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라이엇 "구현할 방법이 없어.."


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라이엇 "지금까지 없었고 ... 구현할 방법이 없어" - 사일러스 개발 비하인드 中













2013년에 궁극기는 물론 일반스킬의 모션까지 모두 카피하는걸 구현해냈었습니다.



흥망성쇠를 떠나서 리스펙은 좀 하자














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댓글 91
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베끼는건 잘하는 회사인줄 알았는데 도타2에서 만들어놔도 그걸 못베끼는 무능한 놈들이었네 ㅋㅋㅋㅋ
그래비티캐논 | 39.7.***.*** | 20.09.25 15:30
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고유모션 만들기 귀찮아서 궁극기 시전 중 설정에도 없는 상대로의 변신술을 쓰는 사일런스
H.Barca | 218.146.***.*** | 20.09.25 15:30
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쟤는 아예 모션까지 쟤 전용으로 쓴다며
ㄱㄴㄷㄹㅁㅂㅅㅇ | 221.154.***.*** | 20.09.25 15:29
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시작부터 배끼기로 한 양심리스 새끼들 답군
풀컨최 | 122.46.***.*** | 20.09.25 15:29
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심지어 도타는 고유모션이 이펙트도 달라서 고유의 개성도 있드만 ㅋㅋ
호롱불똥쟁이관리자03 | 14.51.***.*** | 20.09.25 15:30
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쟤는 아예 모션까지 쟤 전용으로 쓴다며

ㄱㄴㄷㄹㅁㅂㅅㅇ | 221.154.***.*** | 20.09.25 15:29
ㄱㄴㄷㄹㅁㅂㅅㅇ

ㅇㅇ그래서 밸브 입장에서는 손 많이 가는 영웅임ㅋㅋㅋ

공약이행안하는 구라쉐끼 | 110.70.***.*** | 20.09.25 15:38
ㄱㄴㄷㄹㅁㅂㅅㅇ
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ㅇㅇ 어지간한 건 다 따로 만듦 라이칸 늑변은 그대로같긴 한데, 그거야 뭐...

Esper Q.LEE | 175.223.***.*** | 20.09.25 15:52

도타엔 원래 있었으니까

루리웹 전용 | 14.47.***.*** | 20.09.25 15:29
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시작부터 배끼기로 한 양심리스 새끼들 답군

풀컨최 | 122.46.***.*** | 20.09.25 15:29

그래서 궁쓰는동안 해당캐릭으로 변신함

중졸백수23세 | 175.223.***.*** | 20.09.25 15:29

저놈도 저 한놈때문에 도타 맵 크기 존나 커졌다더만.

RED.KIMCHI | 58.239.***.*** | 20.09.25 15:29

당장 고전겜인 워크 유즈맵만 뒤져도 남 스킬 뺏어쓰는 애들이 수두룩한데 ㅋㅋㅋ

하늬도지 | 220.86.***.*** | 20.09.25 15:29
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베끼는건 잘하는 회사인줄 알았는데 도타2에서 만들어놔도 그걸 못베끼는 무능한 놈들이었네 ㅋㅋㅋㅋ

그래비티캐논 | 39.7.***.*** | 20.09.25 15:30
그래비티캐논

돈은 수십억 벌어들이면서 겉만 번지르르하고 속은 썩음

모우우우 | 112.169.***.*** | 20.09.25 15:39
그래비티캐논

잘 모르지만 롤 다 뜯어고치는거 아니면 현실적으로 불가능하기는 하지 않을까 싶음

맞으면마조 | 223.39.***.*** | 20.09.25 15:56

현실에 구현할 방법이 없단 소리가 아니라 우리 플젝에 구현할 방법이 없단 소립니다

영어다커 | 45.17.***.*** | 20.09.25 15:30
영어다커

돈만주면 다되지... 상부에서 돈을 안주니 구현이 안된다는 뜻

루리웹-5760164722 | 175.223.***.*** | 20.09.25 15:50
영어다커

롤 자체가 근본 있게 만들어진 게 아니라서 새로운 어 집어넣을라면 개고생할 듯

맞으면마조 | 223.39.***.*** | 20.09.25 15:56
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심지어 도타는 고유모션이 이펙트도 달라서 고유의 개성도 있드만 ㅋㅋ

호롱불똥쟁이관리자03 | 14.51.***.*** | 20.09.25 15:30
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고유모션 만들기 귀찮아서 궁극기 시전 중 설정에도 없는 상대로의 변신술을 쓰는 사일런스

H.Barca | 218.146.***.*** | 20.09.25 15:30
H.Barca

억, 이름 잘못 썼다... 사일러스

H.Barca | 218.146.***.*** | 20.09.25 15:36
H.Barca

근데 그렇게 순간적으로 바뀌는게 간지나긴해 ㅋㅋㅋ

매끈한 알파카 | 61.73.***.*** | 20.09.25 15:37
매끈한 알파카

오히려 카피라면 오롯이 나 자신 그대로일때 나만의 고유모션으로 적 궁극기 배껴오면 더간지날거같은데, 가령 오른궁극기 가져왔는데 사자라던지 이런걸로 동물이 변하면 시인성도 더좋잖아

atoenna | 110.12.***.*** | 20.09.25 15:43
매끈한 알파카

일 개같이 못해서 빠르게 움직이는 거 대충 보면 간지 나기는 함

맞으면마조 | 223.39.***.*** | 20.09.25 15:58

루빅진짜 개쩔게만들었음

뽀잇찌앙 | 61.75.***.*** | 20.09.25 15:30
뽀잇찌앙

루빅이 왈루스펀치 뺏어쓸때 나도펀치 하면서 날리는거보고 빵터졌는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

주땡1 | 183.96.***.*** | 20.09.25 15:47

뭐 매커니즘상 없었던걸 만들어내야 하고, 무엇보다도 이 게임은 캐릭터 궁이 트랜스폼인 경우도 많다보니까 결국 하드코딩을 할 수 밖에 없었음. 그게 아니면 자원이라던가 여러 문제가 터지게 될 테고. 헌데 그렇게 어떻게 만들어 놨어도 결국 까놓고 보니 버그 덩어리. 유튜브에 사일 버그 검색해 보면 온갖 버그가 다 튀어나옴.

RED.KIMCHI | 58.239.***.*** | 20.09.25 15:31
RED.KIMCHI

밑에 겜도 궁이 트랜스폼도 몇 되고, 심지어 3가지 유닛으로 쪼개지는 궁도 있어요

루리웹-5254387128 | 39.7.***.*** | 20.09.25 15:32
루리웹-5254387128

같은 게임이 아니잖아요

머저리 | 223.62.***.*** | 20.09.25 15:37
머저리

같은 게임은 아니지만 같은 방식이죠.

1호선신도림 | 223.62.***.*** | 20.09.25 15:38
1호선신도림

같은 방식으로 코딩을 짤까요? 라이엇이 실력 없다고 스스로 인정한건데 그걸로 옆동네는 되는데요 이러니 코딩 자체가 다를텐데

머저리 | 223.62.***.*** | 20.09.25 15:42
머저리

라이엇: 기술 없는거 인정합니다. 댓글들: 니네 베끼기는 잘하는데 진짜 베끼는건 기술도 없넼ㅋㅋㅋ 하는거니까 둘 다 맞는말인데 왜싸워

루리웹-4231582932 | 223.38.***.*** | 20.09.25 15:45
머저리

도올 시절에는 유즈맵이다보니 상술한 이유로 필연적으로 버그 덩어리였고, 워3 내부적인 판정을 눈속임으로 이용해서 UAM 같은 아무리봐도 말도 안되는 판정이 시스템적으로 정상이 되는 경우도 있었음. 도타 2는 저런 인게임 메커니즘을 총망라해서 엔진을 짤 수 있었으니까 자유롭게 움직일 수 있는 거고, 롤은 초기 게임 엔진을 지금까지 계속 유지보수해오면서 짜왔으니까 당연히 하드코딩으로 더하는 게 훨씬 문제덩어리가 될 소지가 많은 거고. 뭘 실력이 후달림 도올이면 모를까 도타 2와 롤은 애초부터 개발의 시작점이 달라.

Pailnotes | 39.117.***.*** | 20.09.25 15:45
1호선신도림

아이폰 갤럭시 둘 다 스마트폰이란 같은 범주를 공유하는데 왜 다르냐

메가톤.맨 | 223.38.***.*** | 20.09.25 15:50
머저리

이 본문에서의 뉘앙스는 실력이 없어서 못함이라고 라이엇이 인정했다기보단 아 이게 너무 난제라서 우리도 못함;; 했는데, 막상 보니 옆동네는 이미 했는데요?처럼 느껴지니까.

루리웹-0405639548 | 115.136.***.*** | 20.09.25 15:51
Pailnotes

루빅 자체는 도올부터 있긴 했었음. (메디브스킨) 물론 도타2마냥 고유 모션이 있던건 아니지만

Esper Q.LEE | 175.223.***.*** | 20.09.25 15:55
루리웹-0405639548

지금 롤 프로그램상으로는 힘들어서 못한 건 맞지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

맞으면마조 | 223.39.***.*** | 20.09.25 16:00
Esper Q.LEE

그러니까 도올시절부터 루빅이나 인보커 같은 특유의 메커니즘을 가진 영웅들이 있었기 때문에 도타2로 포팅하면서 애초에 엔진 단위에서 그런 고유 메커니즘을 상정하고 엔진을 짜기 때문에 롤마냥 추가기능으로 덕지덕지 붙이는 거랑 동일선상에서 비교하는 거 자체가 바보같은 소리라는 거임. 도올 시절에도 루빅 버그 한둘 아니었음

Pailnotes | 39.117.***.*** | 20.09.25 16:02
Pailnotes

아, 그런 의미군

Esper Q.LEE | 175.223.***.*** | 20.09.25 16:03

노 모어 도타로 광고하던 새끼들이 도타를 몰랐을 리도 없고

도리웹-1621456 | 221.143.***.*** | 20.09.25 15:37
도리웹-1621456

남의 캐릭으로 아예 변신해서 모델링이랑 모션 돌려먹는 건 히오스 아바투르가 한참 먼저했지

도리웹-1621456 | 221.143.***.*** | 20.09.25 15:39
도리웹-1621456

대신 아바 복제물은 성우가 따로 녹음하는 성의를 보엿지..

사쿠라지마 마이 | 211.36.***.*** | 20.09.25 15:45
도리웹-1621456

근데 아바투르 그 기술도 사실 도타에 모플링이란 애가 원조라...

루리웹-5254387128 | 39.7.***.*** | 20.09.25 15:51
루리웹-5254387128

놀라운 사실은 도타를 블리자드가 만든 건 아니라는 거?

맞으면마조 | 223.39.***.*** | 20.09.25 16:00
루리웹-5254387128

모플링 변신은 한참 후에 추가된거임. 원래는 상대방 분신 만들어서 같이 패거나 그 분신 위치로 이동하는게 궁이었음.

루리웹-8863036875 | 116.123.***.*** | 20.09.25 16:12

=캐하나땜에 쌩노가다하기 귀찮아 뭐 이해는 간다

루리웹-7217493993 | 211.248.***.*** | 20.09.25 15:37

어떤 게시글에선 미련하게 고집해서 부담이 큰 도타보다 롤이 훨씬 머리를 잘 썼다 라고 적은걸 봤었는데 온도차가 크구만

문 과 | 14.38.***.*** | 20.09.25 15:37
문 과

부담이라는것도 개소리인게 루빅이 아르카나스킨 착용하면 스킬컬러와 이펙트까지 루빅 전용이펙트로 바뀜. 쟤들은 머리를 잘쓴게아니라 그냥 존나 귀찮은거야

루빅아가님필수 | 218.52.***.*** | 20.09.25 15:39
루빅아가님필수

ㄹㅇㅋㅋ걍 개발 능력이 안된다고 생각했음 나는 어..근데 어째서 비추가..

문 과 | 14.38.***.*** | 20.09.25 15:42
문 과

게시글 링크 좀 가능할까 그글 되게 궁금하다

moomoommoo | 1.224.***.*** | 20.09.25 15:42
moomoommoo

한참 전에 봐서 못 찾것다.. 댓글 분위기도 효율적 vs 장잉정신으로 나뉘었었음

문 과 | 14.38.***.*** | 20.09.25 15:44
문 과

스팀이 하려고 하면 한다는 사례를 너무 많이 보여줘서...

맞으면마조 | 223.39.***.*** | 20.09.25 16:01

구현 방법이 없는게 아니라 코딩이 귀찮은거겠지 딱봐도 그래픽 각각 다 만들고 전부다 따로따로 코딩하면 되는데 뭔 방법이없어.

아주적당한닉네임 | 122.42.***.*** | 20.09.25 15:37
아주적당한닉네임

‘기반 프로그램이 븅신이라 이 상태론 구현할 방법이 없다’ 라고 하면 맞말이긴 하지. ㅋㅋㅋ

주인님의카티 | 39.7.***.*** | 20.09.25 15:40

루빅은 아군을 카운터치는 케릭을 카운터치는 케릭이라..

Zaitsev | 203.226.***.*** | 20.09.25 15:37

맞아 맞아 도타하자 도타하자니깐 야 도타...시ㅡ발넘들

꼴꼴꼴꼴 | 59.30.***.*** | 20.09.25 15:38
꼴꼴꼴꼴

도타특) 한판 하면 모든 기운이 다 빠져서 다음판을 못함

카스모프 | 220.90.***.*** | 20.09.25 15:39

도타 명장면 제조기 도타 대부분 명장면은 루빅손에서 나옴

공약이행안하는 구라쉐끼 | 59.12.***.*** | 20.09.25 15:38
공약이행안하는 구라쉐끼

그리고 아르카나 스킨 끼고 스킬 훔치면 일부스킬은 루빅전용으로 이펙트가 완전히 바뀌는 스킬도 있음

공약이행안하는 구라쉐끼 | 59.12.***.*** | 20.09.25 15:39
공약이행안하는 구라쉐끼
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스킬이펙트 변경 + 상대방 스킬 이펙트에 따라 뒤에 망토색상 변경

공약이행안하는 구라쉐끼 | 59.12.***.*** | 20.09.25 15:45
공약이행안하는 구라쉐끼
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공약이행안하는 구라쉐끼 | 59.12.***.*** | 20.09.25 15:45

말은 바로해야지 불가능한게 아니라 개발가성비가 떨어지는거겠지 ㅋㅋ

[?]R-iddle-R[?] | 112.216.***.*** | 20.09.25 15:39

구현할 방법이 없는게 아니라 코딩하기 귀찬은 거겠지.

말랑뽀잉 | 1.217.***.*** | 20.09.25 15:39

저 영상에도 나오지만 사일하나때문에 챔프 전부 뜯어고치고 패치때마다 일일히 건드리기 싫었다고하니 뭐

Levix | 175.201.***.*** | 20.09.25 15:40

대포 미니언만 봐도 수준 알지

루리웹-1581423502 | 211.36.***.*** | 20.09.25 15:40

그래도 도타 말고 롤할 거자나

케장사생팬 | 211.247.***.*** | 20.09.25 15:41

영웅추가가 느린데 일조하는거 같기도하고.

마피아3 | 223.39.***.*** | 20.09.25 15:41

언제나 판을 뒤집는 루빅은 상대방 루빅이었다

A.M.D | 223.38.***.*** | 20.09.25 15:42

스파게티 코드로 어떻게 해보려해도 꼬일테니ㅋㅋ

꼬수따리까 | 183.105.***.*** | 20.09.25 15:42

기획서가 나왔을 때 모든 개발자들은 '하... ㅅㅂ 저걸 앞으로 계속 관리해줄 생각을 하니 앞날이 깜깜하다...' 싶었겠지. 하지만 재미있을 것 같으니 만든다!

C++ 좋다 | 106.251.***.*** | 20.09.25 15:44

애초에 워크 때 부터 있었던 거 아님?

루리찌 | 211.202.***.*** | 20.09.25 15:44

도타2 안해본 나도 도타2에 남 궁극기 훔쳐쓰는 캐릭터 있다거 정도는 아는데 해외에서 롤 다음이거나 롤이랑 시장 양분하는 도타2를 개무시하네

난누군 | 121.186.***.*** | 20.09.25 15:44
난누군

일반스킬도 가져다씀. 대신에 전제조건이 대상이 마지막에 사용한 스킬이라서 일단 상대방이 스킬을 써야지 훔쳐쓸수 있어

마피아3 | 223.39.***.*** | 20.09.25 16:28

네 다음 클라버그 하나 못 잡는 인디게임팀

보강된 공성추 | 121.133.***.*** | 20.09.25 15:45

롤상태보면 저거하나때문에 겜갈아엎을 수준일걸

젤리삐씨 | 39.7.***.*** | 20.09.25 15:45

워크3 맵에디터에서도 구현한걸 못한다고? 하기 귀찮은거겠지

MBC볼놈 | 218.236.***.*** | 20.09.25 15:46

저런 챔프 만들면 업뎃될때마다 계속 관리해줘야될텐데

룬나이츠 | 121.181.***.*** | 20.09.25 15:47

애초에 저거할 생각 없이 짰으면 개발자는 무조건 안된다 함

메가톤.맨 | 223.38.***.*** | 20.09.25 15:47
메가톤.맨

가능 불가능 여부를 따지는게 아니라 설계에 아얘 존재하지 않는 기능을 추가해야 할때는 수정해야 하는 파트가 단순 하나가 아니라 90% 이상을 뜯어고치는 대작업이 될 가능성도 있으니까.

청새리상어 | 59.15.***.*** | 20.09.25 15:50
청새리상어

하지만 경영자들은 이걸 이해 안해줍니다 ㅠㅠ.

청새리상어 | 59.15.***.*** | 20.09.25 15:50

신기한건 깔거리는 이렇게 많은데 세계 최고의 e스포츠 게임이 됐음. 플레이하는 내 입장에서도 단점말하라면 나열할 수 있지만, 그 단점을 무시할만큼 e스포츠로서의 재미적인 측면으로서의 가치크고, 다수가 함께 즐길 때재밌는 게임도 젊은 층 상대로 생각해볼 때 롤만한 게 없음. 그리고 아직까지 이런 방면으로 롤을 이길 게임이 안나오고 있는 것도 크지

CKat | 125.190.***.*** | 20.09.25 15:49
CKat

결국 대중적으로 성공한 겜은 롤이지 도타가 아니긴 하니까.. 피시방 점유율 그렇게 차지하는 겜 내리게 만들 다음 타자가 언제쯤 나올려나

ㄹㅇㅁ | 218.159.***.*** | 20.09.25 15:52
CKat

텐센트가 아예 대주주로 인수해버린 이후 자본력 총동원해서 그때부터 떠오르긴했음. 텐센트의 투자 성공작

루리웹-5254387128 | 39.7.***.*** | 20.09.25 15:54
ㄹㅇㅁ

ㅇㅇ 당장 인터넷 방송 점유율만 하더라도 롤이랑 도타랑 1.5~2배 정도 차이날 정돈데. 아직 낮시간이라 좀 애매하긴 한데 지금도 시청자수가 3배 정도 차이남

CKat | 125.190.***.*** | 20.09.25 15:55
CKat

오 난 도타를 글케많이 본다는게 신기하네 발로란트나 카스 포나마냥 여기만 인기없나봐?

루리웹-6960857989 | 39.7.***.*** | 20.09.25 16:11
루리웹-6960857989

여기만 인기없는게 아니라 한국에서만 인기없는거임

반 다인 | 223.39.***.*** | 20.09.25 18:49
반 다인

여기가 한국말한거야

루리웹-6960857989 | 211.223.***.*** | 20.09.25 18:50

그놈의 도티는 롤깔려고 조지게 빨아주면서 정작 하는 놈은 적네 ㅋㅋㅋ

deadball | 122.47.***.*** | 20.09.25 15:51
deadball

다 루리웹에 댓글달러와서 서버는 텅텅 비었어요

란즈크네츠 | 210.103.***.*** | 20.09.25 16:09

짱■게임 손 놓은지 오래됬다

바람꽃이젠 | 59.3.***.*** | 20.09.25 15:53

기술력이 아니라 돈들어가서 그런거아님? 신캐나올때마다 모션 다짜야 하니까

독재호카게 나루토 | 121.153.***.*** | 20.09.25 15:54

롤이 완성도는 후달려도 도타에 비해서 확실한 장점이 있어서.. 도타에 비해 라이트 하다라는 장점. 도타는 어려워...

Freiheit23 | 223.38.***.*** | 20.09.25 15:57
Freiheit23

도타는 진짜 해보려했는데 어렵기도 하고 무엇보다 롤때마냥 같이 하면서 알려주거나 할 사람이 읎음

루리웹-6960857989 | 39.7.***.*** | 20.09.25 16:10

몰라서 하는소리일수도있지만 그런 특성을 만드는건 별로 안어렵지 않을까 싶긴한데 그 이후에 모션이라든지 아니면 해당캐릭에서는 버그가없는데 스킬 복사한 캐릭에서 생기는 버그같은 그런 유지보수적인 요소에서 한계가 올것같긴함

루리웹-3575586362 | 223.33.***.*** | 20.09.25 16:00

도타는 워3 기반이라 스킬은 스킬일 뿐인데 롤은 계수도 있고 니달리나 제이스같은 변신궁같은거 골치아프지 도타도 변신이 있긴 하지만 스톰어스파이어는 걍 소환몹 3기뽑기고 늑인은 캐릭형상만 바뀌는거고 일대일 비교는 힘듦

란즈크네츠 | 210.103.***.*** | 20.09.25 16:07


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