만 명 사이로 닥돌해서 적 사령관이랑 맞다이 이기고, 다들 쳐다보는데 여유롭게 머리까지 자르고 귀환.
팔에 활 맞아서 수술해야 된다는데 부하들 앞이라 아픈 척은 못 하겠고 가오 부린다고 술 마시고 바둑 두면서 수술받음.
덤으로 웃었다고 함(???)
혼자 성 포위한 상태에서 적의 원군을 괴멸시켜 버리고 3만 명을 포로로 잡아 버림.
심지어 원군으로 왔던 놈도 한가닥 하던 놈.
한평생 겁이라곤 안 낸 조조가 관우 올라온다니까 거품 물고 흥분하더니 짐 챙겨서 방 빼라고 지시했음.
다행히(?) 부하들의 만류로 방은 안 뺏다고 함.
소설보다 무서운 관우 당신은 도대체....
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당뇨 전단계 몸에서 마지막으로 보내는 신호
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베스트의 포켓몬행사 뒷이야기
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그런 관우를 잡은 오나라는 분명 개쩌는 활약을 남겼겠죠?
그거 다 뻥임 애처럼 펑펑 울었음
다른거 다떠나서...관우는 유비와 의 약속과 의리를 져버리지 않고 지켜냈기 때문이지 관제묘 가 있는게 그 이유임
수술중에 바둑둔게 연의 내용이고 부하들과 고기굽고 술마시면서 수술한게 정사로 기억하고있어요
요즘들어 부정적으로 재평가되고 희화화되긴 했지만 당대엔 전장에서만큼은 공포의 존재가 맞았던것 같습니다
맹달네이놈
맹달네이놈
무신답네
이레디 걸었나
적을 쓰러트렸으니 이 또한 무의 형태이다 유비는 왜 죽었냐고? 한날 한시에 죽기로 약속했잖아
코로나 발생지도.. 어?
관운장 너글초즌 설.
자는 운장이라니, 잠자는 코고로 비슷한 건가
시즌1 종료해서 시즌2 넘어간다고 걍 관우 죽음 전후로 황급히 삭제한 캐릭터들 많지 근데 오나라 주연은 시즌2 캐릭인데 시즌1에 얼굴비추는 바람에 연의에서 잘못 삭제함ㅋㅋ 이때 같이 지워짐
2019년. 강하에 역병이 발생했습니다.
역븅신이라니... 기니까 줄여서 븅신이라고 할게요.
그런 관우를 잡은 오나라는 분명 개쩌는 활약을 남겼겠죠?
그런 죽일 쥐새끼놈들!!! 갈!!!
형주를 먹은 오나라는 귀신같이…
적벽이릉석정 하나씩 따로따져도 관우평생비벼도안돼는데...
^오^
생각해보면 오나라가 DTD의 원조네
개쩌는 관우를 잡은 오나라를 잡은 위나라를 잡은 진나라의 사마씨가 제일 쌔네!
위나라 먼저 잡고 오나라 잡은거 아님?
그렇게 치면 그 사마씨 멸망시킨 유씨가 더 쎄고 그 유씨 멸망시킨 선비족인 양씨가 더 쎄고 그 양씨 멸망시킨 고구려의 고씨가 더 쎄고 그 고구려 멸망시킨 당 이씨가 더 쎄고...
아니 그렇다면 가장 쎈 성씨는 중국 마지막 통일왕조인 청나라를 무너뜨리고 자신은 패퇴한적없는 빅토리아씨가 가장 강한건가?
육손을 형주자사로 임명해놓곤 결국 숙청해버림 쥐새끼가 쥐새끼짓한 거임ㅋㅋㅋ
올 하일 브리타니아!!
누가보면 형주먹고 바로팽한줄알겠다
네? 제가요?
대신 그들은 합비를 평생 넘지 못한다.
다른거 다떠나서...관우는 유비와 의 약속과 의리를 져버리지 않고 지켜냈기 때문이지 관제묘 가 있는게 그 이유임
독화살에 요리 먹은 건 연의 창작 아님?
루리웹-1355050795
수술중에 바둑둔게 연의 내용이고 부하들과 고기굽고 술마시면서 수술한게 정사로 기억하고있어요
켜라 위키 보니까 화타가 치료해준건 연의 창작이고 고기먹으면서 치료받은건 정사라는듯 ㄷㄷ
팔맞아서 수술한거 한번 있고 두개골 맞아서 수술한거 한번 있음
정사에서 화타는 그전에 쬬가 죽임
다른건 다 그럴 수 있다 치는데 안량참살은ㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘들어 부정적으로 재평가되고 희화화되긴 했지만 당대엔 전장에서만큼은 공포의 존재가 맞았던것 같습니다
관우가 그렇게 부정적으로 평가받을만한게 많았나?
오만한 성격으로 익양대치나 손권 모욕 등으로 외교적 악수를 뒀다거나 급발진으로 형주 잃고 촉나라 멸망의 원인제공을 했다고 까이는 추세더군요
아무래도 그 불 같고 오만한 성정 때문에 적을 너무 많이 만들었고, 하필이면 손권을 너무 무시해서...
근데 궁금한게 삼국지에서 안까이는 인물은 없음?
진수의 평조차 부정적이었음. 장비와 정반대의 성격. 근데 둘다 성격때문에 죽었다 평가.
정사? 정사엔 안까이는 사람 많음 당장 관장마황조전 끝에 이 다섯명 평을 다는데 관장마는 까임. 근데 황충과 조운은 단점이 없음. 정확히는 깔만한 사료가 부족한게 아니었을까하지만.
익양대치는 관우탓이 아님 관우가 형주지방 책임자이긴 하지만 자기 맘대로 손권에게 형주를 할양할수는 없음 손권모욕도 관우가 급발진 하긴 했지만 익양대치-손상향문제-형남할양이후에도 지속적인 도발 상황에서 뜬금없이 너 나랑 사돈맺자라고 하는데 공손하게 돌려보내는게 이상하지... 형주는 관우가 독자적인작전으로 나아간게 아니라 유비명령받고 진출한거임 관우진출 맞춰서 한중에 있던 장수들이 관우지원할수있는 상용같은 지방으로 진출했어서
관운장님 올라오십니다
여몽 그는 도덕책...
그거 다 뻥임 애처럼 펑펑 울었음
루리웹-4607108601
아가가가가가가가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
If에서 항상 나오는데 관우가 살아서 촉이 형주를 유지했을 경우의 수가 항상 많지 실제로 이렇게 되면 장안 방면과 형주방면으로 양쪽 협공에 오까지 서주로 밀고 들어가면 위나라도 위기상황이라
팩트)번성전투뜯어보면 관우가 졸장인 이유만 증명된다
그래서 장수 능력치는 좋은데 군대 운용은 그닥이라는 평이 저 시절부터 있었음
TMI 왜란 당시 조선으로 파병을 온 명나라 장병들은 만력제가 자금으로 준 은자가 조선에서 통하지 않아 고충을 겪었고 그로 인해 자연스레 조선의 백성들도 피해를 입게 된다. 명나라 장수들과 관리들은 군기가 흐트러져 조선에서 대민마찰을 일으키는 병사들을 통제하며 그들을 달래주기 위해 관우사당을 요구했으며, 이 일부가 지금까지 남아 현재의 서울 동묘가 된다. 일부 선비들이 "킹치만~ 관우는 결국 지네 나라도 못 지키고 죽은 실패자인데…"라고 투덜거리긴 했으나, 조선에서도 삼국지 이야기가 당대 인기소설이긴 해서 민간 무속신앙처럼 민초들 사이에서 관우신앙 자체는 별 문제 없이 정착되었다고 한다.
그것도 그냥 시선에 따라 갈리는거라 ...
관우가 졸장이면 관우 고평가한 조조, 주유, 손권만 개ㅂㅅ되는건 어떻게 생각함???ㅋㅋㅋ
유학에서 으뜸삼는 충절의 상징이라 유학자들 입장에서도 미신 믿지 말라고 뭐라하기도 애매했겠다 ㅋㅋㅋ
실제로도 선조랑 신하들도 만력제가 지원해줘서 짓기는 했지만 딱히 중히 여기지는 않았고 명나라 접대용(?)으로만 취급했다고 함 훗날 광해군 집권하면서 동관왕묘의 수리를 명하고 제례를 지내도록 하기도 했고, 숙종은 관우의 충절로 시도 지었고 직접 참배도 함. 영조랑 정조도 동관왕묘를 조수하고 직접 제례를 지원하기도 했고, 고종도 좋아했다고 함 아무튼 당시 전란으로 초토화가 된 나라를 복구하는데 힘서야 했던 선조랑 신하들은 영 맘에 안들었던 듯 함
오 허겁지겁 천도까지 논한 조조보다 뛰어난 희대의 전략가! 삼국시대에 태어나시지 그랬어요?
양번은 중국 역사 내내 최고의 수성 요새였음. 지리적으로 양양과 번성은 동시에 공략하지 못하면 결국 한쪽 공성이 실패하는 지역. 저길 결국 공략 못했다고 졸장이면 삼국지에 명장 한명 말씀해봐 주세요.
천도드립쳤다가 장제랑 사마의한테 갈맞은건 와뺌? 냉정하게 번성전 후반부 관우는 자살골만 연타하다 다말아먹었는데
촉나라는 작은 나라일 뿐이며, 명장으로는 오직 관우만 있었습니다. 라고 촉나라 다 내려치던 유엽도 관우는 못깟음...
요립이나 육손이 조기에 큰공세워서 정줄놨다는평은 왜뺌 번성전은 좋게봐주기엔 공제일크게 세운게 진짜 천운보정인데 운빨도 못살렸잖아
아 지가 제갈량 바로 밑 수준이라서 제대로 된 대우 못받는다고 유비 포함 모두까기 하다가 그 제갈량에게 탄핵받은 요립 이요? 육손도 손권 빨아주는 대목에서 관우 깐 거지 정작 영웅호걸이라고 치켜 세운 건 왜 뺌?
조조나 주유처럼 직접 관우를 만나봤고, 써봤던 사람들이 죄다 높은 평을 하는 건 뭐라고 생각함? 심지어 얘넨 이후 적으로 돌아섰는데도?
애초에 관우가 졸장 이면 그 관우 잡겠다고 위나라 오나라 올스타가 출전 하지도 않았을거임
졸장 : 하나 잡겠다고 두 나라 최정예들이 싹 동원됨
ㄹㅇㅋㅋ 당대 최고 브레인들보다 사람보는 눈이 뛰어난 현대의 방구석 평론가
무슨 올스타군이 다굴쳤다는듯 날조하는겨 위랑 오는 연합이라기엔 서로 기밀유출하면서 관우떠넘기려했고 이 과정에 자살골만 연발하다가 범부처럼 따였는데
팩트 만총&조인 : 무패의 명장인데 관우한테 떡 발려서 본진 가스만 파며 버팀. 우금 : 역시 조조가 신임하던 명장인데 관우 손가락 딸깍 한 번에 절반 이상 전멸당하고 생포당함. 서황 : 조조가 평생 자네 같은 장군은 ㅂㅈ 못했다며 극찬한 장군. 조조 : 직접 원군 끌고 내려옴. 여몽&육손 : 당시and훗날 오나라의 대들보 투 톱인데 관우 하나 잡겠다고 당시 명예를 목숨보다 중시하던 중국에서 졸렬하게 구라쳐서 뒤통수 때림. 유봉&미방 : 관우가 원군 보내라는데 쿨하게 씹고 지들끼리 권력 다툼함. 사인 : 배신 때려서 형주 뒷문 개방시킴. 손권 : 제리 이걸 관우 혼자 어케 버팀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 천군만마가 와도 못 막겠구만 ㅋㅋㄱㄲ
그야말로 무신
조운 숫자 뻥튀기 한거 봐라 ㅋㅋㅋㅋ 효표기?
100만대군보다 호표기 5천이 더 무서운거 같은데 ㅋㅋㅋ
루리웹-4607108601
연의 내용 대군이 아니라 효표기 5천으로 정정 해야돼
알보병 100만vs정예 기병 5000
호표기가 일당백이라는 특수부대인데.... 그들 사이에서 유선과 유비 부인 둘을 살려서 구출해온거 보면 진짜 대단한거 같음....메탈기어솔리드도 아니고...;;;
호표기 5천이면 거의 발업 벌쳐 500대수준 아니냐 ㅋㅋㅋ
레이너 벌쳐급
벌처인데 탱크임 ㅋ
알보병 100만 VS 개쩌는 수준의 전차 5천대
전쟁에서 관우를 이길수는 있지만 관우가 날 죽일생각으로 오고있다면 살기가 쉽지 않음
심지어 관우가 조조군 개박살내던 시절엔 나이가 무려 60대임 ㅋㅋㅋ 근데도 무력으로 어디 크게 꿇리지 않았음
정사로 확인된 장수들의 무력이나 깡다구는 관우 인생 전체, 장판파 조운 2개는 레알....
오만이 단점이랫는데 오만할만한 실력인거같다
마치 미드빵으로 문상 걸고 문상을 준비하지 않는 페이커 같은거지
수많은 전란과 전쟁의 역사에서 신으로 칭송받을 레벨의 장수가 완전거품일리가
괜히 정사공인 만인지적이 아님 관우가 형주에 버티고 있는 것만으로도 위 오 둘 다 존나게 불편해서 온몸비틀기하는게 정사에 다 나오니
희대의 괴작 내 이름은 브루스에서 나오는 관우
안량 죽인거로 관우는 장수가 아니라 전략병기의 영역에 들어선거지 저게 사람이냐
그래도 관우 죽을때쯤 되면 60대라서 그쯤가면 전성기 무력은 안나오긴 했던듯 안량 죽일땐 40대라
연의 장비: 숲속에서 흙먼지 일으켜 복병 있는척 하고 다리 위에서 허세부려 막아냄 정사 장비: 복병 그딴거 없이 걍 다리 끊고 배수진 친다음 뒤지고 싶은놈부터 들어오라 함
적벽전 이후 남군공방전에서의 경험이 관우에게 정말 큰 도움이 됨 여기서 대규모 회전을 치루는 경험을 쌓았으니... 거기다 조조는 마초와의 싸움 이후로 확실히 나이는 못 속여서 이전 처럼 빠른 판단과 냉철함을 잃어버렸음. 거기다 무리한 위왕 즉위로 각지의 반란이 끊이지 않고 북방 이민족은 수시로 반기를 드는데다 동쪽으로는 손권이 수시로 유수에서 합비로 나와 여기도 군을 묶어둬야 하니 형주 침공 때 처럼 10만 이상의 정예병을 한 곳으로 모은다는 건 꿈 같은 일이 되버림.
유비쪽 싫어하는 창천항로에서도 관우 마지막 젘투는 신급.
창천항로가 조조신격화를 빙자한 인간 유비 찬양물이라고 평가받는데 유비쪽을 싫어하긴 ㅋㅋ
대체 어떤 부분에서 그 만화가 그렇게 보이냐, 신기하네.
조조를 너무 띄워주긴 했는데 유비도 간지나게 뽑아줌.
남보고 신기하다고 하기전에 세간의 평부터 신경쓰는 게 어떤지? 창천항로 다 '제대로' 읽은 사람 중에서 너처럼 평가할 사람이 몇할이나 될지 궁금하다
유게에 자주 올라오는 한중왕 글자가 조조 강타하는 짤이 창천항로 아님?
글 꼬라지보니 닉값.ㅋㅋㅋㅋㅋ
응 너같은 애한테 보여줄라고 단 닉이야 ㅋㅋㅋ 너만 생각하는 망상 정면으로 지적당하니까 빡쳤지?
지가 태클걸고 설명도 못해주는 방구석 여포님~ ㅂㄷㅂㄷ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유비를 싫어하는 연출이란 게 정상적인 해석이 아닌게 말이야 ㅋㅋ 작중 조조 다음으로 푸시를 받은 관우가 섬기는게 일단 유비고 장판파, 입촉, 한중공방전 모두 유비한테 굉장한 비율을 할애해서 조조한테 도전하는게 후반부에 즐비한데 유비를 싫어하는 창천항로? ㅋㅋㅋ 남 비꼬기 전에 일반적으로 인식되는 작품이 어떤지 생각은 해야 하지 않을까? 당장 위에 다른 사람들도 니 의견은 부인하는데?
이거 보고 유비쪽 싫어했다 라고 말할 수 없었다...