[유머] 오늘날 러시아군의 꼬라지가 개판난 이유

[개시원한에어컨]

덤으로 아르마타 신형전차 생산공장 긴빠이

전투식량(생산분 전량) 긴빠이가 있다

러시아 군수비리 클라스 어마어마 하네

[Rafel]

...........

저게 진짜면 지금 전쟁 돌아가는 꼬라지도 대충 그림이 그려지네...

[킹갓엠페러오타니]

행보관들 긴빠이치는건 아무것도 아니였구만;

[플리스킨이로콰이]

아무것도 아닌건 아니쥐!
조금 지렸던, 왕창 쌌던 똥은 똥니까. 치워야함

[홀크]

한민구가 말한 생계형 비리라는 말이 이래서 나온건가 ㅋㅋㅋ

[G-old]

뿍한식 생계형 비리구만

[유영하는 해파리]

근데 무슨깡으로 전쟁건거냐....

[루리웹-3510427552]

Put in한테는 제대로 되고있다고 보고되었으니까 전부 제대로 되었다는 기준이면 전쟁할만하지

[루리웹-2930865623]

아프리카 토속 국가 수준으로 본거지 뭐

[로즈몬티스]

맨 윗 사람이 보는 데이터상으론 저게 다 있으니까...

[비공인협회지방출장지부]

데이터상으로는 정말 세계 2위 군사력이였던거지
그래서 먼저 전쟁 시작한거고

실체는 럭키 북한이였는데 말이야

[루리웹-8553021066]

허허 ㅋㅋㅋ 그럼 지금도 푸틴 새끼 상황파악 못하고 고집부리는걸수 있겠네

[lllllll]

그때당시 독일은 전쟁할 능력도 있었고 나라가 완전 아작나서 국민들도 전쟁을 원하기라도 했지 지금 러시아는 무엇하나 해당 안하니;;;

[루리웹-1019435387]

체재 붕괴이후 군부에서 무기 팔아먹는다는 썰로 무기사면서 잠수함은 안살거냐고한게 전부 괜한 소리가 나온게아니라 사실이었을확률이 높다는 소리

[키부츠지]

[푸른고등어]

[루리웹-7864041471]

블라디미로비치 저사람 처형당했나요? 이번일로?

[날개비상]

와 진짜 중국이 러시아 어떻게 해볼만한데 이정도면

[리사드]

지금 각보는 중일듯 중국은 세계평화를 위협하는 러시아를 평화를 위해 침공합니다 블라디보스톡 꺼억

[날개비상]

근데 이러면 중국 견제의 의미에선 안좋긴한데....

[리사드]

ㅇㅇ 러시아 쳐묵쳐묵하고 그토록 원하던 미국과 대등한 핵미사일 가지게 될수도있고 자원만 쏙 빼서 더 강해질수도있고

[루리웹-7053556539]

작동하는 핵무기가 있을수있어서 본토진격은 무리 데쓰

[루리웹-7864041471]

그런데 중국 방산비리도 뭐 만만하지는 않을듯.

[데스피그]

중국군애들 규모 개편해서 중앙정부의 통제력을 높이고 이것저것 했던거루 아는데

무턱대고 방산비리있는 허접이다라고 단정짓기도 좀 그런듯

글고 러시아얘들보다 돈 더 많이썻던가..

[큐릭]

근데 러시아 아시아쪽은 똥땅 중에도 똥땅들이라 너무 먹을 게 없음 ㅋㅋㅋ 당장 북한 땅만 해도 평양 일대 빼고 씹똥땅인데 ㅋㅋㅋ

[자매배캅이너무나좋은썰렁펭귄]

정작 중쿸도 비슷할 수 있슴

[리사드]

우리도 군대 생각하면 저럴수도 라 생각했는데 차원이 다르네 우린 군 토지에 골프장짓고 스파랑 호텔 짓는 정도인데

[극악인생]

우리나라도 예전엔 저랬겠지...

[리사드]

저정도는 아니다라 생각함 담합해서 예산 뻥튀기해서 슈킹은 하던데

[컨볼루션뉴럴넷]

우리나라는 토낄 데도 없고 빼돌릴 데도 한정적이라 비리 규모도 한정적이지
하다못해 금괴 파묻을 땅도 우리는 기껏해야 어디 마늘밭인데 저기는 드넓은 시베리아 어딘가 묻어버리면 찾을 수도 없음

[루안네츠]

그래서 행정이 왜 디지털화일거 같음?

[극악인생]

지금 말고 예전. 6.25 때 보급 횡령으로 8만명인가 굶어죽였잖아. 눈치볼거 없는 시절이면 숨길 필요나 있을까...

[극악인생]

그러니까 '예전' 이라고 ㅋ 우리나라가 독립할떄부터 디지털 행정이였어?

[루안네츠]

ㅇㅇ 그래서 행정 전자화가 사실상 행정효율화의 혁명이지...

[아슈트카]

골프장 짓고 휴양소 짓는 게 불법이거나 돈 빼돌려서 짓는 것도 아님. 합법적이고 공개적인 사업임. 다만 논란이 있는 거지. 왜 군인이 골프장과 호텔이 필요한거? 군인 복지? 병력 절대 다수인 병사들은 사용하기란 사실상 불가능하고 결국 소수의 장군, 고위 장교들만 이용하는 거 아닌가? 그럼 니들 월급 주고 밖에 나가서 사제 사용해! 이런 거지.

[플리스킨이로콰이]

그래서 총살했잖어. 저 정도 규모의 비리가 일상적인 국가랑, 비교해선 안되지. 그렇다고 방심하거나 감시를 소홀히 해선 안되고.

[<NULL>]

로드 오브 워에 보면, 소련 붕괴 시기이긴 했지만, 재고관리가 엉망이라.
소장급이 장부만 바꾸면 창고 가득 있는 총기나 헬기가 없는게 되더라.

영화적 과장이라고 생각했는데, 현실이었음. 거의 40년이 지났음에도.

[연방의사관]

영화가 사실 너무 현실적으로 만들면 이게 말이되나 ? 싶어 축소해서 내보낸거 였음

[아미]

영화 배경이 우크라이나자너

[<NULL>]

사실 창고와 그 창고가 있는 부대부터 실존하지 않은거였음.

[하이른]

미국인데 우크라이나 출신 이민자 가족이지
그 긴빠이 치는데 한몫한 소련 출신 장교도 그쪽 친척이고

[나루호도군]

이거 진짜야?

[Rafel]

중국에 물자 요청했다는게 있어서...신빙성 없다고도 못하겠다 ㅋㅋㅋㅋ

[언더센스]

전 러시아 외교부 장관 피셜 - 러시아군 현대화 예산이 푸틴 측근들 호화 요트 사는데 쓰였다고 하더라
그리고 징집병 월3만원 주고 전쟁터에 몰아넣었지

[십만년백수]

와! 이정도일줄은
어떻게 보면 망할때가 됐어 망하는거 같은 느낌이네

[뿌렉따이홍]

이래서 방산비리는 걸리자마자 쳐죽여야댐
우리나라도 방산비리는 제대로 처분좀 하자

[Dr.Kondraki]

세상에 생계형 반역이 어디 있느냔 말이지

[루안네츠]

좀 알고 말하자
저건 방산 비리 문제가 아니라

행정적으로 관리 안되는 문제임
방산 비리 이전의 문제지

[루안네츠]

행정이 낙후되니까
비리를 잡아낼 수 없고
비리가 행정을 더욱 악화시키고

악순환임

애당초 한국 행정이 디지털화 되어서 돌아가는 이유가 신속도 있지만 ‘검증’도 있음

[데스피그]

그게 그냥 나온 말이 아니고, 군 전역하면 애매한 나이에 사회에 던져지게 되는 등 생계적으로 메리트가 없게되고

전역 후의 일자리에 대한 유혹을 쉽게 받게 되는 등 구조적인 문제가 있어서 이부분을 설명하며 해당발언이 나왔던거였던가 그럼

진짜 말그대로 걍 생계형임 하고 땡친건 아니였던거같은디

[foo@bar]

프로젝트를 하기로 하고 돈만 받고 안하는걸 방산비리라고 하지 않나?

[rairyun]

그런건 생계형이 아니라 한탕주의라고 해요.

[데스피그]

흔히 방산비리라고 불리는 것중에 의도적으로 돈을 슈킹하는 범죄인 경우도 있는데

범죄는 아닌데 의도적이지 않게 일처리가 개판나거나 외부적인 요인이 꼬였거나,

난이도가 높아서 개발이 실패한다던가..이런식으로 여러가지 원인이 있을 수 있음ㅇ

[데스피그]

그러니까 단순히 범죄자의 처분만이 아니라 구조적으로 잘못된 부분에 대한 개선

그니까 군 내에서나 조달체계 등등 근본적인 부분에 대한 문제가 있고 이부분을 개선하는 것도 필수적이라는 이야기임ㅇ

[rairyun]

그런걸 보고하는 이유가 암튼 내잘못 아니니까 딴놈 조져주세요잖아
그래서 보고하다보면 자연스레 행정처리가 되는거고

[데스피그]

행정능력이나 감사능력 갖추는 것도 보통 일은 아니기는 함ㅇ

글구 울나라 방위산업이 꽤 깐깐한 부분이 적지 않은데, 반대로 정부 조달체계나 관련 인원의 양성,

숙련도 확보에는 허점이 있다보니까 이런 약점을 노리고 가정주부나 브로커가 납품계약 낙찰하고 막 이러기도 함

특히 구매요구서 작성 잘못하거나 허점이 있으면 대놓고 짭이 들어간다던가,

정말 필요한 물건인데 콕 찝어서 살 수 없이 무조건 경쟁입찰을 해야되서 요구서 썻더니 가격이 더 싸다고 다른 물건이나 구린 물건 들어갈 수도 있고..

[foo@bar]

하기로 한게 ‘실패’하거나 한건 나도 비리라고 생각안함. 근데 본문의 러시아 케이스나 우리나라 소위 생계형 비리는 그런게 아니라 때먹을 의도를 가진게 맞지 않음?

[데스피그]

의도를 가지고 그런거면 비리가 맞는거고

그럴 의도가 없는데 사업 실패하는 경우도 있는거구ㅇ 특히 무슨무슨 연구나 개발이면가끔 있는거같던뎅

[STAY-ME]

러시아보니 한국도 방산비리 진짜 잡아야하겠네..

[rairyun]

새삼 스탈린놈이 대단해 보이긴 한다.

[노댓글]

출처는 기억이 안 나는데 뭔가 옛날에 주워들은 이야기로는 러시아에서는 돈만 있으면 미사일도 살 수 있다고 그랬던 것 같음.
물론 사는 사람은 민간인이고 미사일은 군용이지.
그 정도로 군 관련 비리가 팽배해 있었다는 그런 말임.

[컨볼루션뉴럴넷]

대체 저런 나라에서 수호이는 어케 만드는겨...

[개시원한에어컨]

(수호이는 소련일때 만들었다)

[컨볼루션뉴럴넷]

지금도 양산 수가 좀 지나치게 적어서 그렇지 스펙 자체는 준수하게 뽑히고 있잖아

[십만년백수]

그전에 만들었던거

[컨볼루션뉴럴넷]

5세대 수호이는 2010년대에 만들었어

[십만년백수]

수출용과 내수용으로 구분하는 현대차같은 구조겠죠

[☠]

그 성능개량도 이젠 믿기가 어려운 지경

[푸라운]

개발은 제대로 해
양산할 때 저렇게 되는 거라서...

[봉완미]

수호이는 지금도 개발하고 있다.

[봉완미]

국가기관에서 개발하는게 아니라. 기업에 연구비를 지원하고 그걸로 개발하는 방식이니까.

[호드를위하여]

제정 시절때도 이상한 여자한테 포탄공장 운영하게 하더니 그때하고 안변했네

[좌익 논란]

말년의 히틀러 보는 느낌이구만
독일군도 전쟁 말기가 되면 부대 대다수가 거진 궤멸 상태였는데 히틀러한테 가는 보고로는 가라를 잔뜩 쳐놔서 베를린 함락 직전에는 있지도 않은 혹은 궤멸된 지 오래 된 부대를 배치하라고 명령하고 그랬다는데..

[Dr.Strangeluv]

슈타이너!!!!!

[마하루비]

한번 망했던 나라가 속이 안골았을리가 없지.
예전에 러시아에서 일하던 형이 겪었던 일 들어보면 웃기지도 않음.
집에 강도가 들어서 다 훔쳐갔는데
경찰에 신고하니 언제 당했는지만 물어보고 내가 잃어버린거 찾아주면 얼마 넘겨줄꺼냐부터 흥정한다고 하더라.
이미 경찰도 한패고 현금 있거나 귀중품 있을만한곳 다 추려서 털고 수수료 받고 넘겨주는거지.
보통 수수료는 20%정도였고 경찰이 물건찾아주고 수수료 받은 후에는 보호료이야기 하면서 한달에 얼마씩 주면 이런일 없게 해준다고 해서
2년 파견 근무 하는 동안 올때까지 보호비 주고 보호 받았다고 이야기 해주더라.
나중에 다시 파견 가니까 그 경찰은 사업가가 되어 있었는데 말이 사업가지 마피아 된거고
그게 벌써 20년 전 이야기니까 지금은 어디까지 썪었는지 감도 안잡히지.
푸틴이 아무리 잘났던 사람이라도 이미 마피아가 주도권 잡고 있던 나라에서 잘 관리 됬을꺼라고는 생각이 안됨.

[Tsugumi Seisiro]

저게 다 누구 주머니로 들어갔을까

[Qatura]

러시아뿐만 아니라 구소련 출신 국가들이 다 엉망이더라. 우크라이나도 그것때문에 엄청 고생하고있던 나라고 그 근방 국가들이 그냥 부패지수가 하늘을 찌름.

[협기[俠氣]]

군내에서 발생하는 절도, 횡령 정도로 해석하면 됨

[.사프리엔.]

장군들부터 개발비 생산비 빼돌려
별장사고 요트사는데 ㅋㅋ
진짜 우리 군비리는
러시아에 비하면 애교수준일정도니

[방사능 프로틴보충제]

저거.... 많이 보던거 같은데??? 제정 러시아랑 스탈린이 군기 세우기전의 소련 러시아가 저꼬라지 아니었던가? 중국이 저런거 많았는데

[XA-26483]

팍파는 어떻게 개발한거지
그것도 뻥스펙 종이비행기려나?

[썹다신]

러시아 전투 식량이 전장에는없지만 이베이에는많음

[PlatinumWing]

러시아 기갑중에 이미 퇴역했다는 기갑이 있었다는데 만약 그게 사실이라면 그런 이유겠구먼

부대에는 이미 퇴역했을 구형을 던져주고 장부상 신현을 보급한걸로 처리했던가

아니면 장부로만 보급이 되어있어서 부대내에서 어떻게든 창고에 보관중이던 치장물자를 들고나온걸지도

[사림]

본인이 현지에서 경험한거처럼 현장감있게 말하네 뭐하는 사람이지

[아슈트카]

민주공화정과 외부 감시가 돌아가는 북미, 유럽, 울나라, 일본 군대도 찾아보면 온갖 곳에서 군납 비리에 슈킹이 빈번한데 그 슈킹이 독재자 마음에 들면 아예 합법이나 다름 없는 러시아, 중국, 북한은 얼마나 개판일까?

[나15]

독재자든 뭐든 권력자는 부하가 필요한데 독재자는 그 특성상 부하에게 더 많은것을 베풀어야하고 비리를 눈감을 수 밖에 없지ㅋㅋ

[MK3]

중국산 전투식량의 아찔한 맛을 보아라~

[가르시]

저게 다 뒤봐주는새끼들 있으니 되는거겠지 ㅋㅋ

[lsh3d]

저런 내부사정도 모르고 지른거면 정은이보다 못한거아닌가

[몰라yo]

핵도 서류로만 존재해야 할텐데....

[あかねちゃん]

러시아 군대가 저렇게 개판치니까 그 아래 중국도 개판일 거다라는 얘기는 들을 가치도 없는 왈왈왈이지만, 러시아가 저 만큼 썩었는데 중국이 멀쩡할리 없다는 맞말이지

그은디 민주주의 청렴도 탑을 찍는 국가에서도 군은 워낙에 폐쇄적인 조직이고, 독일에서도 군부대 횡령으로 빗자루 꽂고 나토 훈련 참가한 건 존나리 유명한 얘기지

글고 또 조오온나게 신기한 건 울나라 군대 긴빠이 치는 수준이 해외랑 비교(천조국은 당연 비교 ㄴㄴ. 이 동넨 몇 십억 규모 발각이 역대급임)하면 또 나은 게 개그 포인트고

그러니 중국군 실체도 페이퍼 스펙에서 위는 절대 아니라는 건 알 수 있는 데, 하향선이 울 나라 수준인가? 유럽인가? 러시아인가? 에 따라 실질적인 전투력이 판가름나지 싶음

[rairyun]

청일전쟁때 포탄에 화약대신 콩가루를 넣었던 사건을 생각하면 종이호랑이일 가능성도 있긴 한데
어쨌든 실제 전쟁나기전까지는 모르지 뭐

[봉완미]

천조국은 합법적으로 땡겨먹음..;;ㅋㅋ

[あかねちゃん]

아 맞다 아프가니스탄에서 후방 물자 공급이랑 병사들 세탁 청소 해 준답시고 거하게 해 먹었지ㅋㅋㅋ

[봉완미]

ㅇㅇ 사실 그게 더 심각한 문제가 아닌가 싶음. 딕이랑 도널드가 얼마나 해처먹었는지 감도 안잡힌다더만.

[あかねちゃん]

아프간전이 미국 21세기 전략이 어그러질 정도의 큰 돈이 사라진 전쟁이긴한데, 그래도 전투 수행이 가능하다는 점에서 러시아랑 비교는 안된다고 봐야 할런지;;;;

암튼 문민 통제를 하더라도 군대 비리랑 부패는 어느 나라를 막론하고 튀어 나오니 너보다 우리가 낫네 해봐야 실전에서 총알 안 나가면 아무 소용도 없는거지

[레밍즈]

진짜 상상했던 레벨이 아니네ㅋㅋ

[귀두깍기 인형]

주원장이 부패관리들 대거 죽인거 관청옆에 전시한게 아니네.

[겨울바른]

신기한 게 독재국가가 더 관리가 안 돼

[내일일은내일해]

gta온라인에서 야시발 아무리 게임이라도 어떻게 잠수함(코사트카)을 사오냐..했는데 현실이였구연

[수능영샘]

비리 스케일도 나라 크기에 비례하는구먼