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데려올땐 우리아들 다치면 느그아들 죽으면 누구세요?
20년도 이후 최근군대는 그냥 파국인데 뭔 질이 떨어지고 말고하는지모르겠다 .. 소모품취급만 바뀐게없고
개인의 자유 측면에선 당연히 모병제하는게 맞음 가난한 사람들만 간다지만 결국 군대를 간건 모병제에선 본인 선택이니까
이미 국가 단위로 군대와 공익의 싼 맛에 길들여져서 답이 없음
문제는 군 규모를 줄일 수가 없는 환경인데(뭔 수를 써도 '전선을 유지할 병력'은 필요함) 이것때문에도 저것때문에도 군 규모를 줄일 수 밖에 없는 시기가 명백히 다가오는데 답이 안나오는 문제라 다들 "난 몰?루!!!!"하고 다음사람한테 토스해버린다는거.
간부들 대접 꼬라지 보면 모병제해도 의미가 있을지 의문이긴함
한국의 인간값이 졷박은 근본적인 이유 중 하나가 징병제 급여임.
데려올땐 우리아들 다치면 느그아들 죽으면 누구세요?
와 와이 왓?
참으면 윤일병 못참으면 임병장
그 와중에 인구 떡락으로 어거지 징집이 갈수록 더 심해지는;;;;
농담이 아니라 이대로 가다간 팔 한짝 없어도 한손으로 권총은 쏠수있네? 하면서 권총 주고 일과는 느리지면 한손으로도 업무 볼 수 있는 행정병 같은거 넣을 수 있으니 징집 ㅇㅈㄹ 날지도
이거도 조만간이겠군;;;
뭐 사실 이런거 아니어도 아예방법인 없는건 아니지만 그분들 표발 때문에 지금 젋은이들 수가 반토박 나지 않는 이상 실현은 안되겠지
그런데 징집 가능 인원이 반토막 나는것도 15년 정도밖에 안 남아서 반쯤 가불기 걸림
난리 한번 나겠지만 웃픈게 그러고 나서야 갑작스레 병사 간부 할것 없이 군인권이 대폭 올라갈것 같다
죽어도 여자는 징집 안하는군ㅋㅋㅋㅋㅋ
??:별이랑 우리 간부 숫자 늘려야 한다고!
그런거치곤 사단도 계속 해체되고 있음
진급 시스템부터 싹다 뜯어 고쳐야함 사고가 일어났는데 그걸 잘 해결하면 징계도 없고 오히려 그걸 진급점수에 넣어줘야하는데 일단 사고가 터졌다 그럼 무조건 대대장 중대장이 징계받는 그런 시스템이니 덮어둘려고 하는거지
현실엔 관심없고 인터넷 밈에만 심취해있는게 이런거군 ㅋㅋ 그냥 인간 머릿수 자체가 없는데 늘리긴 뭘 늘려
20년도 이후 최근군대는 그냥 파국인데 뭔 질이 떨어지고 말고하는지모르겠다 .. 소모품취급만 바뀐게없고
애들 숫자도 주는데 잘 좀 대해줘라 ㅅㅂ 세상이 어떤 세상인데 아직도 쌍팔년도 군대처럼 애들을 괴롭히냐
이미 국가 단위로 군대와 공익의 싼 맛에 길들여져서 답이 없음
간부들 대접 꼬라지 보면 모병제해도 의미가 있을지 의문이긴함
한국의 인간값이 졷박은 근본적인 이유 중 하나가 징병제 급여임.
이 처참한 인간값이 저출산의 핵심 원인이고.
ㄱㅊ 이미 간부 자살자 병 넘은지 오래라 모병제 해도 파국 확정임
의외네? 간부도 의무복무기간이 있어서 그런건가?
간부면 진급실패시 그냥전역이니 더 스트레스 심하다고 하더라
징병제하면서 사건사고도 많이 터지는데 정작 간부들 관련해서는 거의 나오지 않다보니 간부들 인권문제는 뒷전인데다 이제 병사 월급이 간부와 거의 엇비슷해진 수준이라 현타가 올만해서
특히 초급 간부들 대우 보면 뭐...
쥐꼬리만한 월급 + 진급 실패하면 어정쩡한 나이에 무경력으로 사회에 던저짐 + 부소대장~중대장 라인이면 아래위로 치임
개인의 자유 측면에선 당연히 모병제하는게 맞음 가난한 사람들만 간다지만 결국 군대를 간건 모병제에선 본인 선택이니까
ㅇㅇ 솔직히 모병제 하면 병력도 있지만 질적을 떨어진다는데 징집도 질적으로 떨어지는건 마찬가지니 그게 그거 아닌가 싶음
숫자 못채운다는거도 큼. 당장 유게이들이 오오하는 미국조차도 미달뜸 모병으로는
직업으로서 군인을 택한 사람과 징집으로 끌려온 군인의 차이는 당연히 생길수밖에 없음
직장이 없어서 죽지 못해 군대 가는걸 본인의 선택이라고 할 수가 있나?
그래서 모병제를 사실상 하류층에 짬처리하는 제도라고 보는 시선도 있지
본인의 선택이지 아무도 군대가라고 강요하지 않았고 군인이 아니어도 얻을 수 있는 직업은 있음 하층민 모두가 군인을 선택하는 것도 아님
네 논리 대로면 청년 취업문제는 전적으로 청년의 개인적 선택이며 좇소는 잘못이 없음 누구도 백수 하지 말라고 강요한게 아닌데 왜 청년 취업이 사회적 문제임 그냥 개인적 문제인거지
난 모병제에서 군대가는게 개인의 선택이라고 했음 취업 얘기가 나오는 이유를 잘 모르겠음
모병제에서는 군대는 의무가 아니라 그냥 직장일 뿐이야 그것도 모두가 가기 싫어한다는 점에서 개좇소랑 다를 것도 없고
국방은 의무가 되어야지 하층민에게만 떠 넘기는 천역이 되면 안 됨 그런 의미에서 모병제야 말로 최악의 군징집 방식임
그건 맞는 말임 모병제 군대는 직장 중 하나일 뿐 가기 싫어한다? 는 개인차가 있을거고
개인의 자유 관점에서 보면 징병제는 최악의 자유 억압이란거지 국가주의적 관점에서 보면 필요한 제도가 맞지만
개인의 자유만을 바랄거면 그냥 아나키즘으로 국가를 해체하는게 맞지 군대는 국가를 유지하기 위한 최소한의 필요 조건이고 그런 이유에서 만인에게 지어주야 할 의무임
개↗소에도 신입은 있음 근데 그게 청년 백수 문제가 사회적 문제가 아니고 좇소 기업 돌아가는 꼬라지가 문제가 아니냐고 하면 다들 고개를 갸웃 할껄 군대도 마찬가지임
그건 너무 극단적인 주장임 개인의 자유도 적어도 국가라는 틀 내에서 유지되야 하는 것이지 거기서 징병제가 모병제보다 더 자유롭다고 말할 사람은 없을거임
더 자유롭지는 않지 근데 집단 유지를 위해서는 공정해야 할 부분이 있는거고 특히 생명과 안전을 위해 목숨을 걸어야 한다면 제일 공정해야 하는 부분인거임
청년 실업 문제는 개인의 선택이 아니라 국가 정책이나 경제 상황에 따른 문제라 개인 탓하긴 어렵지 취업은 모두가 하고 싶어하잖음
모병제를 한다는건 자유를 위해 목숨의 무게에 돈으로 차등을 두자는 의미니까
좇소는 모두가 가기 싫어해 하지만 어쩔수 없이 굶어죽기 싫어서 들어가지 모병제 군대도 마찬가지야
개인의 자유보다 집단이 우선이라는 관점이라면 그것도 맞는 말인거임 공정까진 모르겠음 적어도 모병제는 모두가 안가도 되니까 그게 더 공정한거 아닌가 싶은데
모병제 군대는 굳이 안가도 됨 다른 직업이 있으니까
선택지가 제한된 사람에게게 주어진 선택지는 공정한게 아님 극단적으로 말해 목 아래 칼 들이대고 죽을래 군대갈래 하면 누가 그걸 선택해서 군대에 갔다고 하겠음 돈으로 보이지 않는 칼을 들이댄다고 자유롭게 선택지를 준건 아니라는 의미임
a 좇소랑 b 좇소 밖에 선택지가 없어서 백수질 한다고 자유로운 선택이라고 안 해
하층민이 모두 군대에 가는게 아니니까 칼을 들이댔다고도 할수없음 군인 말고도 다른 직업을 갖는 사람이 많은데
군대랑 비견될 정도의 쓰레기 직장이지 님 의견대로라면 좇소들 중에서 선택할 수 있으니까 청년 실업은 개인의 문제일 뿐이라니까
그리고 하층민이 모두 열악한 기업에 가는 것도 아니잖아 군대가 쓰레기 직장이라는 것도 케바케가 있는건데 너무 일반화하는거 아님?
이미 누구나 가기 싫어하는 쓰레기 직장인데 일반화는 무슨 일반화야 부바부도 정도껏이지
그리고 개천에서 용 난다고 그걸 일반화 하는 것도 문제임 하층민 중에서 좋은 직장에 가는 사람도 있지만 쓰레기 직장 자리를 채우는건 하층민임
모병제 국가마다 다르다고 봐야할거 같음 군대가 좋은 직장인 경우도 있고 아닌 경우도 있어서
군대가 좋은 직장인 경우는 사회가 군대만도 못한 쓰레기일 때 뿐임 즉 개발 도상국 미만일 때만 좋은 직장이야
그건 맞는 말임 가난한 나라일수록 군대가 좋은 직장인 경향이 있으니까
남자만 독박병역 하는 나라에서 입소한지 10일된 훈련병이 간부에 무리한 지시로 인해 고문 치사 당한거나 마찬가지인 상황인데 조용~~함 카더라지만 그 간부가 여군이란 소리도 있더라
카더라는 좀;;
이야... 표현 하나하나가 존나 노골적인데 이때다싶어 여기다 추천을 박네 ㅋㅋㅋ
병사들 좀 사람답게 살게 해줘라 하면 지금은 전시상황 운운하면서 지들은 ㅅㅂ 골프치고 다님
모병제 한다고 대우 달라질거라고 생각하는건가ㅋㅋㅋㅋ
대우가 달라지는게 아니라 안 달라지면 아무도 지원을 안할테니 울며겨자 먹기라도 달라질거란 소리 아니야?
적어도 그 신병들 숫자가 10분의 1로 추락하기만 해도 저 짓거리 할 생각은 싹 사라질 가능성이 높지
초급장교 초급부사관 대우 개차반이라 지원률 개폭락하는데 아무도 관심 안줌ㅇㅋ?
모병제하면 대우 달라질거라 보는 애들은 고개를 들어 자위대를 보라 그나마 있던 국민적관심조차 제거된 헬군대의 모습
현재 있는 군대 부조리에 대한 국민적 공분은 전부 “우리일”이라서 일어나는 거임 겪었던가 겪을 예정이던가 이도저도 아니면 가족일이던가 모병제의 단점과 상통하는건데 어쨌든 남일이 되어버리면 관심조차 꺼져버릴 일이라는거
자위대가 징병제였나?
일본이 모병제인데 모든병과가 인원미달이라더라 지원을안해서 한번 전환하면 진짜 전쟁터지지않는이상 징병제로 돌아갈수도 없음
문제는 군 규모를 줄일 수가 없는 환경인데(뭔 수를 써도 '전선을 유지할 병력'은 필요함) 이것때문에도 저것때문에도 군 규모를 줄일 수 밖에 없는 시기가 명백히 다가오는데 답이 안나오는 문제라 다들 "난 몰?루!!!!"하고 다음사람한테 토스해버린다는거.
사실 답은 정해지긴했는데 그냥 이악물고 나 다음에 하셈 ㅅㄱ 이거니까
여성징병해도 50만이 안되는데, 준비를 안해 나라가 기를쓰고 망하려나봐
1년 전만 해도 병사들 부모들이 극성이에요~ 이딴 소리 나왔는데 왜 극성이 되는지 생각을 해야
바로 얼마전에 훈련병 죽게만든거 보면 다 지들 업보여서 극성이 된건데 말이지
솔직히 필요한 최소 숫자는 있지만 그 숫자를 장기적 유지가 불가능한데 대안 없이 억지로 긁어모으고만 있지. 덤으로 그 와중에 조직의 허리가 되어줘야할 초급 간부들은 지속 이탈하는데, 있는 것도 못써먹으면서 영..
고조 ㅈ선닌민군 존버한 보람이 있읍네다
닌민훼방꾼 이하동문 하오하오
나도 전에 여기서 모병제해야 된다고 얘기했다 별별 유게이들한테 쿠사리 오지게 먹었지
다 맞는 소리인데 문젠 그 재원은 어디서 마련할 거냔 거임 돈은 지금보다 더 쓰고 군 규모는 지금보다 줄어드는 걸 걱정하는거지
사실상 불가능이라 그럼
모병제로 못바꿔
이 글도 딱히 논리적인 내용은 아니잖아? 병사들 대우가 개판이니 끌려가는걸 없애야한다는 내용이지 그렇게 줄어든 병력으로 북한이나 중국에 어떻게 대응할지에 대한 현실적은 대안은 하나도 없는데
근데 돈 보고 간대도 걍 알바하는게 돈 더 잘벌리고.. 모병제하면 다르다해도 대우도 별로고 말이지
난 그놈의 수비군 60만 타령이 이해가 안감 60만 있으면 뭐 북한이 무서워서 아무것도 못해? 걍 시발 줄여야지 뭐 지금도 국방비 어지간한 선진국 이상인데 미국은 제외 ㅋ
미친 개처럼 사람들 우루루 끌고가서 숫자만 맞춘다고 군대냐 그게 ㅋㅋ
어자피 현대전이라 그냥 땅개마냥 우르르 닥돌하는 시대는 이제 없다고 봐야하고 그상황이 온거면 이미 이나라는 끝난거나 다름없는데 말이지
모병제는 반토막 이상 줄어드니 문제다.
모병제는 실질적으로 못한다고 봐야하지만 지금 99% 입대 이런건 좀 안해도 무방한듯
우크라이나 전쟁나고 주변 국가들 징병제로 회귀하는서 보면서 느끼는거 없니
국방부 개십1새1끼들이 졷같은건 졷같은거고 밀덕에게 듣기론 그게 이유는 있는 수치라더라 순진하게 부칸 상대로 수비전에 60만이 필요해서가 아니라 부칸이랑 투닥거릴일 생기면 +@로 짱1ㄱㄴ들 참전하는거는 디폴트라고 봐야해서고, 그때 중궈놈들 상대로 수비전을 하던 북으로 치고 올라가서 주요지역 점령유지와 전선유지를 하던 그때가서 병력이 필요하다고 하더라고. 지금 우러전쟁에서도 우크라이나 애들이 하이마스부터 최첨단 드론까지 굴려대고 있지만, 결국엔 보병이 필요한건 매한가지라던가. 유럽놈들이야 프렌드리 실드로 폴란드 세우고 나토의 미국빨 믿고 병력과 국방비 빼서 복지로 돌리는게 가능햇는데 우러전쟁 터지고 나서 쟤들도 징병제카드 만지작 거리는거 보면 밀덕들 말이 일리가 잇어보이더라고
사실 냉정하게 보자면 지금 현역도 모자란편일꺼임 지금 예비군이 많으니 그걸로 매꾼다긴한데
예비군으로 재징집하면 그때는 농담이 아니라 진짜 폭동 일어날수도 있다
어짜피 북한군이랑 전쟁나면 매꿔야해서 자동으로 불러... 에초에 후방사단들 편제가 반이상이 예비군인원 넣는거라
우러전보면 땅개마냥 우르르닥돌로 장기전에서 소수인 우러 전선 후퇴중이잖아
중국이랑 싸울 생각하면 그냥 수나라 되는거지 100만 군대 어떻게 먹이냐 못먹였다 망했다 미국 괜히 끌여들여 존버하남ㅋㅋ 난 나이먹고는 징병제+자유로운 군대 분위기로 가는게 맞는 거 같지만 지금 병장은 150만원받는다던가 하니까
우크라이나도 결국 우리에게는 미국일본 공조 역할 해줄 나토를 붙들어맨건데 우리랑 다르게 나토새끼들이 끝까지 응 싫어 해서 좃된거고 우크라이나가 남녀 공통 징병제 한다고 러시아가 못 들어오진 않을거아녀
어 그래
'현대전'이라는건 사실상 '아메리칸 워페어'고 세계 1위 미국만이 가능한 일이지 2위나 3위조차 흉내도 못내는 전쟁 그리고 그 미군조차 몇일만에 압도적으로 상대를 줘패버린 다음엔 결국 보병이 들어가서 점령하고 피를 흘렸지
이따위 군대 힘없으니 가는거지 ㅋ