보임 오공, 베지터, 브로리 같은 사이어인들에겐 좀 어려운 조건임
전투종족이라...
덴드로비움[후미카P]
그나마 오공이 가능해서 무의식의 극의 루트를 타는거지 베지터는 자긴 안되는거 깨닫고 딴 루트 탔잖아
사이어인들이라 그만큼 강해질수있었지만 반대로 사이어인들이라 그이상 강해지기 힘들단 뜻이군
루리웹-1411075587
일단 그 어려운 조건을 돌파하고 뛰어넘는게 결국엔 또 수행이니까 못 할건 없다고 봄
위스가 말했듯이 사이어인의 최대약점이 변신에 의존하는거임 손오공이 쓰는 무의식의 극의도 원래 변신없이 상시 패시브로 쓸수있어야함
그리고 베지터가 말한 이론대로라면 기본기만으로도 그런 상태가 나와야 하는것이니 몸을 단련하는 동시에 머리도 항상 냉정한 상태를 유지해야하는게 관건이지
손오반조차 전투 계속하면 냉정 잃는 경우가 많긴 해. 어쩔땐 지나치게 잔혹해지고
우이스가 브로리 편에서 언급한 사이어인의 어쩔 수 없는 본능이 이런걸 말하는거지
상황마다 수련법이 달라질수밖에없는 환경이기도함 오공은 슈퍼이후에 말도안되는 적들과 계속 싸워서 수행법을 바꿀수밖에없지
근데 코믹스가 정사로 인정받냐못받냐가 정해지지 않아서 또 귀신같이 폐기될수도 있는 설정임. 공식적으로 인정받은 정사는 신과신 -> 부활의 F-> 브로리 -> 슈퍼 히어로 밖에 없는걸로 아는데
신극장판 - 드래곤볼슈퍼(토리야마 원안) - 브로리 - 슈퍼히어로 - 다이마(토리야마 원안) 토리야마 원안이 어느정도인지 밝혀진게 없어서 논란인건데, 코믹스랑 애니, 영화 전부를 인정하는 파도 있고, 그 세 매체에서 공통적으로 겹치는 묘사가 원안에 가깝지 않겠느냐는 의견도 있더라...
그니까 도장 팍 찍힌게 애니인지, 코믹스인지 모른다는거. 극장판은 토리야마 아키라가 직접 참여한거지만 애니랑 코믹스는 얘기가 다르고 둘이 충돌이 꽤나 있어서.... 여타 미디어 믹스에서 애니판을 기용하니까 애니쪽이 좀더 설득력이 강하긴함
코믹스, 애니에서 갈린 변신형태 (블루완성형, 블루계왕권 같은거 말고는 정사지
둘다
브로리에서 이미 우주 서바이벌 내용 언급되서 슈퍼도 정사긴 할껄?
그니까 슈퍼 코믹스도 있고 슈퍼 애니도 있는데 이거 둘이 내용이 달라서, 둘중에 뭐가 정사냐는 얘기임
정사고 뭐고 별 의미는 없음 어차피 코믹스 애니 둘다 스토리라인은 다 똑같기 때문에 중간중간 장면만 다를뿐이지 큰틀은 똑같음
애니도 토리야마 원안이랑은 다를걸? 비루스-골드프리저전은 극장판이랑 애니랑 대놓고 따로 놀고있고, 당장에 지금은 정사취급인 브로리도 토리야마 원안에는 마지막 각성이 없었다는게 공인되고 있고. 그래서 원안 받아서 각자 해석한 매체들에서, 그나마 겹치는 묘사만 보는게 원안에 가장 가까울꺼다 이야기가 나오는거지.
코믹스도 정사야. 부활의F나 슈퍼 브로리는 생략했지만, 신들의 전쟁이랑 슈퍼 히어로는 각색 좀 붙여서 코믹스로도 나옴. 당장 본문은 코믹스 스샷이지만 슈퍼 히어로 애니에서도 한 말임.
슈퍼 애니가 더 나올지는 모르지만 코믹스는 그래도 더 진행할 것 같기도 하고.
슈퍼 애니 안 내는게 아니라 지금 못 내고 있는거에 가까움 판권인가 재산분배권 분쟁 때문에 ㅇㅇ
일단 슈퍼 히어로 극장판에도 나온 설정이라 이 부분은 어떻게든 공식임
100을 컨트롤 하는거랑 10을 컨트롤 하는건 다르니까. 기껏해야 몇만수준이던 시절의 기의 활용이랑 신의 영역을 넘나드는 지금이랑은 다르긴 하겠지.
+ 셀 완전체 전에서 초 1 상태에서 평상심 유지하는 것도 같은 개념이었음 ...웃긴 건 이 때도 이걸 제일 먼저 눈치챈 게 베지터였는데 이걸 세 번 써먹네
그 초사이어인으로 일상생활 하는거랑은 또 다른게, 저건 싸울때도 평상심 유지하다가 딱 공격하는 일순간만 파워를 뿜어내야된다는 얘기임. 사이어인들로 치면 노말상태로 있다가 펀치 뻗을때만 초사이어인 돼야한다는 얘기
아 저점 상태를 더 낮춰 0하고 100을 체인지업하란 의미에 가깝구나 데메크에서 공격 순간에만 데빌 트리거를 온오프하는 것처럼
그리고 더 큰 차이점은 베지터가 설명한건 저걸 변신을 안 한 노멀 상태에서도 가능케 해야한다는거임 우이스가 항상 당부하는 부분이 변신에만 의존하는 것이 아닌 기본이 잘 갖춰져 있어야 한다는 부분이고
사이어인 자체가 흥분할 수 밖에 없는 종족이라
변신하고나서 그상태가 점점 유지가안되서 그힘인 상태로 싸우는 지렌자체가 더쌔다는소리긴하지 근데 얘네들 능력이 점점각성되서 각성상태로 다시 힘제어하고 일순간하기가 여간힘들지않을까
대기전력조차 제어하는 경지인가
기 컨트롤 극한의 잘 다루는게 노멀 상태나 초사1 변신정도 일텐데 원작에서 초사2 이상부터 갓 변신까지 제대로 기를 컨트롤 한다는 묘사가 있었나?
코믹스 기준으론 미숙하게나마 극의 상태에 접어드는게 좀 더 매끄러워진 상황임 다만 우이스가 말했듯이 아직 기초 조차 제대로 다져진 상황이 아니고 원래 극의라는건 슈퍼 사이어인 같은 변신 형태가 아니라 우이스 같은 천사들처럼 항상 몸에 적용이 되어있는 상태여야 하는거라
기 컨트롤 잘해서 블루계왕권이라는걸 쓰게 되었다하는데 극의전에 지나가는 기술이라 임팩트가 좀 낮음
개그인게 저 짓 거리들은 다 셀전 때 했던 훈련이다
셀전 때는 변신 형태를 자연스럽게 몸에 익히는 형태였고 베지터가 말한건 전투 중에 변신을 하지 않아도 제자리에서 패링하듯이 순간적으로만 대응하여 체력과 기를 훨씬 효율적으로 소모하는 전투방식을 말하는거임 셀 편에서도 오공이 슈퍼 사이어인을 자연스럽게 다루게 됐지만 전투 장면 보면 평소처럼 투닥거리며 싸우는데 반해 베지터가 저 말을 한 직후 오공과 대련하는걸 보면 말 그대로 패링을 하듯이 싸움
그거랑 다름 오공이 셀전에서 했던건 초사이언은 평상시로 유지하되 총량을 늘리는 방식인데 지렌은 필요할때만 기를 폭발적으로 사용하게끔 기를 컨트롤하는거라 둘이 느낌은 비슷한데 의미가 다름
저런걸 오공이 아니라 왜 베지터가 이야기하고ㅜ있는건데
베지터가 자존심은 쌔서그렇지 분석력은 항상 오공보다 좋긴했음
평온한 마음을 지니고, 격렬한 분노를 느껴 탄생한 전사.[14] 초사이어인 손오공이다! 는 초사이온 변신조건 부터가 저런 마음가짐이다. 근데 변신하면 결국 싸움좋아하는 본능이 앞서게 된다