중요한 것은 종합적인 여유와 환경
[유머] 저출산 지원에 대한 개그맨의 고찰.jpg
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구급차에서 울다가 웃은 사람.JPG
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⚠️사람을 마시는 새
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서울 지하철 환승인원 순위
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역대급 도끼 투척.mp4
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언론이 원하는 페도필리아의 이미지
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100억 아파트 살면 좋은점
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게이밍 노트북을 사는 이유
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축하해주라 나 장학금 면제야.JPG
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달리는 기차에서 환승을 하는 인도인
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아기공룡 둘리의 충격적 진실.jpg
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현대 산업 사회에 다산하는건 사실상 불가능하지 옛날엔 농사 때문에 노동력 많이 필요해서 많이 낳았다 지금은 자녀한테 부모의 투자만 들어가고 취직할 때까지는 어떤 경제적 기여도 하지 않기 때문에 안낳거나 1~2명 낳는게 경제적인거지
스스로가 군대를 형벌이라 생각하는데, 군인 처우 개선이 요원한 이유지.
군대 가서 고생하는 거 당연히지! 라는 소리들이 왜 나오고, 왜 그딴 소리들 때문에 개선이 안되는지 생각을 좀 해보는 게 어떨까? 형벌이니깐 12사단 훈련병 죽은 것도 그냥 벌 받은 거야? 그 사람이 죄인이고 무슨 죄 지었음?
자기 말 틀린 거 인정하기 싫으니 남녀 문제로 끌고가려고 하지 말고요.
그래 그 병1신들이랑 똑같은 수준으로 놀아라
본문 내용이 부모가 육아에 희생할 수 있는 환경을 만들어 주자, 하나라도 잘 키울 수 있는 환경을 만들어달라 인데 뭐 어떻게 쳐읽어야 그걸 강제로 낳게 만들어야 한다라는 결과를 도출 하냐? ㅋㅋㅋㅋ
제발 좀 생각이란 걸 하고 말을 하자 군대 = 형벌이고, 출산을 군대 대신 치면 출산 = 형벌 이란 소리를 니 입으로 하는 건데 퍽이나 출산율 오르겠다 응?
1. 출산안하면 군대가게 하고 2. 육아로 인해 쉬면 나라에서 100퍼 부담 3. 대체 업무 인력 지원 이정도면 좀 낫지 않을까?
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스스로가 군대를 형벌이라 생각하는데, 군인 처우 개선이 요원한 이유지.
형벌 아냐?
이런 생각들 때문에 군대 개선하자는 이야기가 잘 안먹히는 것도 있음.....
이번에 12사단 훈련병 사망한거 보면 형벌이지 뭐 나 교육받을때도 문제 터졌는데 아직도 그런거보면 그냥 형벌 맞음
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군대 가서 고생하는 거 당연히지! 라는 소리들이 왜 나오고, 왜 그딴 소리들 때문에 개선이 안되는지 생각을 좀 해보는 게 어떨까? 형벌이니깐 12사단 훈련병 죽은 것도 그냥 벌 받은 거야? 그 사람이 죄인이고 무슨 죄 지었음?
그런 사건이 안 일어나게, 군대는 형벌이 아니고 숭고한 희생이고 의무다 라는 걸로 바꿔야지 아 형벌임~ 어쩔 수 없음~ 이러면 뭐가 바뀜?
그럼 군대를 원해서 가는 사람이 얼마나 되냐? 나만 이상한거야? 다들 원해서 가는거야? 어쩔수 없이 가는거 아냐?
결국 누군가는 국방을 지켜야 하는 거고, 나 역시도 다른 사람들의 희생으로 지켜짐을 당했으니 내 차례가 되서 나도 간거지 그걸 형벌이라고 내려치면 갈수록 누가 그걸 하려고 하겠음? 병1신같은 새끼들 쫓아내고 조져도 모자를 판에 내리치기만 하면 퍽이나 바뀌겠네.
그 숭고한 희생 왜 남자만 하냐?
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자기 말 틀린 거 인정하기 싫으니 남녀 문제로 끌고가려고 하지 말고요.
군대 처우 개선에 있어서 스스로의 인식 내려치기가 안좋은 거라는 건데 여기에 남녀 문제 물타기는 왜 낌?
그럼 내용 바꿀게 1. 출산안하면 숭고한 희생하게하고 이럼 맞아?
난 처음부터 출산과 군대를 엮어서 했는데?
처우 개선 1도 없이 니가 말하는 형벌식 군대에 여자도 징병되면 그냥 니가 말하는 형벌 받은 사람만 늘어나지 ㅈ같은 거 안바뀌고 너도 나도 받게 만드는 게 니가 원하는 거임? 좀 추한데 그건?
애초에 출산과 군대는 엮일 껀덕지도 없는 거고, 애를 안낳고 싶어하는 남자들도 존재하는 마당에 애를 여자 혼자 낳냐? 출산율은 부부의 문제지 뭔. 출산의 의무 같은 거 만들면 저어기 루마니아 독재자 같은 결과물만 나오지 그걸 말이라고 하냐 진짜
여성 징병제 나올때마다 [우린 출산하잖아]하는게 누군데?
군대 처우 문제도 인간의 처우와 관계된 거고, 출산율 ㅈ박은 것도 결국 인간이 인간답게 살기 어려우니 ㅈ박은 건데 뭐 개선할 생각은 없고 출산율 숫자만 보고, 어떤 인간으로 자랄지 결과는 아몰랑 숫자만 올리면 돼! 따위의 마인드임? 사람을 사람으로 안보는 군바리 새끼들이랑 니가 다를 게 뭐임?
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그래 그 병1신들이랑 똑같은 수준으로 놀아라
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본문 내용이 부모가 육아에 희생할 수 있는 환경을 만들어 주자, 하나라도 잘 키울 수 있는 환경을 만들어달라 인데 뭐 어떻게 쳐읽어야 그걸 강제로 낳게 만들어야 한다라는 결과를 도출 하냐? ㅋㅋㅋㅋ
아 그래서 훈련도 아니고 개인정비 시간에 병사들 완전군장 시키고 뺑뺑이 돌린게 형벌이다?
아 ㅆㅂ 예시를 ㅂㅅ같이 들어서 하나하나 댓글달아야하네 군대를 가는게 형벌이다.
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제발 좀 생각이란 걸 하고 말을 하자 군대 = 형벌이고, 출산을 군대 대신 치면 출산 = 형벌 이란 소리를 니 입으로 하는 건데 퍽이나 출산율 오르겠다 응?
형벌 아니었어?
애 안낳을거면 군대가게 하라니.. 애 낳으면 군대 안가도 되면 너는 낳을거야? 만약에 지금 같은 힘든 시기라고 가정한다고 치자면,. 요즘 여자들도 애 안낳고 싶어서 안낳는게 아냐... 육아휴직하면 돈 누가벌어.. 외벌이로 감당 돼? 애는 낳기만 한다고 혼자 크는게 아냐 솔직히 요즘 애 하나 놓으면 서른살까지도 애먹여..-_- ㅅㅂ 나만 봐도 부모님한테 효도 못하는데 30년을 애땜에 일도 못그만두고 등골빠지게 일한다 생각해봐라 중간에 사고치고 혈압오르게 하면 빡치지 않겠냐.. 여자들 군대 보내려면 2년간 복무중에만 생리 안하게 하는 시술부터 하게 하고 그거 시술 다 지원해주고 부작용 생겨서 불임되면 국가적인 차원으로 배상금 다 책임진다는 동의서 쓰게 하고 보내야 함.. 그러고서 남자랑 동일한 훈련받는거 난 동의함.. 안그럼 의미도 없고 국고만 많이 들고 여자들 힘들다 징징대고 머리만 졸라 아파..
어떤 모자란 놈이 꼴랑 2년 면제받자고 평생 책임질 애를 낳나요? 이건 저출산정책이 아니라 국방정책이네요
군대문제와 저출산 문제가 해결 안되는이유가 여기있네. 국방을 말하고 출산을 말하는 애들 수준이 군대는 형벌이고 출산과 군대를 등치 시킴.
미안한데 1번이 꼴페미들 논리다.
유튜브 어그로들이 하는 소리를 쓰고 앉았네. 진짜 나라 망하는 꼴 보고 싶은 거야?
갑자기 드리프트
현대 산업 사회에 다산하는건 사실상 불가능하지 옛날엔 농사 때문에 노동력 많이 필요해서 많이 낳았다 지금은 자녀한테 부모의 투자만 들어가고 취직할 때까지는 어떤 경제적 기여도 하지 않기 때문에 안낳거나 1~2명 낳는게 경제적인거지
+ 그 때까지 살아있을 거라는 보장도 없고. 아동 사망률은 줄어들었지만 자살률은 그에 반사적으로 올랐으니까.
돈이 아주 많다고 비례해서 애를 낳는건 아니지만 일정 이상의 커트라인과 경계선이 있는건 사실인듯. 실제 혼인과 출산 가정의 경제력을 봤을때 일정 이상 잘사는 집들이 더 많았다는 최근 통계가 있는걸로 암. 부모의 자산이 결혼과 출산으로 직결되는 과도기가 본격적으로 시작된게 지금 아이를 낳을 연령에 있는 세대임.
삭제된 댓글입니다.
루리웹-5642967637
복지는 필수지만, 포퓰리즘으로 없는 재원으로 마구 퍼주기 하면 아르헨티나 꼴 남
루리웹-5642967637
제발 좀 저런 새키들 좀 지옥불에 던져주소서...
아르엔티나가 어디있는지나 알어? 지식수준으로는 모를꺼 같은데
지인 맞벌이 월 천 넘게 범. 둘다 대기업 연구원, 아내분은 책임급임 부부 둘다 육아 휴직 풀로 땡겨씀 근데 둘다 매번 야근해야하고 지방 출신이라 도와줄 가족도 없음 그래서 육아도우미 쓰는데 밤 늦게 오면 애는 항상 자고 있고 육아도우미는 엄마 아빠를 많이 찾는다, 잠들기 전에도 울었다고 함 그 이야기를 들으면서 부부는 이게 진짜 행복한 삶인가 매번 되뇌인다고; 둘째는 상상조차 못함 첫째를 이렇게 가슴 아프게 키웠는데 둘째 낳으면 첫째만으로도 부족한 애정을 둘째에게도 줘야 하는데 그럼 첫째애는 얼마나 부모의 사랑을 못 받는거냐고 둘째 생각은 옛날에 접었고 첫째마 집중;
외벌이로 자녀 둘 이상 낳아서 키울 환경은 되어야 된다고 생각함 난 맞벌이에 형제도 없이 혼자 밥먹고 혼자 놀다가 혼자 잠들고 어릴적 좋은 기억이 없음 딱히 울거나 보채지 않아서 어머니는 의젓했다고 기억하지만 사실 속으로는 병들어 있었던거 같음 말수만 별로 없었지 속으로는 별 생각 다 했음
이게 레알 현실. 우리도 맞벌이에 개인사업 하고 있지만, 얼집 하원하면 태권도, 수영, 댄스 돌아가면서 보내야 퇴근시간이랑 맞고, 공휴일 샌드위치라고 쌩뚱맞게 평일에 얼집 휴원하면 미처버리겠음. 개인사업자에 대한 출산정책은 가뜩이나 더 없음. 그래서 1명으로 끝.
애있는 부모들 지원들좀 해줘라. 허구헌날 애없는 부부한테 집줄태니 애낳아라 하는정책만 하면 돈없이 집없이 애키우는 집은 뭐가되는데.
결혼지옥, 금쪽이 같은 류의 방송이 방영 되는 한 출산율 반등 못할듯
울 엄마, 누나들 다 전문직이라 평생 일을 했고 하고 있어서 여자도 당연히 일을 해야한다고 생각했는데 애기 낳아서 키워보니 맞벌이로는 애기한테 정서적 안정감을 줄 수 없겠더라고 그래서 와이프 주부 하는 걸 아주 다행이라고 생각이 아예 바뀜. 결국 궁극적으로는 외벌이로도 애기를 키울 수 있는 환경이 주어줘야 함.
결혼 연령이 늦어지는게 제일 큼 나이먹고 애 갖을려고 하면 조산확률 존나 올라가더라 진짜 다른 지원 다 때려치고 결혼시 집한채 보장 이정도만 해주고 결혼연령 낮추면 출산율 올라갈듯 지금 병ㅅ같은 탁상행정으로는 혼인신고도 안하잖아ㅋㅋ
코스모스창고
결혼할수있는 능력이 갖춰졌을때 막상 배우자 찾으면 없어서 때를 놓침 주변에 그렇게 혼기놓쳐서 못간사람 수두룩
코스모스창고
집한채 보장도 조건 잘걸어야해. 주거권으로서의 집이지 재산권으로 집은 안돼. 결극 그만큼 거품을 일으키게되고. 결혼할때 주는것보다 이미 키우고 있는사람들도 소급적용해야하고, 안그러면 나중엔 집없이 애키웠던 집에 애가 커서 결혼할때 집 지원받은 집에 임대료 바치는 개같은 그림이 펼쳐짐 집있고 돈있는사람들이 지금 애키운다 생각하는데 40대 이상도 절반이상이 집이없어. 집이 없어도 애키우는 세대가 적지 않다는말인데 죄다 지금 아직 결혼안하는 사람들만 쳐다보고 거기에 거대한 자산을 쥐어주자는 말을하드라고.
타노스가 옳앗네
신상필벌이 명확해야함. 광복시절, 쌍팔년도 형량으로는 이제 국민의 눈높이를 맞추지 못함. 사회가 안전하고 공정하다고 느끼지 못하는데. 대학입학이 학생들의 골이 되어서는 안됨. 대학을 솎아내고 공교육은 다양한 삶을 제시해야함. 선진국처럼 자산비율이 부동산에서 주식으로 옮겨가게 해야하고, 더 이상 주주를 기만하지 못하도록 강력한 금융개혁이 필요함. 부동산 공급을 늘리는 것 만으로는 해결이 되지 않음. 부동산이 더 이상 매력적인 투자처가 되지 않아야함. 노동자의 처우 개선이 곧 돈이 흐르는 일 임을 알아야함. 버는 족족 은행에 바쳐야 하는게 아니라 외식도 하고, 여행도 하는 소비의 사이클이 이뤄져야함 당장 생각나는 것만 이정도인데 정재계가 지들 밥그릇 건드린다고 드러눕고 아주 지랄을 하겠지. 고칠게 한 둘이 아닌데 공급늘린다 지원한다 어쩐다로 해결될 상황은 이미 지났음. 결국 곳간 열어서 풀어야하는건 권력층인데 나이먹어서 그런가 아직도 전후시대에 살고있음. 지들이 해외나가서 먹고살 능력이 있었으면 진즉에 나갔음. 한국이니까 해먹고있는거고, 계속 해먹을거면 텃밭관리는 잘 해야할거아냐ㅋㅋ
애는낳고 싶어 낳을 수 없는 거지 새도 둥지를 지어야 알을 낳는다. 둥지를 지어도 알음 품고 둥지를 지키고 부화 하면 교대로 먹이도 가져다줌 근데 맞벌이 부부는 그게 안됨 ㅅㅂ
시도라도 할라 치면 존나 이기적인 새끼라며 대놓고 면박주고 자름.
낳지 않음으로 자살하는 기록으로 계속해서 남자.
남들다아는데 정작해결해야할 위치에있는 사림들만 모르는 상황
아는데 이 악물고 외면한 채 모르는 척 하는 거라 더 짜증나지.
진짜 모를까? 알고도 긴빠이 치는걸 더 중시하는걸까
- 저출산 원인 - 1. 수도권 집중화로 인한 수도권 집값 상승 및 지방 일자리 부족으로 인한 빈부격차, 맞벌이 2. SNS 등 각종 미디어로 인한 기대치 상승 및 상위10% 이하는 루저로 반드는 문화 해결 못하는 이유 : 자산가치 하락으로 인한 기득권의 실질적 손해 및 명예 실추
애 가리려고 하는 사람 지원 해주고 애 가진 사람 잘 키울수 있게 도와주고 남자 여자 만나서 편하게 지낼수 있게 할인 해주고 등등 말로는 쉬움 해결법 없음 일본에서 생 지랄 해도 안되던거 경제 좋아 지니 늘어 남 그냥 세상 힘들어서 안 가지는 것일뿐임 부동산 어쩌고 개소리임
애를 안 낳는건 그게 이득이니까. 무슨 어렵거나 복잡한 게 아니다. 명확한거다. 안 낳는게 이득인거야. 옛날엔 낳는게 이득이었고, 그래서 가난할수록 더 낳았고. 지금은 안 낳는게 이득이고, 그래서 부자일수록 손해를 감수하고 많이 낳는 것. 중국도 돈 많은 부자는 벌금 감내하면서 다자녀다. 이걸, 1억으로 해결한다? 1억으로, 아이 낳아서 기를 동안 손해를 해결 가능한가? 말도 안 되는 소리지. 부족한 거야. 그럼, 돈을 한 10억 주면 아이를 기르나? 나라에서 평생 먹고 사는 걸 해결해 준다면, 아이를 낳아 기르겠지. 돈이 아니야. 시스템이라고. 시스템을 고쳐야 되는 거지 그걸 돈을 줘서 해결하고... 그런 걸로는 해결이 안 되.
저것도 10여년전에나 통할 얘기지 지금은 애고 자시고 결혼도 안(못) 하고 있음
결혼한 사람들의 평균 출산율은 1.67정도 된데, 근데 사람들이 결혼을 안 한데, 진짜 근본적으로 파고들어야할 문제임.
기혼자들 출산율도 곤두박질치고 있어. 1.6은 10년전 이야기임 딩크족 요즘 찾아보는거 어렵지 않음 내동생부부도 그렇고.
일과 육아를 양립할수 있는 환경을 만들고 노동시간을 줄여야 해결되는 문제. 근데 여기 놈들만 해도 맞벌이 때문에, 혼자 벌어서 안되니까 결혼 못하고 애 못낳는거라고 한다. 무슨 7080 세상에서 왔냐 혼자 벌어서 가능한 나라는 지구상에 없고 다시 올수도 없다
부모세대도 은퇴못하고 경제활동하고, 조부모의 육아 지원없으니 맞벌이도 빡세고, 외벌이 하자니 생활이 안되고... 육아, 보육을 하면 부모중 하나가 경제활동 제대로 못하는게 당연한데- 외벌이로도 4인가족이 풍족할 만큼의 임금을 주던지,물가하락을 시키던지 해야 둘 이상을 낳지
이제 결혼은 둘이 벌어서 일과 육아를 해결해 나가는 것인데 한국은 아직도 외벌이를 선호하며 외벌이로 가능할만큼 많이 버는 사람만 결혼해야 한다. 이딴식으 사고방식을 가지고 있으니 결혼 자체가 성립되지 않는거다. 경제, 사회문화는 바뀌었는데 결혼문화는 후진국 그자체
돈 이전에 문화 자체가 변하지 않으면 더 꼬라박는 일만 남음
각 회사는 출산휴가 남,녀 모두 사용할 수 있게 하세요(권고)
이런글 올라올때마다 하는얘기긴한데. 아직도 저런 말 믿는 애들이 많다는게 신기하다. 그냥 지들 배가 존나 불러서 안 낳는거라니까? 쥐어짜고 쥐어짜서 진짜 개인취미, 여가생활, 문화생활 할 돈도 없게 만들어바라. ㅅㅅ밖에 안해서 출산률 는다니까? 이건 세계 공통 현상임. 뭔 지원이 어쩌고 돈이 어쩌고... 스스로 비극 ㅍㄹㄴ의 주인공 만들면서 카타르시스 느끼지말고 솔직해지자.
본문 글은 하나라도 낳고 싶은 사람 지원 잘해서 그거라도 잘 키우자 인데 여기서 배가 불러서 안낳는거다 라는 대체 전제 조건을 왜 거는 거야? 글을 못읽는 거니 아님 그냥 니 하고픈 말 우기고 싶은 거니?
우리나라에서 출산을 한다. 그냥 가진놈들 을 위한 노예를 낳는 거랑 비슷 다음 세대를 위해 뭘 해야 하는 지를 전혀 모른다. 아니 알아도 당장 힘드니 그냥 하지말자 도대체 방법을 가르쳐 줘도 못하는 등신들만 모아 뭘 하는 건지 오죽하면 개그맨이 되도 않는 소리를 떠드니 한심
낳자마자 생존을 위한 살인적인 경쟁을 시켜야 할 분위기때문에 애낳기 미안해지는 것도 크지.
내 전직장은 남자든 여자든 출산으로 휴가쓰면 팀내에서 회의함. 임시직 채용 Or 휴가사용으로 인해 아낀 인건비용을 팀원들이 나눠서 가질것인가? 대부분 후자를 택함. 그래도 한달에 평균 3~50만원정도씩 들어오는거 같음. 만족도 개높음. 일을 더 많이해도 급여를 더받으니까 불만없음. 휴가간사람도 내가빠진만큼 팀원들이 급여 더받아서 안미안해해도 됨. 그결과 가끔씩.. 팀원들끼리 나 다음달 카드값 부족한데 출산휴가 쓸사람 없냐? 우스개로 농담할정도. 일단 돈이 되야한다니까~ ㅎㅎㅎ
남은 사람이나 회사에게 인센티브나 편의가 중요하긴 한 거 같음. 백날 천날 출산 급여 올린다고 회사 눈치를 안 보는게 아니기 때문에....
일단 인사팀이 잘 만든 제도인게 핵심은 휴가가는사람은 미안하지 않아야하고 남은사람도 불만이 없어야함. 거기에 회사에서는 업무에 누수가 없어야한다는게 원칙이였고. 그냥 돈으로 보상하자가 중론으로 채택되서 한달동안 고민하고 노무사에게 문의해서 문제없도록 만든 제도였는데 지금 회사에도 얘기해봤는데 귓등으로도 안듣더라..
진짜 전체적으로 정식으로 채택되어도 될 수준 복지네.. 이번에 정부 대책도 뭔 출산 휴가를 나눠 쓰네 출산급여를 올려주네 부부 같이 쓰면 연장 되네 소리하는 거보고 여전히 뭐가 문젠지 모르는 거 같더라.... 있는 것도 눈치 보여서 못 쓰는게 제일 치명적인 문제라고!
대부분의 사장들이 그렇게 안 할거 같다 진짜 좋은 방법이긴 한데
역시 돈문제로 끌어내야 다들 납득을해 좋은방식이야 공석으로 인해서 업무지장생겨도 남은 팀원들이 결정한거에대한 책임이니 휴가쓴사람이 잘못도 아니고 눈치볼일도 없고 지장생길거같다싶으면 돈포기하고 대체인력뽑아야지
와...누가 만든 제도인지는 몰라도 가히 천재적이다.
음...맞는 말인데 기본적으로 의식주가 해결될 돈이 있어야 가능한 말
안타깝게도 기혼자의 출산률은 낮지 않음 그냥 돈이 없어서 미혼자의 비율이 높아서 그렇지
지금은 결혼문화부터 바껴야하는게 아닐지... 결혼이 부담으로 다가오고...애 낳으면 그 순간부터 자기 인생 즐기는건 불가능한 현 상황과 인식부터 어떻게든 해야할거 같은데
사회고 정부고 뭐고 이런걸 다 떠나서 나는 그냥 인간사회 다방면으로 발전한 결과에 자연현상같다고 생각함. 진짜 인간역사 중에서 가장 평화로운 시대 아니냐. 할것도 많고, 볼것도 많고. 당장에 평화롭지 않은 그곳 출생율만 보더라도 목숨이 위태위태한 곳은 출산율이 높다. 살만하니 그런 것.