조선소 한곳에서만 우리 세종대왕급 이지스함과 동급/더 대형인 구축함 6척을 포함해서 대형 함선들 찍어내는 중
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제 성능 다 못내도 물량으로 밀어버릴거 생각하면 아찔함;;
최소 제원 스펙의 절반 이상은 할거라고 봄. 질은 둘째치고 문제는 양임.
진짜 전쟁할려는건가 얘네
경제 부흥을 어떻게든 이끌다가 무너지기 직전이 되자 주변국을 침공한게.. 히틀러였었지?
저정도면 물량이 곧 성능임
"...아 씨1발..."
전쟁준비?
군수산업으로 제조업 부흥을 노리는 것도 아니고 이게 뭐람
전쟁준비?
진짜 전쟁할려는건가 얘네
27년에 대만 친다는 미국 얘기가 진짠가 언론사가 그냥 한말인줄 알았더니..
근데 찍어낼 능력이랑 별개로 제 성능을 다하냐는 별개의 문제임
쟤네 전차 휘청거리는걸 감안하면 주포 명중률은 장담 못함
루리웹-9768295769
제 성능 다 못내도 물량으로 밀어버릴거 생각하면 아찔함;;
그리고 임금 창렬하게 주는 한국조선소에 일 몰린것도 싼갚에 재네가 수주받다가 배 반갈죽 된것도 한몪하는지라
루리웹-9768295769
최소 제원 스펙의 절반 이상은 할거라고 봄. 질은 둘째치고 문제는 양임.
루리웹-9768295769
저정도면 물량이 곧 성능임
러시아는 성능도 있었는데 물량전으로 독일상대하다가 병력을 갈아버렸는데?
t34 웨이브에 쓸려버린 6호,7호 전차를 잊지마시옹ㅜㅜ
어쨌든 소련군이 이겼죠?
6.25 때도 저러다 당했는데.. 미국 조선사업 사망해서 군함 건조능력 허벌인거 공공연한비밀인데, 저렇게 양으로 갉아먹는 전략을 새운다면 미국이 대만을 포기하겠지.. 그럼 다음은 누구다?
절반 이상 정도가 아니라 요샌 중국제 무기들이 회전양면술 느낌으로 오히려 자기네 성능을 다운그레이드해서 표기한다는 말이 나올 정도임
성능면에서도 중국제 무기들 한가닥할거라고 이야기 나온지 좀 됐음
표준화되고 최첨단 된 미해국 전력을 따라가기 위해 표준화는 일단 우선 순위에 밀리고 최신 기술 위주로 넣어서 만든다고 하더라 그래서 개발 쪽은 천국 인데 운용 쪽은 지옥 이라더라
독소전에서 이긴건 물량의 소련임. 어지간한 성능차이 아니면 물량이 이길 수 밖에 없음
7호전차는 페이퍼플랜임
그 잘난 티거 가지고 T-34, 셔면가진 연합군한테 왜 패배하셨데?
임금창렬한거랑 일 몰린거랑 무슨 상관임 ㅋㅋ
저새끼들 진짜 일내려고 저러냐 왜저래
감당되나 비용 ㄷㄷ
이것이 중앙집권의 힘... 아랫것들을 빨아먹으면 감당됩니다.
인구빨로 커버중..
오래 유지할 용도가 아니면 문제 없겠지
제사해운동으로 국민 수천만이 굶어죽어 가는 와중에 핵개발 한 애들이 쟤네들임
놀랍게도 공식 예산 발표상 무리하게 국방비 꼴박하는 상황도 아님... 이게 무서운거
뭐지 ㄷㄷㄷ
저게 좀 무서운게… 동형함이라고 해서 완전히 동일 스펙으로 만들지도 않는다던데. 실 운용하는 해군에서야 짜증나겠지만 미국의 수십년 건함 경험을 따라 잡으려고 의도적으로 그런다고 하더라
쟤들은 일단 찍어내고 계속 개선사항 반영하면서 다음 함급 만들어서
기술이 없었으니 하나 만들고 문제 생기면 다음 버전에선 그거 해결 이러고 발전인데 문제는 이러면 보급 지옥이 되서 가동율이 나락감 거기에 시스템 업글이 최신 장비도 있고 기본적인 2차대전 시절부터 올라오는것도 있고 파편화가 너무 심함
SMTT
몇대 뽑고 블록방식으로가 아니라 거의 한대마다 달라지는 기술실증기 같은 느낌인 함정이 많다함
경제 부흥을 어떻게든 이끌다가 무너지기 직전이 되자 주변국을 침공한게.. 히틀러였었지?
아니요. 제가 알기로는 애초에 처음부터 전쟁할 마음 99%였던지라....
진짜 27년 전쟁썰이 맞나
이왕 하려면 8년일듯이긴 해 쟤네한테 8이란 숫자가 의미가 좋은 숫자라
27년 개전 28년 전승 기념 각이라고들 하더라
진짜 전쟁할 각이네 ㅋㅋㅋ
"...아 씨1발..."
구글 어스에 저게 다 찍히네
이거보면 EA는 배틀필드를 상상이 아닐 예상한거같네
그렇게치면 배틀필드 중국은 러시아랑 미국의 침공으로 2042년 시점에는 멸망했음 ㅋㅋㅋ (물론 러시아는 게임하고는 달리 종이호랑이지만)
위성에 다 찍히는구나 한국은 몰라도 미국은 걱정할 필요 없겠네
미국이 항모전단 끌고와서 디질래 그러면 알아서 깨갱하겠지...
그건 아니지. 존나 나도 중국 싫지만. 미 항모는 절대로 중국 미사일 기지 사정 거리까지 안 온다. 바로 격침임. 미 항모가 무적인 이유는 불격침 함모 때문이 아니라 미국이 세계 곳곳에 존나 사기적으로 깔아둔 미군 미사일 레이더 기지들이 항모를 절대적으로 보호하기 때문임. 세계 곳곳에 깔아둔 미사일 기지로부터 보호 받을 수 없는 중국 연안까지 스스로 들어간다? 얘내들이 미쳤나 싶을껄?
지금 미국은 조선업 무너져서 수리나 건조가 매우 늦어짐. 그래서 대중국 전략에 기존 해군중심에서 미사일차량과 기지발진 항공기들이 대함임무 하도록 커다란 투자를 하고 있음. 해군만으로 패는건 이제 먹히지도 않고 오히려 사려야할 판임.
항모가 혼자다니는거도 아니고 연안까지 갈필요도 없지 전투기띄워서 제공권 장악하고 왕복하면서 끝없이 폭격하는게 막강한거지
그 거리를 항공기를 띄운다면 중국이 더 가까울까? 아니면 바로 미사일 폭격이 가능한 백 개가 넘는 미사일 기지에서 쏟아지는 대량의 응징 폭격이 더 강할까? 중국한테 항모는 안 통함.
중국 내륙이랑 가까운데 어떻게 제공권 장악을 해. 중국은 제 3국가가 아니야. 미국이 압도적으로 제공권을 어떻게 장악을 해. 중국은 바로 내륙이고 미군은 파병인데.
그래서 미국도 중국 항모가 더는 태평양으로 못 오게 존나 견제만 하는 거고. 태평양으로만 나오면 미군 미사일 기지 레이더가 어 ↗밥 나온다! 하고 존나 쉽게 전멸 시킬 수 있으니까.
그게 무서워서 중국도 태평양으로 나오는 건 꿈도 못 꾸는 거고. 그래서 동남아 쪽에 자꾸 해군 레이더 기지 만들려고 중국해 주장하려는 거임.
항모와 5세대 전투기 전력을 너무 낮게 보는거 아님?
오히려 너무 높게 잡는 게 문제인데? 미군 전투기가 중국 내륙을 마음대로 돌아다닐 수 있다는 착각 자체가 아이러니 한 거임. 중국 레이더 기술은 인정하기 싫지만 미국조차 감당하기 어려운 수준에 도달함. 그리고 현재 중국 극초음속 미사일이 미국보다 한참 더 앞서서 개발됨. 물론 미국은 이후 빠르게 개발 완료 했지.
그리고 현재 항모의 가치와 5세대 스텔스 전투기의 가치는 해상전임. 즉, 지상에서는 아니라는 뜻...
해상에서는 절대적인 위적이지만, 그게 지상에서도 똑같이 적용이 안 됨. 우선 가장 큰 문제는 무기 적재를 할 수 있는 양이 아주아주 적다는 것. 핵 탑재면 그건 애초 서로 전멸전이니 예외사항이고. 스텔스 전투기로는 중국 전력에 손해를 줄 수가 없음. 그래서 미국도 대만과 중국이 전쟁이 터지면 땜 폭격을 오히려 염두하는 중이고. 그걸 배워서 대만이 중국한테 너네들 쳐들어 오면 샨샤땜 수장 시켜버릴 거야!! 협박하는 거고. 중국이 움찔하는 거고.
너무 전력을 높게 잡아서 우리나라도 항모를 만들자고 하잖아. 미국의 절대적인 미사일 레이더 기지가 사방팔방 다 보호해 주는 것도 아닌데? 만들면 매번 미 항모 따라다니면서 태평양에만 주둔해 있어야 할껄?
물량으로 커버하려고 하는듯
질은 둘째쳐도 물량은 정말 답없는데
진짜 단일국가로는 더이상 미국 말고는 감당이 안될 체급이 되었다. 미국이 자국을 위해 정면충돌을 피한다면 우리의 안보는 지켜질수 있을까
최근 5년간 찍어낸 군함만 따지면 미군이랑 동급 이상인듯
근데 뭐 비슷한 체급의 나라도 아니고 대만 상대로 따갑되를 할 수 있나
애네들 진짜 전시인 거 마냥 저글링처럼 군함뽑고 있어서 사정아는 밀덕들은 다 긴장하고 있음
군함경쟁이 2차세계대전이후로 끝난줄 알았는데 계속 진행중이였구나. 그런데 미국 해군 건조능력이.. 큰일나지 않음?
ㅇㅇ 윗댓말따라 물량이 곧 성능인 상황이라 저게 온전한 스펙이 안나와도 이만저만 골치가 아니지
어디서 본거같은데 저게 문제되는게 현재 미국 함선들 건조 계획 등이 틀어지는 바람에 미국 함대가 애매해져서 주력함의 스펙상 성능으로도 이제 많이 차이 안나게 되니, 중국이 그 약점 파고들어 엄청 양산하고 있는 중이라고 봄.
세계정복이 아니라 바로 옆 대만 정복이라면 저것들이 스펙상 성능에 못 미친다해도 저 물량만으로도 답이 없음. 대만 정복 후 한국 일본에 시비걸때도 저 정도 물량이면 매우 위협적임.
중국입장에서 군사기술은 미국에 산업스파이 보내거나 해킹해서 훔쳐오면 그만인 나라라...
누가 보면 중국은 Rnd도 안하는 애들인줄.. 얘네도 연구개발에 투자 엄청 해대고 있음
f22도 벌써 수십년 전 기체인데, 미군조차 그걸 압도하는 무엇인가가? 없는 걸 보면 좀 무섭기도 하다.
사실 전장 환경의 변화로 F22 스펙을 그대로 유지한채 +@급을 만들 이유가 없어졌을뿐임 당장 그 F22 본체도 본판의 한계로 현시점에서 가장 중요한 능력인 카운터스텔스가 안되는바람에 퇴역시키려고 마음먹었다가 어거지로 개량으로 선회한거고... irst는 도저히 탑재각이 안나와서 주익에 외장형으로 다는 방안 검토중인데 솔직히 영 진지하게 추진할거같은 낌새가 아님 시간끌다가 그냥 퇴역하지싶음...
SMTT
그건 오히려 반대임. 러시아가 정말 강력한 미군의 라이벌이 맞았고 5세대기를 대량 양산하는데 성공 했다면, 또한 중국이 앞으로 고성능 스텔스기를 더욱 많이 배치할수록, F-22는 가치가 떨어짐. 그간 쌓여온 환상이 너무 커서 그렇지 F-22는 제공기로 설계되었으면서 시대적 한계로 카운터 스텔스 성능이 너무 부족해서 대스텔스기 임무에 투입하긴 너무 위험한 기체임. 오히려 대스텔스기 임무가 필요치 않은 구세대기 학살용으로나 투입해야 함.
SMTT
미군 또한 누구보다 이를 잘 알고 있기 때문에 테스트베드로나 굴리다가 퇴역시키려 했으나 의회에서 자꾸 제동을 거는 탓에 어거지로 개량 시도중임. 허나 구조적 한계로 내부 공간이 거의 없어 윗댓 말마따나 외장형 포드를 고려하고 있으나......스텔스기가 대스텔스전을 하기 위해 스텔스 형상에 악영향을 주는 외장 포드를 달아야만 한다는 자체가 조금 기막힌 이야기임. 이미 F-22보다 압도적인 대스텔스 능력과 충분한 기축선외요격능력을 가진 F-35를 두고 이런 짓을 진지하게 해야 할 이유가 별로 없는지라 미군도 (별로 안 하고 싶은데 의회에선 하라 하고.....)밍기적 거리는 느낌이 없잖아 있음.
스텔스기간의 전투가 일어나지 않는(즉, 미국만이 5세대기를 보유했던.) 시대에선 최강이었으나 양산도 똑바로 못하는 러시아는 차치하고서 중국이 점차 엔진문제를 해결해가고 대스텔스전이 현실로 다가오면서 대스텔스전 한정으로 F-22는 90년대 출신을 극복하지 못한, F-35에 명확하게 밀리는 전투기임. 이전에 쌓아놓은 이미지가 너무 강해서 아직도 희석되지 않은 것이고....대스텔스전이 아닌 구세대기 양학에서는 최강이 맞긴 함.
이거 진짜 심각하게 봐야됨 중국군이라고 어차피 방산비리 투성일거다, 제 스펙 못 낸다라는 소리로 비웃거나 과소평가하는 게 오히려 븅신짓임 미국은 지금 조선업 자체가 맛이 가서 기존 함선들 건조 계획 다 틀어지고 수리나 보급조차 수개월씩 밀리는 판국에 2027~2028년에 진짜 일어날지도 모르는 양안전쟁에서 미군함대가 중국함대에 대패한다는 시나리오도 점점 확률이 올라가고 있는 중이니
임진왜란 생각하면 좀 쉬운게 그때도 스펙상으로는 조선군의 배가 꽤 좋은상황이였는데 다 못막고 결국 진입해서 일을 그르침 물론 중간에 문제가 많았지만 스펙상으로만 따져봤을때는 당시 조선이 바다에서 오는 왜를 90%는 막았어야 맞았단말임 물론 창병기같은걸 쓰는시대였고 옛날이라 그랬을지 몰라도 카테고리상으로 크게 달라지진 않으니까 오히려 성능의 반만내도 위험할판인데 방산비리라 웃는다는건 너무 미친거지 저정도로 많이 뽑는다는건 미래를팔아 현재를 얻겠다는 심보인데
입거 대기만 2년씩 하는 잠수함에 비하면 수개월 밀리는 수상함도 양반인 마당이니 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 깔보는 태도가 제일 위험하지 하다못해 북한도 흔히 깔보는 대상이긴 하지만 진짜 다 까보기 전에는 그 위험을 다 안다고 할 수 없어서 최선을 다해서 준비해야 하는게 현실인데 북한보다 수만배는 더 위험한 중국을 깔본다? 그냥 나 잡아먹어줍쇼 하는거지
서해는 우선 뺏기고 전쟁 시작되겠군
쟤들 바다로 진출 해야하는데 대만이 항상 눈엣가시 일테니
저런 거 만들어서 대만 필리핀 같은 주변국 영해 깔짝거리기만 해도 주변국들은 대응 출동하느라 기가 다 빨림
2차대전에 주간항공모함이냐 러시아 뚝딱 탱크식의 중국이냐
진짜 골치아프네....
3년내로 3차세계대전 준비한다는게 진짜엿나
진짜 물량 미쳤다...
제발 저기 근로자 중에 누가 긴빠이용 줄자 써서 함선 단차났음 좋겠다
진짜 대만 다음총선쯤에 한바탕 한다는 설이 요즘 너무무섭다...
태평양을 넘보는게 믿는구석이 있으니까 니취팔러마
슬슬 진짜로 미국이 질 수도 있겠다는 생각이 드네 영원한 태양은 없구나
재들 더 무서운건 2010년대 쯤 어쩌다 알게된 자료에선 스크랩 처리도 안하고 아직 쓸 수 있는 배들이 퇴역하고 사라진다는 이야기도 있었음
물량이 아찔하네 ㄷㄷㄷㄷ 쟤들 고점 찍고 어어어어!? 굴러떨어질까봐 발악하는 느낌이던데.. 하필이면 생산력도 지금이 고점이라.. 뽑혀나오는 물량도 이후엔 이것 이상 못뽑을테니 이때다 막 뽑는 느낌이고
중국은 구축함 급 이름을 왜 숫자로 짓지? 어디 '악비급'이러면 몰라 '055급'이러니 성의 없어 보임. 항모처럼 라오닝급이라던가 지역 이름 많을텐데.
그냥 양산형이니 되게 간단하게 짓는걸수도 있고. 사실 지들 취향문제라 ㅋㅋ
어디 '악비급'이라던가 '정화급' 나오는줄 알았는데 숫자여서 중국놈들 마음이 메말랐군 생각이 들더라.
근데 궁금한게 저렇게 막 찍어낸다고 숙련된 병사들도 찍어내지는 건 아니잖아?
그거도 시간지나면 나오기마련이라
우러전 초반에 러시아 볍신소리 듣다 지금은 슬슬 밀고있다는것 보면 사람이건 장비건 꾸준히 투입할 물량 나오는게 무섭더라. 장기전으로 가기전에 빨리 끝나면 모를까.. 장기전으로 가면 체급이란게....
중국 경제가 성장했으니 저렇게 하는건데 지금 그 경제가 슬슬 식어가는 참이라 더 서두르는것같긴함... 군함이란게 뽑아놓으면 관리만 잘된다는 전제하에 20년정도는 넉넉히 쓰니까... 지금 물량 뽑아놓고 경제 침체기 대비하려는걸로 보임... 근데 결국 중국은 동맹국이 없어서 뭘 하든 마무리는 못지을듯. 당장 바로 옆에 자국방위는 그럭저럭하는 군사강국 2개가 전시가되면 바로 적대국으로 바뀌는 외교관계를 가지고있으니...