우리도 질 수 없다 K-조선업
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결혼식 식사가 컵라면인데 박수받음
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은행 입장에서 호러
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북한 똥테러의 완벽한 대응방법.jpg
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G식백과 오늘자 영상 편집실수
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잼민 시절 혼날 때 특징
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업계가 자정할생각이 없으시다는데 어쩌겠냐
원래 조선업이 국민소득 올라가는 국가는 쳐내는 사양산업입니다. 한국도 이제 그 시기가 왔을뿐임.
근데 조선업은 대표적인 노동집약산업이라 어쩔 수 없긴 함, 우리보다 철로 만든 배 오랫 동안 만들어 온 미국 유럽이 조선사업 던진 이유가 있긴 함
그 하면 이득인 구간이 있던데 우리나라가 그 구간때 꿀 빨고 지금 망한 상태 ㅋㅋㅋㅋ
생노동 가치가 낮은 산업이라서.
그리고 그걸 실천한 미국은 자국 함선 생산할 능력을 상실해서 해외 외주처 찾고있는 신세가 됐다
유럽 미국 조선업이 일본한테 지고 일본 조선업이 한국한테 지는 이유가 다 임금 후려치기 덕분
국뽕이 울컥울컥~
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질서와혼돈
필수산업인데 인건비도 많이들도 인프라 비용도 많이 들어서
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질서와혼돈
생노동 가치가 낮은 산업이라서.
질서와혼돈
ㄴㄴ 지금 미국을 보면 그말이 안나올텐데 ㅋㅋ
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질서와혼돈
그 하면 이득인 구간이 있던데 우리나라가 그 구간때 꿀 빨고 지금 망한 상태 ㅋㅋㅋㅋ
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질서와혼돈
그리고 그걸 실천한 미국은 자국 함선 생산할 능력을 상실해서 해외 외주처 찾고있는 신세가 됐다
질서와혼돈
아예 없으면 미국처럼 군함 못만들어서 ㅠㅠ함
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질서와혼돈
유럽 미국 조선업이 일본한테 지고 일본 조선업이 한국한테 지는 이유가 다 임금 후려치기 덕분
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이득이 안되기 때문에 미국도 버린거지 미국도 이득이 아니라 군사 목적으로 하는거고
질서와혼돈
'안 하는게 국가에 이득인' 산업은 '자원 팔아넘기기' 말곤 없다..
질서와혼돈
기간산업이라 어느정도 유지는 필요함.
질서와혼돈
그렇다고 아예 버리면 군함을 못만들어서 허리 부서짐 미국이 지금 애먹고있지
이득이 안되서 버렸기때문에 함정을 못만들고있자나 ㅋㅋㅋㅋ
미국 바보
질서와혼돈
조선업 약하면 해군력도 약화됨 한국이 적은 해군예산으로도 이 정도 해군력 유지하는 것도 조선업 덕분임 일본도 그나마 조선업이 살아있으니까 해자대 예산이 그렇게 많지 않아도 세계적인 해군을 유지하는 거고
질서와혼돈
이거 석유화학도 지금 마찬가지야
하지만 그래서 줌왈트 급 죽쑤고 지금 짓는 항모도 조지고 핵잠 유지보수도 안되고
질서와혼돈
짱.개랑 전쟁할때 쓸배는 누가 만들어주는데 그럼
머 조선업 알못이지만 기사들 도는거만 보면 살리고 싶건 어쩌건 노동강도대비 페이가 형편없어져서 계속 악순환하다 몰락하게 생김
그건 조선소에 주던 보조금 짤라서 그렇게 된거잖음.. 일본이 조선시장 주름잡던 80년대에도 미국군함 찍어내는데 문제없었어......
질서와혼돈
조금 오해가 있는게 있던 조선업을 없애는게 이득이라기 보다 조선소 만들기가 어렵다보니 없던 조선업을 시작하는게 손해라는거지. 있어야하는 산업이고 가격 경쟁에서 밀리는 부분이 임금 때문이라면 이제 국영화 해야하는 부분인거고. 자국민 직원 임금 주는건 국가로 봐서 손해는 아니니까. 민영기업으로서는 손해겠지만, 그렇다고 지금처럼 외국인에게 돈 주면서 유지하는건 더 손해고
이것도 딜레마가 심한게 진짜 국가가 보조금으로만 유지하는 사업이면 군함 같은 전략자산 생산에밖에 못쓴다는 문제가 생김. 이걸 수출해도 문제가 있을수 있고 수출산업으로써 뭔가 창출하려면 결국 이문을 남겨야 하는데 국가가 무한적자 져가면서 타국에 싼값의 물건을 제공하기 위해서 산업을 유지하는 모양이 되어버림. 결국 남는건 손익에 구애받지 않는 군사용밖에 안남는거.
어쨋든 상실됐쥬? 기술인력도 조선생산 시설도 방치해서 쓸수도 없쥬?
질서와혼돈
국가의 이득이 아니라 민간경제의 이득인거지 국가입장선 오히려지켜야할 산업임
진짜임? 군함을 외국에 외주준다고?
질서와혼돈
정확히는 돈이 '안되는' 조선업만. 유람선 같은 고부가치 조선업은 유럽이 꽉 잡고 있는게 현실임.
외국에는 정상가?로 팔 수 있지 않아?
외국인들이 비싼 한국 배를 사겠음? 싼 중국배를 사겠음? 알리 테무 겪고 있잖아 이미.
업계가 자정할생각이 없으시다는데 어쩌겠냐
원래 조선업이 국민소득 올라가는 국가는 쳐내는 사양산업입니다. 한국도 이제 그 시기가 왔을뿐임.
선박사업은 저가 단가수주 경쟁이라서 진짜로 돈이 없음.
없다기엔 임금주기가 싫은거 뿐인모양이든디...
조선산업던지면 해군선박건조도 던지는거라 가불기산업임 ㄹㅇ
ㅇㅇ. 선박은 운송비 영향도 국적 영향도 워낙 적어서 품질이 큰 차이 안 나면 무조건 단가임. 예로 유럽에서 배가 필요해도 유럽에서 만드는니 한국에서 만들어서 유럽으로 가는 일거리 하나 물고 유럽가면 됨.
근데 조선업은 대표적인 노동집약산업이라 어쩔 수 없긴 함, 우리보다 철로 만든 배 오랫 동안 만들어 온 미국 유럽이 조선사업 던진 이유가 있긴 함
조선소에서 일하던 솜씨 좋은 분들 다 경기, 충청지역으로 올라와서 반도체 공장 짓고 계심 어찌보면 또 나쁜건 아니긴 함
근대 미군도 해군 군함건조능력 작살나서 난리난거보면 선진국한태 계륵같은산업이되어버림
미국 유럽은 고부가가치 선박(크루즈선 같은거)만 만들거나 아예 제조는 포기하고 설계능력만 남겨서 로열티 빠는 구조로 전환하긴 했는데 이러니까 또 군함 제조 역량이 축소되서 또 난리인게 요즘 상황이고...
정확히 미국은 인건비를 감당 못하니까 저품질 인력을 쓰고, 그래도 감당이 안되니까 건조 자체를 줄이고, 그러다가 아예 배를 사오면서 조선업 인프라가 붕괴한 거니까... 이게 결국 인건비를 팍팍 쓰면서 유지해야 하는데 그러면 배가 비싸서 안 팔림 ㅋㅋㅋㅋ
미국 : 우린 80년대까지 조선소에 보조금 줘서 군함찍는데 문제없었는데? 지금? 예산아낀다고 보조금 다짤랐거든 ㅋㅋㅋ
한국 조선업은 애초에 기술력으로 승부보던게 아니라 전혀 인텔과 보잉과 비슷하지도 않은데?
기술력이랄까... 사람 갈아넣어서 키운 산업은 맞지... 보통 신주선박 주문을 그리스 선박왕들이 하는데, 현대중공업이 선주의 무리한 설계변경을 저가로 많이 받아주다보니 선박왕 사이에서 소문이 나서 한국 조선사에 주문을 몰빵 했다고. 지금은 중국 때문에 심각하게 어려워졌지... (중국 무역항에 들어가려면 중국 국적선이어야 하고, 중국 국적선을 따려면 중국에서 만들어야됨. 즉 중국이랑 거래 하려면 그 배는 중국에서 만들어야 됨)
지금은 그 갈려나간 엔지니어들이 다 퇴직하고, 전부 저숙련 하도급으로 굴러가서 옜날만큼 오더메이드 능력이 안된다고 함. 비슷한게, 아파트 건설현장... 한국인 건설사 인부가 없이 중국이나 몽골 인부들로 굴러가니 설계도 무시하고 대충대충 만들고 쇠 엮는거 힘드니까 빼먹고 하다가 터진....
기술자들이 죽어라올려놓으면 지들이 잘한줄아는 딸깍충들
중국이 뒤지던가 말던가 사람갈아가며 수주받는거에 인텔 보잉을 갖다대나… 그리고 애초에 생산 캐파가 넘사벽임
세계적으로 유행중인 "노동자 ㅈ같이 대우해서 산업 박살내기" 에 동참하고 계신 우리 조선업계 윗분들 칭찬해~
이건 조선업 뿐만 아니라 화학에서도 벌어지고 있기는 한데
우리나라도 설계나 그런거만 하는단계로 넘어가야지
군함이나 특수 선박, 또는 여차할 때 대비해서 조선소 한 두개는 남겨놔야 할 듯
근데 그러면 나중에 또 사고터짐 당장 영국도 자체 운송선 못만들어서 지랄나고 미국도 지랄나는거보면 국가입장선 선택하기 쉽지않음
저건 알아서 도태될듯 대가리들이 아직도 정신을 못차렸어 그정도 강도의 일을 시키면서 어디 사무직이랑 비빌만큼 짜게주는데 누가가겠냐고
문제는 조선업 버리면 군함 못 만드니. 괜히 미국이 다시 살릴려고 똥꼬쇼 하는게 아님.
하긴 그렇게 꿀 산업이었으면 미국이나 유럽이 우리 1등하라고 그냥 뒀을까 싶긴하다…반도체처럼
미국도 해군군함건조능력 씹1창나니까 부활시켜야한다고 난리긴함
미국이 그래서 가불기걸림. 이거저거하다가 지금 나온대책이 한국 일본 조선사한테 미국에 공장짓고 운영해달라는거임.
걍 캡파문제 아님? 올 1분기애 자동차산업보다 잘나간게 조선이라는데
그거 밑에 협력업체들 쥐어짜내고 임금 안주고 공기 무리하게 앞당겨서 실적낸거임. 왜아냐고? 알기 싫었어...
근데 저 동네 조선업은 노동자마다 줄자 오차가 심했는데?
재들이 줄자도 제대로 못 만들어서 그런게 아니라.. 줄자 자체가 자재빼돌리기 용임
군함이 문제...
차라리 크루즈선 만드는 거면 몰라도 저런 조선업은 좀 계륵이지
크루즈선이 오히려 더욱 계륵임
보닌 카니발에 몰렸음 ㅠㅠ
크루즈선에 들어가는 비용은 장식이나 가구가 선체가격을 압도적으로 상회하고 그건 다 수입이라 이득구간이 전혀없음. 크루즈 밀다가 망한게 STX야.
이건 자정문제도 아니고 홀대문제도 아님.. 오히려 인건비 경쟁에서 밀리는게 원인
옛날에 중국 조선업 배 개판으로 만들어서 수주 3주만에 침몰하고 그래도 계속 조선업 붙잡고 배 만들더니 인간승리 하긴했네
쟤들은 조선업 망하는거 막을라고 우리가 20년에 3대씩 뽑는 이지스급 전투함을 3년에 20대씩 뽑을라고 함
저 ㅈ1랄 나도 우리나라도 반도(사실상 섬)국가라 일본처럼 아예 포기는 못 함
이궈궈든~
또 속네...섬나라는 카운팅 안함
그냥 산업 자체가 계륵임 돈생각하면 쳐내야하는데 군함 생각하면 쳐내면 안됨 그걸 미국이 증명해줌 ㅋㅋ
조선업이 다시 각광받으려면 전쟁시기말곤 없을거같음
적당히 군함만들정도로만 유지해야할듯
근데 군함 만드는 건 최신 조선 공법을 유지하고 있어야 수월한 게 문제라서... 지금 미국 조선업 기술력 수준 자체가 2000년대 이전으로 퇴보했단 평가가 나오는 수준임
어렵네 유지하기에는 산업자체가 부담이 크고 없애기에는 우리나라 특성상 그러면 안될 거 같고 그냥 해외 군함이라도 발주 받을 수 있게 유지 하는 정도로 해야하겠네
보잉 짓거리는 상상을 초월해서.. 내부고발자 의문사 당한게 이번이 3번째인가 그럼
임금이야기하는데 그냥 대기업이 다쳐먹으려고 찌꺼기 뿌리니 히도급이 못버티는거지 덜처먹고 임금정상화 시켰으면 이렇게 안됨.
조선은 자체설계능력없으면 걍 인건비빨로 하청밖에못하는데 그거 이익인 구간은 딱 정해져있지..
파키스탄 형님들이 만들어 주실듯
기사에 나온 lng 선박만 해도 특허 프랑스가 갖고있어서 크게 돈 안됨 임금을 크게 늘려줄 수 없는 구조인거임
헬지구 좇간 새끼들 서로 돈안되는거 던지다가 나중가서 비행기도 배도 다 좇박고 그때되서야 똥줄타니 다시 돈된다고 서로 해볼라고 하다가 돈안된다고 버린 기간동안 기술이고 작업자고 다 소실되서 맨땅부터 헤딩해야되는거 아니냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
실제로 그런 식으로 각 국가마다 로스트 테크놀러지화 된 분야가 좀 있음
지금 조선소가면 다 외노자들이던데 한국산 배도 일본처럼 바다에서 반토막 날거 같음
우리나란 해군력 더 증강해야 되는데 조선업 죽으면 곤란하지. 그래서 걱정임
대우하는 꼬라지보면 망해도 그냥 받아들여야할 수준임
기간산업인 석유화학도 NCC 자급률 중국이 치고 올라오니 헬지랑 롯데가 NCC 못해먹겠다고 던지려잖아~ 화학업계도 조만간 K-조선업 꼴 날거야 ㅋㅋ
LNG선 같은 고부가가치 선박 아니면 인건비에 밀릴 수 밖에 없음 아무리 중국산 품질이 문제가 된다지만 선운사에서는 저가 선박사는데 중국산은 충분히 고려할 정도로 저렴해서
인건비 때문에 그렇지 소득 올라가면서 경쟁성 없어지니깐.. 보잉도 에어버스랑 비교하면 미국 평균 임금 높다보니 경쟁성+생산성 잡으려고 하다가 저 ㅈㄹ 난거 유럽이 인건비 비싸다고해도 미국만큼은 아님 한국 조선업도 마찬가지라서.. 그동안 인건비 억눌러가며 수출 경쟁성 지켰는데 다른 업종들이 인건비 올라가면서 인력들이 빠져나갔지 중국은 도시 등급별로 소득, 물가 차이 두면서 나라안에 식민지 만든 것과 같이 운영하다보니 저렴한 인건비 유지가 가능한 거.. 다른 제조업과 같이 제3국에 기술 제휴 맺고 반도체 처럼 설계, 기술고문은 한국에서 자금 출자 한국 생산 공정 외국노동력으로 해결해야하지 않나봄
조선소 다시 살리는 방법은 GDP반 토박 내버리면 자연스럽게 조선소 상대 가치가 올라서 살아남. 이미 하고 있는 것 같은데.
결국 조선업 사양산업되는건 어쩔수 없음 군함건조 어쩌고 저쩌고 해봐야 미국유럽일본 선진국들이 조선업 포기한게 몰라서 포기한게 아님 우리도 이제 다음을 생각해야지
건설업 조선업 다 비슷 ㅋㅋ
중국이 한다고 때려치면 중국만 조선업하게되버리고 중국이 배 수주값 올려버릴게 뻔함 그리고 한국은 조선업 못때랴쳐 이럴때 정치가 필요한거야 미국한테 돈달라해서 조선업 유지해야지 지금 동남아 전쟁 핵심포인트가 극초음속미사일이랑 해상전인데 한국하고 일본하고 없으면 동남아는 중국해군이 다 쌈싸먹는거 가능해짐
조선업이 기묘한 트레이드 오프 구간이 있는거같음. 막상 중국에 맡기면 내구성이 박살나고 그렇다고 선진국에서는 수리하기에 수지타산이 안맞고. 아예놓으면 필요할때 쓸 수 가없고
사실 많은 제조업이 그렇지. 당장에 코로나 시즌 때 마스크 대란만 봐도
프랑스가 명품공장 마스크생산 명령했던거처럼 어느정도 다리가 있는 산업끼리 연계는 고려해둬야할거 같음