타임루프에 빠진 흑인.
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토스 ㅅㅂ 미쳤나
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방금 피자온 꼬라지가 유머
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에버랜드 사육사 공고 떴는데
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공무원 인기 하락.jpg
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조이스틱 컨트롤러의 진화
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딸 이름을 여름으로 지은 아버지
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뉴욕 물가는 왜케 쌀까?
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북한의 잃어버린 50년 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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사실 서울 사람들도 은근히 한강 좋아함
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중국 버튜버 수준ㅋㅋ
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옛날 : 도로를 잘 닦으면 교통체증이 해소될 거야! 지금 : 니들이 차 끌고 나오기 ㅈ같으면 차를 안 끌고 나오겠지 실제로 지금 유럽에서 트램 부활하는 도시들 논리가 이럼ㅋㅋㅋ
교통관리 측면에서 보면 자가용이 제일 낭비라
대중교통을 쓰게 만들려면 차타고 다니기 ㅈ같게 해라
자가용 이용율을 낮추는 방법은 두가지가 있다. 한가지는 대중교통을 편리하고 저렴하게 재공하는것이고 나머지는 자가용 이용을 좇같이 만드는 것이다.
ㄹㅇ 도시공학 최신트렌드가 이거더라. “교통을 편리하게 할수록 교통체증은 심해진다. 메가시티급 도시일수록 차끌고 나오게 하기 ㅈ같게 만들어야한다” 그래서 서울권도시들은 점점 차없는거리늘리고 트램깔고 대중교통늘릴꺼임
자가용 타지말라고 설치하는게 맞긴해 ㅋㅋㅋ
대중교통을 쓰게 만들려면 차타고 다니기 ㅈ같게 해라
옛날 : 도로를 잘 닦으면 교통체증이 해소될 거야! 지금 : 니들이 차 끌고 나오기 ㅈ같으면 차를 안 끌고 나오겠지 실제로 지금 유럽에서 트램 부활하는 도시들 논리가 이럼ㅋㅋㅋ
죄수번호-투뽈씎쓰오원
ㄹㅇ 도시공학 최신트렌드가 이거더라. “교통을 편리하게 할수록 교통체증은 심해진다. 메가시티급 도시일수록 차끌고 나오게 하기 ㅈ같게 만들어야한다” 그래서 서울권도시들은 점점 차없는거리늘리고 트램깔고 대중교통늘릴꺼임
맞음 나 사는 동네 도심도 트램 다니고 자전거 존나 끌고 다님 길이 또 일방통행이나 제한은 어찌나 많고 짜증나는지 걍 자전거 타고 나가는 게 속편하더라.
얼핏 역설적인 것 같지만 이치에 맞군
실제로 맞아. 교통은 공급이 더한 수요를 창출해버림. 그래서 도로 깔면 도로 깐거 대비 차량통행량이 더 늘어나거든. 그래서 도로를 오히려 줄여서 차량통행량도 줄이는거.
도로는 아무리 늘려도 수요를 따라갈 수 없음 오히려 도로를 늘림으로써 수요가 더 늘어나서 망함 방법은 자가용 끌고다니기 불편하게 만드는 수 밖에 없어 실제로 그래
자가용 타지말라고 설치하는게 맞긴해 ㅋㅋㅋ
트램 엄청불편할꺼 같은디
그야 개인의 불편함에 초점을 맞춘 물건이 아니니까
차 가진사람은 불편한거 맞음 그냥 보행자들은 뭐.. 신기해서 좋음ㅇ
음주운전(집유)차들이 선로 막거나 박겠다
자가용 타지말고 대중 교통을 최대한 활용시키는게 목적이라 그게 맞지 ㅇㅇㅇ
관광객한테는 좋겠다
자가용 이용율을 낮추는 방법은 두가지가 있다. 한가지는 대중교통을 편리하고 저렴하게 재공하는것이고 나머지는 자가용 이용을 좇같이 만드는 것이다.
대중교통 특성상 전자는힘드니 후자로 가즈아 모드 ㅋㅋ
서울은 둘다 했네
서울 정책은 딱히 자가용 이용은 ↗같게 안함. 그저 차가 우글거릴 뿐이지.
둘다해도 인구 반이상이 수도권에살아서 해소가안됨
결과적으로 차끌고 다니기 ㅈ같아졌으니....
우리는 이런 얘기를 충분한 공감대 형성과 설득이 없이 진행하고 있어서... 가뜩이나 시사에 관심은 적고 정쟁이 심한 사회인데 무작정 욕을 많이 먹고 있어서 씁쓸하다.
사실 에너지 효율이나 이런저런 사회적 비용을 고려하면 대중교통시스템을 확충해서 자가용 이용율을 낮추는게 잘점이 많긴 함 ㅇㅇ 그 전환기가 드럽게 힘들더서 그릏지
서울은 걍 차가 너무너무너무 많은거 아닐까요.
정작 버스까지도 다니기 힘들게 만들잖아
그 버스 대신 타란거
끽해봤자 큰길 위주로 다니는 선로 교통 따위로는 절대 버스를 대체할수없음
걍 효율 하나 보고 하는거라 시민 불편은 좀 후순위임
버스는 지하철같은 대형대중교통이 커버 못하는 음영구역 위주로 가야지 그래서 트램 들어서면 노선조정은 필수로 들어갈거임.
뭔소리야 대중교통이 시민 불편을 해결 못하고 있던 버스까지 줄어버리면 길 막히고 불편해도 어쩔수없이 더 자동차로 몰리지
야!!!
아씨 심장 벌렁벌렁 했잖아
ㅋㅋㅋㅋ 씨부럴...
레일 주변에 일부로 미세전류 흐르게하면 이런 건 방지되려나 ㅎㅎ
저거 쓸고 지나간다고 탈선 되는 것도 아닌데 돈 들여서 그렇게 까지 안할듯
헐..무셔..ㅜㅜ
어렸을 적 읽었던 책에서 "해외에는 자가용 쓰기 어렵게 도로를 꼬아놔서 자전거와 대중교통을 강제하는 도시가 있다" 라는 부분이 있던 기억이...
한국도 따라가고있지 구도심 차없는거리 확대부터 시작해서
한국의 친환경교통정책에 항상 항의하는 사람들의 논리가 차를 방해하지 말고! 인데 대부분 차를 방해하려고 하는 거지. 외국에서 자전거용으로 아예 한차선 주는 거도 꼬우면 자전거를 타든지 아님 대중교통 이용하란 거고.
교통관리 측면에서 보면 자가용이 제일 낭비라
와 이래보니 확실히 크네요
대중교통 이용하자는 거 다 좋은데 정책목표가 콩나물시루 가축수송이 디폴트값인 건 불편하다
동시에 많은 사람을 옮기려면 이방법밖에...
정말 대중교통만 있으면 대중교통 차량이 커지거나 편수가 많아서 완화될테니까.
근데 진짜 소방, 경찰 같은 관공서 차량만 일종의 특권 개념으로 돌아다니고, 일반인은 장애인 제외하면 차를 못하게 막는게 미래 메가시티에서는 일반적인 것이 될지도 모르겠음
지자체, 정부: 자동차 공해 줄여야한다고!!!
도로를 넓히는데는 공간 돈이 한계가 있으니 차가 다니기 힘들게 하겠다는 건가
이그잭틀리
자가용은 어차피 단위면적당 통행량이 낮고, 도시에서 도로를 넓히는 데에는 도시단절의 문제와 비용의 문제가 수반되기에 도로를 뚫고 넓혀봤자 교통체증은 변하는 것 없이, 아니 오히려 심화되고 그러니 차라리 단위면적 당, 통행인수가 많은 자전거와 대중교통에 도로를 할당해서 도시의 흐름을 높이고 토지이용을 효율적으로 해야한다가 근 20년 동안 전세계적으로 호응을 얻고 있는 교통수요관리 정책임 서울시와 부산시 등지의 중앙버스차로제가 가장 낮은 수준의 교통수요관리 정책
도로를 더 세우고 넓히면 차가 덜막힘 그럼 사람들이 대중교통 왜탐 자가용 타지 하면서 자가용의 수가 늘어남 그럼 다시 도로 혼잡해짐 반대로 차가 힘들게 다니게 하면 길 존나 막히네 자가용 왜 이용함? 그러면서 자가용 팔고 대중교통 이용함
혹여나 궁금한 사람이 있다면 나무위키에서라도 교통수요관리 문서 읽는 거 추천함 이거 읽으면 당신도 시티즈 십고수 가능~!
버스, 택시, 트램, 기관 차량 만 쓰라고 전용 도로 까니깐 개판나요...ㅜㅜ
차못다니는 도로만 깔아 앜ㅋㅋㅋ
난 병목생기면 인도랑 트램만있는 도로로 걍 길 없에버림 ㅋㅋ
시스탬이 조금 이상함. 분명 전용 도로 깔았는데 내 상상은 정부기관 차량만 다니겠지 했는데 이놈의 인공지능은 오우! 숏컷! 이지랄남.
댓 다시 읽어보니까 전용도로로 일반차가 다닌다는거같은데 몰루! 모드라면 아마 승용도 다니는 도로일수있음
순정임. 그래서 걍 일반도로깔고 전용도로 포장한다음 잔디깔아서 이면 주차 못하게 한 다음 신호 체계 일일이 뜯어버림
시티즈는 전설이다,,,
정작 저런거 만들면 노선 꼬아놔서 끔찍한데도 많을거같은데...
혼잡세 걷으면 더 줄을려나
우리나라는 차를 파는 쪽이라 자동차 스피커가 너무 쌘듯
TDM이라고 사실 엄청 오래된 개념임 교통수요관리 라는 뜻인데 수요관리=수요 줄인다=불편하게 만든다는 뜻임 주차총량제 같은 것들 포함
뭔가 개인주의자의 관점에서는 악덕한 정책같아요
나도 차 사기 싫었는데 대중교통이 너무 쓰레기라 살 수 밖에 없었어 대충 수도권 좀 벗어나면 거의 이럴걸
뭐 지방 시단위 아래로 가면 자가용 필수지
대신에 그런 동네들은 출근시간에 차 막힐일은 없자너...
대중교통이 쓰레기인 지역은 보통 차막힐 일이 없으니까 저런 정책 쓸 필요도 없음
대중교통도 안좋은데 차 막히는 곳이 있긴 함. 큰 도시들 사이에 낀 도시들이 이런 경우가 있음. 기차는 양쪽에서 타니 중간에 있는 도시는 안멈추고 버스는 중간에 잠깐 들렀다가는 버스만 있지 이곳에서 다른곳으로 직행하는 버스는 거의 없음. 그래서 멀리갈때는 옆도시로 가서 버스를 타야함... 그래서 차를 끌고다녀야하는데 양쪽에 있는 도시의 중간통로다보니 차도 많이 막힘......
의외로 지방 중급도시들이 대중교통 인프라가 썩 좋지 않으면서 교통체증이 일어나는 곳이 많음. 인구는 늘어나지 않는데, 외곽에 새 아파트를 엄청 지어대면서 구도심 살던 인구가 그쪽으로 몰리면서 구도심인 빈집이 엄청 늘어나면서 슬럼화되고 신도시에만 인구가 몰리면서 유일한 대중교통인 버스는 수요를 못따라오고 자동차만 엄청 늘어남.
출퇴근 시간만 되면 통행량 폭주해서 잘 막힘
ㄹㅇ 서울에나 잔뜩 깔지 면적 비슷한데 인구 1/6, 기존 도시철도 한 줄인 대전같은데 깔 생각해서 문제. 차라리 지하철을 2라인 정도는 더 깔고 트램 깔 생각을 하든가...
부산에 brt생기고 운전하기 ㅈ같아짐. 물론 버스는 잘나감. 이러다보니 지하철에 사람이 많아짐. 왜 brt를 했는데 지하철이냐? 한다면 brt구간이 거의 지하철 구간위로 깔렸거든. 그러니 어차피 대중교통 탈거 더 빠른 지하철을 타게 되었음.
유럽에서 소형차가 강세인 이유와 겹친다고 봄
옛날 얘기고 요즘엔 SUV 겁내 팔림
SUV도 소형 SUV가 파이를 가장 많이 먹지 않음? 운전하기 ㅈ같은 동네고 휴가 때는 랜트하기 좋은 환경이라서.
작년 유럽 판매량 1위 모델이 테슬라 모델 Y임
준중형 판매량이 제일 높을거야 아마 투싼 스포티지 티구안 코란도 이런거
경제적인 문제랑 사는 동네 도로사정 때문에 그런거지 벤츠, bmw 다니는 애들도 그냥 자사 차량말고 폭바 큰차 사고 싶다고들 그럼
이렇게 보면 교통사고만 없을수있다면 쎄보같은 회사 차가 진짜 합리적이네
대중 교통이 유지 가능한 곳이 있고 아닌 곳이 있지.. 인구 밀도 높은 곳이 아니면 불가능함 동탄 같이 나름 인구 되는 곳도 버스조차 잘 안 다녀서 울면서 자가용 타는데. 트램 효율성 자체도 버스 대비 딱히 대단한 장점도 없음
버스도 적자 면하기 어려운 곳들이 부지기수인데 트램은 더더욱 어려움 버스 대비 노선의 다양성이나 유연성, 곳곳까지 접근 가능하게 해 줄 수 있느냐도 훨씬 떨어지고.. 그저 트램 시행사랑 공급 업체만 좋지
https://youtu.be/k8JUf_N5keY?si=Ka7JT6aOYuuhfOgd 트램 체계에 익숙한 나라에서도 이꼬라지인데 우리나라에서 트램은 조오올라 불안함
교차로 충돌 정도나 예상했는데 같은 방향으로 가다가 끼어드는 ㅁㅊ놈들이 의외로 많네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
트램 기사들 충돌할 때 미동이 거의 없네 하도 당해서 해탈 한건가
ㄹㅇ 개판남. 지금 국내에 brt깔린곳도 보면 신호 일반차량용 brt용 두개 있어서 신호 잘못보고 병1신짓하는 애들 겁나많음ㅋㅋㅋㅋ
한국에 트램 들여오면 시간단위로 사고나서 연착은 밥먹듯이 해서 없애라고 난리날거 같은데 ㅋㅋㅋ
이게 취지는 좋은데 막상굴릴때 트램 라인에 차를 들이민다든가 하는 빌런들이 자꾸나타나서 트렘자체가 효율성이 별로라고 알고 있음. 추돌사고같은것도 그렇고
큰지하철 안만들어주고 사람 몰리면 어떻게 할려고 이걸로 만드냐! 도 크게 지하철 만들면 그 주변에만 사람 몰려서 도시계획 개판나서 저런걸 여러개 까는걸로 추세가 바뀜 지하 말고 지상기준으로도 대형전철 1개 노선 만들 돈으로 저거 세개 만들 수 있어서
문제는 지방광역시 급만 가도 차없는거리니 문화의거리니 중구난방으로 그어논 버스전용차선까지 차다니기는 힘들게 만들면서 근처엔 주차장도 별로 없고 대중교통이 심야까지 잘 다니지도 않는다는것
심야에만 다녀도... 훨씬 나을텐데
나 몇년 전에 택시탔을 때 택시기사가 버스전용차선 만든다고 개비1랄해서 운전하기 ㅈ같다는 말을 하는걸 옆에서 들었었는데 그게 저런 이유였구나
중소도시면 몰라 애미터진새끼들이 애초에 직장인프라가 몰린 대도시에 저딴거 깔아두면 진짜 서민들 디지란거지
오히려 사람 몰린 대도시에 저런걸 까는거임. 도로 넓히는것도 한계가 있고 넓히면 그만큼 차량 수요가 늘어서 다시 혼잡해짐. 그러니 그냥 차타기 힘들게 만들고 대중교통 이용하게 유도함.
반대로 트램빠는놈들이 착각하는건 도로조지면 대중교통을 탈거라고 생각한단점임 트램 이야기 나오는 지역은 그냥 대중교통으로 커버가 안된다고
시 안에서 이동네에서 저동네 이동하는데 이론상 출퇴근 가능한 방법이 일요일에 타고가서 기다린다음 일주일간 회사에서 숙식하고 금요일 막차를 타고 환승지에서 노숙하고 토요일 첫차를타고 집타기가 유일한 방법인 사태가 벌어짐
서울 영등포역 앞도 일부러 도로 좁힌다고 들었던거같은데. 거기 교통정체가 심각하니까 아예 더 심화시켜서 그쪽으로 파 몰고 올 생각 자체를 포기하게 시킨다고. 글구 세종시도 같은류의 논리로 일부러 도시 설계 단계에서 도로를 불편하게 만들었다지. 자가용 끌고 다니지 말라고.
세종같은 지방신도시는 자가용 안끌면 어케 다니라는거냐 근데; 나주 혁신도시만해도 거기 들어간 공기업 본사 직원들 혁신도시내에 사택 못구한 사람들은 옆에 광주쪽에 집 얻어서 사는데 대중교통으로 출퇴근 지.랄이라 차가지고 다니는데...
이거 세금 빼먹을라고 하는 사업이지 교통은 무슨.
확실히 예전에는 자가용 타고 출근하는게 편했는데 언제부터인가 불편해서 지금은 자전거 타고 가거나 걸어가는게 더 빨리 도착하더라. 게다가 운동효과까지 발생하고 금전까지 아낄수 있고