[유머] 젤렌스키 "이대로는 패배확실"

[루리웹-8253758017]

근데 그러면서 은근히 요구하는게 미, 유럽의 직접적인 군대투입을 희망함.

[진석이]

세계대전...

[루리웹-0988383099]

솔직히 우리 입장에서는 세계 대전 해서라도 러시아가 우크라 못 먹게 막고 레드팀 대가리 한번 깨놓는게 나음
돈바스 넘겨주고 우크라를 나토에 넣어버리면 중국도 대만 먹는거 한번 쯤 더 생각하거나 대만 이상은 못 바라겠지

[루리웹-0568925412]

방구석에서만 살면 이러는구나

[루리웹-3055425629]

당장 세계대전 사망자수만 봐도 일어나서는 안되는 일이구나를 알텐데.

[루리웹-4501275034]

세계대전으로 번져야 자기나라가 산다 이쪽인가

[청새리상어]

어차피 우크라로 시간버는거지 러시아 패전 안하면 세계대전으로 한방짝 다가가는거라.

대놓고 다른데도 치겠다 했는데 안할라고 설마

[파워2001]

그냥 평범하게 요구 최대치로하는거
어차피 참전 안하고
물자라도 많이 받으려면 요구를 해야하니깐

요구가 약하면 쪼금 주고 니들이거 먹고 떨어져라 될 수있으니

[모노가뚜리]

근데 개전 초기에도 유게이들도 결국 확전 시간문제다 이런 여론 있긴 하지 않았다 함?

[루리웹-5092263059]

자기 나라가 사는게 아니라 지가 사는 거지.. 실각하면 젤렌스키도 무사할 가능성이 매우 적음.. 왜냐하면 지금 당장 전쟁이라 다 묻혀서 그렇지 젤렌스키가 당선 되자마자 국민 여론 때문에 쉬지않고 불쏘시개를 던져댔거든..

대표적인게 나토 가입하고 모스크바를 핵공격 할 수 있도록 우크라이나 영내에 NATO 핵 재배치하겠다였지..

[Ash_Ruli]

푸틴은 진짜 자기가 죽어야 전쟁 끝내려는 셈인가

[루리웹-5437961680]

전쟁 끝내면 확실하게 죽어서 계속할수밖에 없음

[서유혼]

지고있는거면 몰라도 이기고 있으면 당연히 끝장을 봐야지 푸틴 입장에선

[루리웹-9401992356]

이기고 있는데 끝짱 봐야지 뭐

[이오시프 쓰탈린]

푸좇이 어찌해서 뒤져도 이후 임시정부라면 전쟁 강행 할거임. 1차 대전 때 사례가 떡하니 있잖아.

[로리웹-6800506500]

러시아가 지금 유리해 그게문제지

[바코드닉]

지금 상황보면 자기가 죽어야 끝낸다는 게 아니라 상대방 죽이기 전까진 안끝낸다는 것

[루리웹-6870151641]

유럽의 종전 협상은 전쟁이 고착화 되었을 때 논의를 시작하는데,
러시아는 매우 느리고 희생자도 많지만, 우크라이나 영토를 조금씩 먹고 있으니, 푸틴은 별로 안 급하겠죠.

[Lennath_V]

그렇겠지.
근데 이번 5/9 러시아 승전기념일 행사 보니까 졸라 조촐하게 치뤘더라.
평소에는 주요 부대 군인들 오와열 맞춰서 붉은광장 행렬시키고서
탱크나 미사일, 전투기 등등 엄청 줄 맞춰서 과시했었는데, 올해는 돈이 없는건지 죄다 우크라이나 보낸건지 안보이던.

[양치기매리]

직접군투입은 확전위험이 존나커서 일부러 물자보급만 죽어라 넣어준거일텐데
솔직히 저기까지 바라는건 ㄴㅇㄱ 모르겠군

[상대31561#]

그건 3차 세계대전 하자는거잖아...
힘들지..

[라스트리스]

WW3?

[AKS11723]

나라멸망에 처한 상태라 이해 못하는건 아닌데 3자입장에서는 확전은 그르치 좀

[마르크라파엘]

세계가 불타오르길 바라는 것인가

[도스푸기]

남일이 아닐 수도 있다는게 씁쓸하다

[chi프틴]

이러니저러니 해도 결국 한계가 왔구나

[chi프틴]

러시아가 아무리 병크짓 하고 이런저런 사유로 인터넷에서 비웃음 당했어도 결국 안타깝네

[폭유압사희망과장]

자꾸 우크라군이 성공적으로 공격한 뉴스만 많이나와서그렇지
인해전술로 밀어붙이는 러시아가 더 유리하긴해....물론 러시아에 남자가 얼마나 남는다는 가정은 버리고.

[아?루?]

러시아도 나라의 미래 꼴박해서 망했음

폐허가 된 우크라 동부 먹고 세계 경제에서 배제당하고 생산가능 인구 다 꼴박하고 이제 미래가 없음

그냥 중국 경제 식민지지이지

[uspinme]

체급이 체급이라 러시아가 원래라면 쉽게 먹을거 피똥싸면서 먹게된거긴한데...

[청밥없찐]

중국 인해전술에 따잇당해봐서 배로 씁슬하네
역시 탄도미사일 없이는 규모의 경제앞에 안돼는구나ᆢ

[두반]

그런데 신기한게 러시아는 어떻게 계속 전쟁을 할 수 있는거임?

장교, 사병 그렇게 많이 죽고 엄청난 출혈을 낳았으며 경제 또한 박살났는데도 어떻게 계속 전쟁을 할 수 있는 거임? 그것도 이렇게 장기전을?

[환몽야]

자원 부국 + 그걸로 밀수해서 돈 벌음 + 중국 지원

[하으으응]

그야 러시아의 경제는 박살난걸로 유명하긴하지만
자급자족이 가능한 나라이며 천연자원은 우회로 수출이 되기때문임.
인구도 1억이 넘는 대국이고. 젊은이들을 갈았다고 하지만 예전 2차세계대전처럼 한세대가 완전히 갈려버린건 아니라서
러시아입장에선 손해라고 생각도 안함.

[두반]

그러니까 푸틴과 친구들만 손해라고 생각도 안하는거지?

[하으으응]

ㅇㅇㅇ 이기기만 하면 포장은 할 수 있으니깐.

[환몽야]

러시아 미래는 자기들 죽은 뒤니까 알바 아니지

[데스사이즈헤]

그건 우크라이나도 마찬가지라서

[테-츙]

겨울전쟁처럼, ㅂㅅ짓하면서도 체급으로 짓눌러죽이는 느낌

[루리웹-0988383099]

이 전쟁이 2년이나 진행된거 자체로 러시아는 접시물에 코 박고 죽고 싶을만큼 치욕적인 결과이기는 함 우리나라가 일본 말고 대마도랑 붙었는데 2년동안 점령 못 한거나 마찬가지라.......

[앨리프]

답이 없네 어쩌냐

[여우꼬리♡]

6.25 전쟁같은 느낌이 든다

[여우꼬리♡]

그때는 이념이 확실히 나뉘어 있었으니 뭐? 공산당이 싫어요? 블루팀! 하면서 우리나라 도와줬었는데
지금은 그냥 미친 독재자가 세계대전 일으키려 하는거니 각국 상황도 봐야하고...

[루리웹-7200470775]

그나마 육이오 전쟁은 우리나라가 반도 국가라
도밍칠데가.없어서 죽으나 사나 애고 어른이고
사람들 싹싹 긁어넣어서 전쟁을 치뤘지만
저기는 이미 도망갈 사람들 다 도망갔다고함

거기에 더해서 자신들도 20대 초반은 징집
안하면서 다른나라 병사들 파병을 원하는건
염치없는 짓임

[피렐리타이어]

6.25때는 2차 세계대전 끝나고 전세계가 하 ㅅㅂ 전쟁 개같은거 이젠 그만좀 하자... 했었는데
이새끼들이 또? 하면서 작작하랬지 개새야 하면서 다 뛰어온거라ㅋㅋ

[Aila Jyrkiäinen]

게다가 625는 소련군이 참전하긴 했어도 근본적으로는 북한 VS 남한의 싸움이었고

서로 한반도 밖으로 확전하지 않고 핵도 사용하지 않으며 어느쪽이 이기고 지더라도 미국 본국 / 소련 본국에는 피해가 없을 예정이이라

남한이 져도 미국 본토가 타격입는건 아니고 북한이 져도 소련이나 중국 본토가 타격입는게 아니라서 확전금지협의가 가능했는데

우러전은 러시아가 지면 그냥 나라 망하는거라 그것도 안되서..

[루리웹-7200470775]

우크라이나 입장에서는 억울하지만 ....

전쟁을 계속하는거 보단 이제는

휴전을 모색해야 할 때같아

[루리웹-6870151641]

작년에 러시아가 돈좌되고, 우크라이나는 서방의 지원 받아 일시적으로 유리할 때는 가능했었는데,
이제는 푸틴이 원하지 않는 것 같아요.

러시아의 협상 조건도 지금 점령한 영토보다 더 내놓고 자기네 괴뢰국 되라는거니
우크라이나는 수용하기 어렵겠죠.

[루리웹-0988383099]

정작 러시아도 휴전 딱히 안 원하는게 문제..... 돈바스만 먹고 끝낼 생각 없을걸? 당장 휴전조건이 나토 가입 포기랑 무장 해제(갖고 있는 모든 무기 버리라는 말)를 헌법에 넣으라고 함

[아?루?]

심정은 이해가나 안타깝구만..

[아?루?]

이런 거 보면 우리나라도 북한에 변고 생겨서 중국이 북한 기습 점거해도 결국 아무것도 못하겠구나 싶네

[SMTT]

일본이 기습적으로 독도와 부산 점거하고 국지전좀 벌리다 휴전하자하면 찬성할 매국노들이 많겠더라

[uspinme]

그래서 솔직히 겁나지 진짜 3차 대전이 한걸음 현실화된거고 우린 주한미군 찾을 수 밖에 없고

[아?루?]

당장 지금도 라인 그냥 넘겨주지 왜 난리냐는 사람도 상당히 많으니깐.

[아?루?]

주한미군도 방어만 해 주지 중국과 싸워가며 북한 회복을 도와주진 않을거라..

[uspinme]

그 방어라도 해주는게 어디냔거임 중국 체급 생각하면 우리 영토가 걱정인데

[로리웹-6800506500]

우리나라 특전사랑 전차부대는 옛날부터 상정하던 작전이 있어서 빠른 정보전 차이가 클듯

[아?루?]

그것도 옛날 이야기지 북한이 아니라 중국 상대면 이야기가 달라지지

애초에 개전조차 못 하고 넘겨줄 확률이 훨씬 클거야

[니라민]

그거야 인구가적으니까 당연한 수순인데 여기서 서방이 수를 못내면 다음은 발트 3국임.

[니라민]

젤런스키 능력과 상관없이 물리적으로 예정된 결과임. 영국보고서 대로면 직접 개입해도 러시아는 북해에 핵시위정도로 대응할 가능성이 높음.

[SMTT]

설마 러시아가 처들어온다 해도 유럽놈들은 미국이 막아주겠지 생각하고 있을걸

[니라민]

영국 폴란드 제외하곤 실제 군사능력도 없을걸

[rollrooll]

러시아체급이 좇되긴 좇되네
보통 독재자는 전쟁 좇발리고 조져지는 패턴인데
푸딩놈은 이걸 버티네

[SMTT]

푸틴도 땅 다시 배터내고 휴전하면 바로 단두대 각이라 계속 남자들 밀어넣는 중이지. 이제 러시아는 중국 속국 되는 길만 남았어

[루리웹-7017156482]

개인적으로는 계속 전쟁해주길 원함
러시아를 보고 중공 뻘갱이들 헛짓거리 안하게

[폭유압사희망과장]

근데 세계경제꼬라지보면 전쟁이 끝나야 살아남....

[루리웹-7017156482]

절대로 아니라 봄.
중공 뻘갱이들이 시즌 2 찍기 시작하면 세계 대전이 다시 시작될것

[폭유압사희망과장]

시즌2면 한국은 걍 망하는거야....
특히 대만에서 전쟁나면 뭐 보나마나지.

[루리웹-7017156482]

그러니 아직 물가만 걱정할수 있도록 하는게 최선이라는 의미.
생존을 걱정하기 시작하면 지금이 그리울테니

[돈하마]

하지만 전쟁이 계속 될 수록 중국 의존도가 높아져서
좋은 건 아님 러시아 기술진들이 중국으로 가고
소모전이 심해질 수록 미국 재정에 악화가 돨 것이고 여론또 안 좋아지게 됨
그럼 중국이 대만 침공할 기회가 생겨서
동아시아 물류가 중국 손에 좌지 우지 하게 됨
그럼 우리도 중국과 싸우든 항복을 하든 세계대전급 싸움 일어나게 됨

[페넬로페104]

1. 나토 가입 포기해라
2. 러시아어를 우크라이나 제2공용어로 하고 러시아에 대한 모든 제한 철폐해라
3. 크림 반도에서의 러시아 권리 인정해줘
4. 우리가 세운 괴뢰정부인 도네츠크 공화국과 루간스크 공화국 독립 인정해라
5. 이게 제일 중요해 우크라이군 앞으로 영구 무장해제하고 비군사화 국가로 바꾸자

이게 러시아가 내건 휴전협상 요구사항인데 제정신으로 휴전하자고 받아들이냐
그냥 나라 통째로 넘기라는 수준인데

[루리웹-5092263059]

4번 5번이 문제인데... 다른건 푸틴이 근본없이 하는 소리가 아니야..

1. 나토 가입은 원래 나토와 러시아가 합의한게 있었는데 그걸 조지 부시 때 깨먹은게 문제임 우크라이나는 마지막 선이었고, 유럽도 그래서 절대로 우크라 나토 가입은 받아들이려고 하지않았음

2. 우크라이나가 우크라이나 단일민족이 아니라는게 문제임. 이놈들이 갑자기 10여년 전에 뭔 근본없는 민족주의 뽕에 취해서 우크라이나 인 말고는 다 꺼지라는 식으로 차별 정책을 했고 그게 우크라이나어 사용의 본질임. 당장 헝가리, 폴란드계도 살고 있는게 우크라이나임 러이사인의 비율은 돈바스 내전 시점까지 20%에 육박했는데 이걸 닥치고 못쓰게 하는 건 문제지..

3. 크림 반도 클레임은 더럽게 꼬인 문제임. 원래 여기 우크라이나 영토가 아녀...ㅡ.ㅡ;;; 여기 사는 사람들의 90%가 원래 러시아 계였고.. 애네들은 2000년대 초반 CIS 독립할 때부터 러시아 남기를 바랬던 사람들이야..

뭣보다 젤렌스키가 국가 안전 보장해야 한답시고 자국내 핵병기 배치하겠다고 ㅈㄹ 깐게 제일 문제임. 당장 한국이 전술핵 들어온다고 하면 중국반응 알지? 우리야 물건너 와야 하는데다가 한-미 상호 방위 조약에 우리도 세계 10위 안의 강국이니 중국이 ㅈㄹㅈㄹ만 하는 수준인데.. 러시아와 우크라이나 입장 생각하면 이게 아가리 턴다고 후환이 없을 거라고 생각한게 더 이상한거..

[아?루?]

러시아어는 애초에 공용어였던 적이 없음.. 공용어가 아니라고 쓰지 말라고 하는 것도 아니고.

현재 대림동은 거주민 중 중국인 비율이 동부 우크라 러시아인보다 높은데 그럼 대림동도 공용어로 중국어를 추가 해 줘야 한다는 거임?

[루리웹-5092263059]

제대로 확인하고 그런 소리 하는지 모르겠지만 그렇게 단순한 이야기가 아님.

애초에 우크라이나는 러시아어를 2국어로 사용하고 있었는데 우크라이나는 이걸 금지한 거야. 관공서도 제한적으로 러시아어를 사용했어 유게이가 무슨 의도로 그런 소리 하는지 잘 알지만, 중국은 애초에 대한민국과 섞인 적이 없고, 대한민국은 중국에서 떨어져 나온 나라가 아니니까 그런 소리를 해도 소용이 없지 그런데 러시아는 원래 구 소비에트에서 한 나라였고 분리 할 때 러시아인 문제를 나누지 않았기 때문에 지금 문제가 되는 거야.

스스로를 우크라이나 국민으로 생각하는 사람들의 생각은 굉장히 단순함. 돈바스 내전 무관하게 그 이전부터 러시아를 영구 불면 손절하고 서방 세력 끌어들여서 키이우의 독립적인 정권을 세우자야. 그런데 러시아는 이걸 수용할 수가 없지.. 옳고 그름의 문제가 아니라 그냥 국제 외교상 힘의 역학관계가 그래.

[아?루?]

대림동 동사무소나 은행 지점들도 중국어는 쓴다니까.. 다만 최종적으로 공적으로 기록되는 문서는 한국어이지. 중국어는 공용어가 아니니까.

마찬가지러 거기도 우크라니아어만 공용어고 러시아언 공용어였던 적 자체가 없음

동부나 크름은 러시아어가 주였고 그래서 러시아 (선동) 방송만 본다거나 하면서 그 영향을 많이 받는 문제가 많았거든.

다만 이후 공용어 중심 정책을 강화해서 각종 공문서나 방송 중 우크라니아어 비중을 올리는 정책을 시행하긴 했으나 그런 공식적인 국가 체제는 애초부터 공용어 중심으로 돌아가는 게 당연한 거임

애국노 이야기 하는 포로셴코도 모어는 러시아어이지만 현재는 우크라이나어만 쓰는 것도 비슷한 거임

현재 만주에서 조선족 학교 대상으로 중국이 한국어 교육이 알음알음 사라지게 하는 것이 안타깝지만 어쩔 수 없는 것과도 동일하지

그런다고 북한이나 우리가 쳐들어 갈 수가 있겠냐고.

[루리웹-5092263059]

ㅇㅇ 그러니까 푸틴 개 아이 맞음. 근데 푸틴이 제 정신이면 전쟁 안났겠느냐고.. 애초에 러시아어 금지 문제는 스택의 1이야..

우크라이나가 쌓아올린 스택은 굉장히 많아.. 물론 그 스택과 무관하게 침략전쟁 하면 안되지.. 그런데 젤렌스키 내각과 국민지지율은 심지어 미국의 몇 차례에 걸친 최종 경고에도 불구하고 러시아 십색히 도발을 절대로 멈추질 않았음

[유게이번호-4373835586]

우크라이나의 전투로 인한 사망자가 엄청 많아졌나 보구나...

[폭유압사희망과장]

우크라 3800만 vs 러시아 14000만 (1.44억)
대충 계산으로 러시아 군인 3명이 우크라 군인 1명 잡아도 러시아가 전진할 수 있음.

[Bi83]

아무래도 체급차이가 너무 심하다보니 어쩔 수 없는듯

[당글둥글당근]

러시아도 더이상 진격은 못하는거 같은데 전쟁이 얼마나 더 지속되려나...

[루리웹-9797633776]

우크라이나 다음은 대만

[루리웹-8329133273]

대만전쟁 시작하면 우리도 슬슬 전쟁당사자로 끌려감. ㅋㅋ

[Tarma Roving]

대리전으로 된게 다행인 수준인데 우크라 입장에선 불리한 상황이니 생존 때문에 그러는거 이해는 하는데 저러면 중국이 대만 바로 처들어갈거같은데

[루리웹-8329133273]

제아무리 무기를 지원받더라도 병사가 없으니까.

사실 지금까지 싸운 것도 기적이야.

[루리웹-43837325]

작년에 무리한 대반격으로 아무것도 얻은거 없이 장비랑 병력만 대거 날린게 컸어 그거 때문에 지원도 확줄고 하마스 전쟁에 관심도 확줄어들고 젤렌스키 책임이 커서 정치적 입지도 확줄었고

[루리웹-8329133273]

대반격 전 까진 그래도 역공도 할만큼 전황 나쁘지않다 했는데, 그 만만하던 러시아군도 방어전에선 뚫기 힘든 상대였고..ㅡㅡ;

[루리웹-43837325]

결과론적으로 반격하기 위해 모은 병력과 장비로 무력시위하면서 휴전협정을 유리하게 이끄는게 베스트였음 점령지 전부 수복은 힘들더라도 일부라도 수복이 가능했는데 아니면 좀더 준비하다가 바그너가 모스크바 진격할때 그때 혼란과 바그너가 전선에 빠졌을때 반격 실시했으면 유의미한 성과를 냈을건데 너무 성급하게 조커 카드를 낭비해버림

[아?루?]

전쟁 초는 우크라가 자기 땅이라 익숙하고 방어니까 그나마 쉬웠던 거지 반격이라는 건 결국 공격이라...

[ああぁぁ]

바그너가 모스크바에 꼴박할 줄 누가 알았겠냐

[루리웹-43837325]

그니깐 결과록적이라는거지 글고 반격이랑 바그너 꼴박이랑 시기상 엄청 가까워서 좀만 더 기다렸으면 기회왔음

[세컨트]

젤렌스키가 책임지고 내려오고 다른인물이 대통령되서 국제사회에 호소하면 더 지원 얻어낼 가능성도 있음
근데 역사적으로 전쟁통에 더 오랫동안 권력이 유지되던법이라 지금 젤렌스키도 살짝 싹수가보임
전쟁중에 군사령관도 내칠정도니까

젤렌스키한테 이스라엘 총리의 모습이 살짝 보임
협상은 ㅈㄲ고 전황은 불리하고 ㅉㅉ
우린는 뭐 좋아서 휴전선 협상했나 현실이 그런건데 젤렌스키는 현재 좀 문제가 있는거 같음

[루리웹-5092263059]

뭐 미군 장성들이 다 말렸다지.. 인내해야 한다고..

근데 국내 정치상 젤렌스키로도 다른 대안은 없었던 걸로 보임. 이미 그 시점에서 폴란드 / 헝가리와 분쟁이 점점 심해지고 있었고, 서방 지지가 눈에 띄게 줄어들고 있었으니까

이럴 때 대개 지도자들은 뭔가 확실한 군사적 성과를 보이기 위해서 아랫것들을 닥달하는 경우가 많고 결과적으로 꼴박하지..

[랜스]

결국 인구수 체급이 차원이 다르니 버틸수가 있나

[루리웹-8329133273]

교환비가 우수해봤자 상대는 몇배로 더 밀어넣을 수 있으면 소용없지.

[Astraum]

체급 차이가 압도적인데 너무 장기전이 되어버렸어

[🍄ಠ﹏ಠ🍄]

바이든이랑 의회가 지금 우크라이니나 신경쓸 처지가 못되서.... ㅠ 안타깝지만 푸틴 놈이 폴란드 한테 개뻘짓 하다 걸리거나 디른 명분 거리 나와야..

[이웃집토토리]

인구가 더 적으니까... 여자랑 아이들 군대로 투입할 거 아닌 이상은 이제 한계가 온 거지...

[루리웹-43837325]

여군은 이미 투입중 징집연령도 60대까지로 이미 나치독일 패망직전보다 병력 평균 연령이 높음

[불행복소년소녀]

이렇게보면 남한은 진짜 축복받은 타이밍이었네
현대는 군대의 직접적인 원조라는 게 이렇게나 망설이는 결정이 됬으니

[루리웹-5092263059]

우선 미국이 코 앞에 있었고, 북한이 상대라 직접 개입한게 컸고..

초반에 말아드신 다음에는 닥치고 미국에 다 지휘권 넘기고 미국님이 시키는대로 했지.. 굴욕이긴 했는데 결과적으로는 중국의 큰 파도를 버텨내는 가장 큰 원동력이었지.. 초반 중국군이 국군 박살내는 거 보면 미군 없었음 한국은 진즉 공산화 되었을 듯..

[데스사이즈헤]

그때는 상대가 북한이었고 지금 직접적으로 서방이 개입하면 그 다음은 핵전쟁임