[정보] 프랑스 총선 좌파와 중도정당 극우 차단 위해 선거연합
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단순하게 합산하면 좌파(28%)에 중도(20%) 합치면 48%로 극우(33%)는 이김 극우는 우파(10%)와 연합해도 43%가 한계치 연대만 잘하면 극우는 이길 수 있음 근데 자리싸움에 매달려서 양보안하면 극우 세상됨
지금 단일화 못하면 프랑스 민주주의를 크게 후퇴시켰다는 책임을 들어도 할 말이 없겠지
지방선거에선 3위가 된 르네상스당이랑 인민전선 후보들이 스스로 사임한다고 하더라
저런식으로 주기적으로 서로 피말리는 경쟁을 해야 안이해지지 않는 법이지. 연대하기위해 협상도 하고 해야 협치란게 뭔가 체험이라도 해볼 수 있는거고.
일단 급한대로 불끄고 왜 사람들이 극우에 몰리는지 제대로 연구해야지
왤케 꼴통같은 정당을 지지하는 사람이 많을까? 저 사람들을 내 표로 만들기 위해 어떻게 해야할까? 하는 생각을 강제로라도 들게 만들어야 무의미한 사상론이 아니라 좀 더 현실에 맞는 말들이 나올 것이고.
나라를 나라답게 하려면 저래야지.
지방선거에선 3위가 된 르네상스당이랑 인민전선 후보들이 스스로 사임한다고 하더라
지금 단일화 못하면 프랑스 민주주의를 크게 후퇴시켰다는 책임을 들어도 할 말이 없겠지
나라를 나라답게 하려면 저래야지.
단순하게 합산하면 좌파(28%)에 중도(20%) 합치면 48%로 극우(33%)는 이김 극우는 우파(10%)와 연합해도 43%가 한계치 연대만 잘하면 극우는 이길 수 있음 근데 자리싸움에 매달려서 양보안하면 극우 세상됨
우리나라가 그짝이 난 역사가 꽤 있지..
사실 당장 나치 독일때의 바이마르 공화국때에 공산당 vs 사회민주당의 좌파 주도권두고 싸워서 조져진 일화가 있음
일본이 다시 자민당 천하 된것도 연립정당끼리 파이싸움한것더 있다 하지
합의가 되면, 어짜피 1차투표에서 밀린 넘이 사퇴할거라, 딱히 자리 싸움 날 일은 없을 거임. 어짜피 해봐야 지는 못이기니까.
일단 급한대로 불끄고 왜 사람들이 극우에 몰리는지 제대로 연구해야지
https://youtu.be/sRvgIXdlXgQ?t=729 유럽에서 말하는 극우는 우파라고 하지만 우리가 아는 일반적인 자유시장을 지지하는 우파 보수 정당이 아닌 외국민 추방의 베타적 민족주의와 복지 재정증가 와 부자 증세로 대표되는 사회주의, 자유시장에 반대하는 보호무역주의, 지방 성장을 중점으로한 지방군형발전주의를 중점으로한 단체들이죠. 그렇기 때문에 지지자들이 생각보다 많은겁니다. 즉 국가사회주의, 나치즘 같은거죠
명백한 큰 이유 몇가지는 확실히 알고 있음.. 문제는 EU눈치도 봐야하는데 중도 좌파 연합이 그걸 행동으로 옮길수 있냐는 거임.. 딴걸 떠나서 가장 큰 문제인 난민 문제같은 경우, 진짜 할수 있으리라 생각하기 힘들지..
진짜 단합 안하면 ↗되는 시점이라서
저런식으로 주기적으로 서로 피말리는 경쟁을 해야 안이해지지 않는 법이지. 연대하기위해 협상도 하고 해야 협치란게 뭔가 체험이라도 해볼 수 있는거고.
나15
왤케 꼴통같은 정당을 지지하는 사람이 많을까? 저 사람들을 내 표로 만들기 위해 어떻게 해야할까? 하는 생각을 강제로라도 들게 만들어야 무의미한 사상론이 아니라 좀 더 현실에 맞는 말들이 나올 것이고.
사이다패스가 많아져서
쟤들이 바라는게 뭘까 가 아니고 쟤들은 이상하고 나쁜놈들이야. 라고 말하는 순간 지역, 사상기반 정치가 됨. 내게 표를 주지 않는 사람은 내가 넘어서야 할 적이 되는거고.
먹고사니즘 ㅈ같아져서? 당장 전산기때 이탈리아 파시스트당& 바이마르 나치당이 집권한 이유가 먹고사니즘 ㅈ같아져서, "우리가 다 해결하겠습니다!"하는 극우인 걔네가 집권한거잖어
극우가 주장하는건 이민자 추방과 보호무역, 부유세 증가, 복지 재정 증가, 지방균형 발전같은 거라 사람들이 원하는 내용을 공약으로하고 있어서 힘든 사람들이 들어보면 혹할 내용이 많죠.
이게 유럽에서 그다지 꼴통같지 않아 보인다는게 문제임.. 제일 대표적인 난민 문제같은 경우, 울나라도 난민 몇백만 받아서 사회 문제 난발하고, 일자리 문제 심각해지면, 상당수 사람들이 난민 그만 받고 영주권 주지 말고 쫓아내자고 할 걸? 일단 나같은 경우는 할 거 같음. 게다가 모든 정책이 극우 꼴통 같은 정책인 것도 아님. 그런데, 중도나 진보쪽에선 절대로 난민 추방 이슈는 주장 하지 않기 때문에, 다른 몇몇 정책 문제가 있더라도 저당들을 지지할수 있음.. 게다가 다수당 정치 특성상 연합의 문제가 커서, 모든 정책을 자기 맘대로 하는 것도 불가능함. 당장 이탈리아만 해도 총리가 극우 꼴통이라는 소리 들었는데, 당선되고 나니까 여러 부분에서 극우 정책 다 후퇴시키거나 아예 없던 정책취급함..
사실 그건 온건적인 척하는거애 가깝기는 함. 당장 르펜이 지지율 모은 것도 골수 극우였던 자기 아빠 팽하고 온건적인 척해서 지지율 존나 모은거라서
정치인이 척하는 건 별로 중요하지 않지, 결국 행동으로 어케 하냐인데, 이탈리아 현재까지 상황을 보면, 연합에 입맛 맞춰줘야 해서 어쨌든 상당수 극우 정책은 시행할 생각도 못하고 있으니까. 그리고 프랑스는 이탈리아 이상으로 저럴수 밖에 없다고 생각하는게, 극우는 안된다고 마크롱 두번이나 뽑아줬는데, 마크롱하는 꼬라지 보셈.. 노동자들이 역대급 파업을 시도때도 없이 하는 상황이라, 저쪽애들 엿먹으라는 생각으로라도 일단 한번 바꿔 보자는 사람도 꽤 될거라.
트럼프도 그렇고 요즘 서구권 국가 보면 수구꼴통들이 득세하는 모양인듯
근데 솔직히 '자칭' 우파라는 놈들이 외부세력 (러시아) 을 찬양하면 그건 우파가 아닌 거 아닌지? (소신발언)
우파와 좌파 보수와 진보 이게 상대적인 개념이니까... 우파라 부르면 우파인 거긴 해
사실 2차대전 터지기 전에도 미국,서유럽 우파들 중에 히틀러와 나치 보고 이상적인 모델이라고 찬양하던 놈들 많았어
그러니까 "극"우 인거고
러시아는... 공산국가가 아니라구요! 좌익하고 여성, 인권 단체 암살한 경력이 있는 찐 극우 국가라구!
그야 지금 러시아는 제정 러시아 물고빠는 놈이 수장이니까
한때 나치독일 전세계 극우파의 희망이였음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 극우의 희망이 러시아가 된 꼴 왜냐하면 법으로 가장 강력하게 밀고 있음. 이슬람탄압, 남성우위, 동성애금지 등등
우리나라는 쪽.발이 찬양하면 우판데
근데 저렇게 연정하는 걸 이용해서 가장 의석 수가 많은 정당이 야당이 되가지고 아무 정책도 통과를 못시키면 그게 민주주의일까? 원내 최대 정당이 국정에 아무것도 못하는게?
제1당이 되도 다른 당들이 연정해서 막을 수 있다면 민주주의지
그러면 가장 큰 정치세력인데도 국정에 끼지 못한다는 현실에 존나 빡친 지지자들이 더 결집해서 그 1당이 더 커져버리는 거 아닌가? 다른 정당들에게 따돌림 받은 극우 정당이 세력이 더 커진 건 그런 요인도 있을 거 같은데
오히려 극우를 국정에 참여시키는게 더 위험한 결정이 될수도 있지 나치도 제1당이었지만 과반수 안되서 정권 못먹고 빌빌거렸는데 우파에서 내각 참여시켜주니까 단숨에 나치 독재정권 만들어버렸잖아
꼬우면 극단주의를 버려서 자기네도 연정하면 되지 왜 자기네를 다른 당이 연정 안 해주는지를 먼저 생각해보는 게 맞음
다당제는 연대가 핵심이긴해
쩐다
무분별한 난민수용 + 어려워지는 경제 = 극우 폭발 인건가
프랑스 극우정당 애들이 진짜 나치인게... 진짜 총선 후보중 하나가 루프트바페 나치 장교 모자 썻던거 걸려서 후보 사퇴함
자국을 밟았던 세력/국가에게 이상할 정도로 우호적인 건 전세계 극우들 공통점인 건가...
그러니까 극좌&극우가 똘갱이인거
이거 아주 미친 놈들일세ㅋㅋㅋㅋ
우파 정당인 공화당도 극우인 국민연합과 연대를 지지하는 당대표파와 국민연합에 반대하는 파로 나뉘었더라
이미 극우정당 나치 인증해서 나락가지 않았나?
그런데도 먹고사니즘 박살&강경파 무슬림&난민 ㅈ같다고 지지율이 높았던거라서.
아 히틀러가 인기많은 이유를 알겠네
안일한 연민으로 아무런 대비도 안하고 난민 왕창받아서 서민들을 고통받게하고 지들은 마천루에 앉아 나몰라라 했으니 극우 지지세력이 하늘을 찌르려하지 어휴 ㅅㅂ
어느나라처럼 나라가 2년만에 망해가는 꼴을 안보려면 저렇게해야지