[유머] 이번 부기영화가 올린 고지라 마이너스 원 리뷰에서 뭔가 좀 이상한 점

[코코아맛초코우유]

옥시전 디스트로이어가 일본의 도덕적 우위라는 욕망을 위한 환상?

일단 고지라 마이너스 원에서는 옥시전 디스트로이어 자체가 안 나오니 마이너스 원 얘기는 아닐거고

일본의 환상 운운하는 거 보면 미국에서 만든 몬스터버스 고질라 킹 오브 몬스터도 아님

그러니까 저 리뷰에서 말하는 옥시전 디스트로이어는 아마 1954년 고지라 초대작에 나온 옥시전 디스트로이어를 말하는 거 같은데

원작에서 옥시전 디스트로이어는 처음부터 무기로 만들어지지도 않았고

창조자가 무기로 써먹을 수 있는 '가능성'만 보고 '이거 악용되면 ㅈ된다'라고 생각하고 세상에 안 나오도록 숨기고 있었다가

결국 고지라가 깽판 치니 고지라 막는다고 딱 한 번 썼다가 창조자가 무기로 악용되는 거 막으려고 동반자살하는 바람에 영영 소실되서 그 뒤로 쇼와던 헤이세이던 레이와던 토호산 고지라에선 다시는 안 나옴

대체 부기는 뭘 본 거임?

[금빛곰돌이]

뭐 그것도 부기영화 식으로 이해할수 없는 장면은 또아니다보니

[월돚하면서루리웹하기]

부기도 뭐 똥볼 찬 적이 한두번이 아니니

[DDOG+]

아니 그게 첫짤이잖아...

[DDOG+]

꺼라위키만 봐도 아닌 걸 알 수 있으니
대충 커뮤에 떠돌아다니는 카더라나 봤겠지 뭐.

[죄수번호-투뽈씎쓰오원]

모르고 있었다 : 영화 안 봤냐는 비판을 못 피함

알고 있었다 : 작정하고 왜곡하려는 거냐는 비판을 못 피함

의도가 너무 뻔한데 이건

[DDOG+]

그 앞에서도 삑살남.
무기로 개발된 것도 아니고 무기화 가능성이 있다는 것만으로 폐기하려 한거임.

[곰쥐빵쥐]

고지라가 방사능이랑 관련된 창작물인 걸 고려하면
대량 살상 가능성이 있는 기술은 무기화 엄두도 못 내게 폐기했어야지 하는 원폭에 대한 원망의 시선은 있어 보이는뎅

[DDOG+]

근데 그 옥시전 디스트로이어를 '한번은' 썼잖음.
부기의 논지대로라면 '폐기해야 할 위험한 기술과 무기도 정말 필요하다면 단 한 번은 쓰여야 한다' 란 건데, 사실상 그거 원폭은 필수적이었도 소리임.

'음습한 우월감' 어쩌고와 전혀 매치가 안 되지.

[루리웹-2010334225]

이정도 설명이면 그렇게 심한 오류는 아니지않나 ㅋㅋㅋ

[DDOG+]

저 정도는 뒤의 우월감 어쩌고에 비하면 별 오류가 아니긴 하지.. ㅇㅇ.

사실 저 정도면 이렇게 끌려나와서 맞진 않음. 저 뒤가 문제라서 그렇지.

[곰쥐빵쥐]

음, 역설적이게도 진짜로 그 정도 위력이 있는 기술임에도 폐기를 한 거였다를 증명하려면 그 위력을 보여줘야만 하기도 하니깐
근데 뭐 의도는 창작자만 알 거고 해석은 소비자들의 몫인 거지
부기 쟤가 한 해석이 맘에 안 들면 응 난 동의 안 해 하면 될 일
다만 쟤 논조가 자기 말이 맞다란 뉘앙스가 강해서 거부감이 들긴 하네

[배달왔습니다]

근데 저 토끼는 왜 법큐를 하고있는가

[지정생존자]

근데 고질라 시리즈 덕후도 아니고

저런 해석도 충분히 가능한거 아님?

[로제커엽타]

저런 해석이 나올 건덕지가 없었고 명색이 영화로 웹툰 그리는 입장이니 충분히 불가능한거임

[루리웹-6163110265]

전문가도 아니고 저런 해석도 충분히 가능한거 아님? 이 모두 받아 들여지면 교이쿠상이 아직도 맛칼럼니스트겠지..

[가시초밥]

그양반 아직도 맛 컬럼니스트로 활동중이야 우리들 눈에 안보일뿐..

[venom_k]

옥시전 디스트로이어가 지닌 상징성은 과학기술의 오남용으로 인해 일어날 수 있는 폐해를 상징하는 거라고 하지
1954년 원작이 나온 시기에는 꽤 괜찮은 상징성이었는데, 세월이 흐르면서 저걸 다시 나오게 하기 힘들 정도로 발전해버림
킹 오브 몬스터즈는 ah... 시발 그건 산소탄으로 치고 넘기자

[엘베]

부기가 하는 소리가 그거 아닌가?
우리는 고결한 품성을 가져서 원폭급의 강력한 무기가 될 기술을 어쩌다 개발하더라도
무기화를 막기 위해서 죽을 정도다~이런 뽕

[산업안전공단]

우주전함 야마토와 굉장히 비슷한 구도지

[su2su2]

뭐 부기가 영화 리뷰계의 절대왕자 같은것도 아니잖아
그냥 만화로 그려주니 오덕 친화적일 뿐이지

[엄풍락]

부기영화 원래 은근히 오류 잘 냄.

[FMDM]

웹툰 작가지 전문 평론가가 아니니깐

[noom]

이정도는 연결지을수도 있을듯

오펜하이머는 그래도 결국 썼다
더이상 쓰지말자 이 이상은 안된다 반대했다지만 그래서 기술 파기를했냐 뭘했냐

우리 일본인이라면 정말 다신 쓸수없게 했을것이다

약간 이런 식?으로 연결지을순 있을지도 부정적으로 봤다면

저 산소탄 자체가 "절대 쓰면 안될 뭔가지만 그래도 딱한번 절실한곳에 씁시다" 그점에서 어떤의미론 또다른 원폭이라

[DDOG+]

근데 그 의미면 '오펜하이머는 결국 썼다. 평화를 사랑하는? 일본인 역시 옥시전 디스트로이어를 한번은 썼다. 고로 일본의 원폭은 정당하다' 란 논지가 되어버림.

적어도 부기가 주장하는 '음습한 우월감'과는 전혀 동떨어진 얘기가 되잖아.

[루리웹-9979971793]

54년 고지라는 미국 원폭의 부작용이라 옥시전뿐만 아니라 54년 영화 자체가 패전 후 우울한 일본인들의 우월감을 만족시켜준 영화라는게 웹툰 평

[에너존큐브]

뭐 아무리 그 부기영화라고 해도 매번 맞는 리뷰만 하지는 않겠지. 검수가 아쉽구만

[Holohawk👾🥀🚑]

커뮤 호감픽이라 묻히는거지 부기도 똥볼 한두번 차는게 아니니까 뭐 ㅋㅋ

[루리웹-9979971793]

똥볼 많이 참 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2010334225]

저런 해석도 가능하긴한거아닌가 싶은데

[루리웹-2010334225]

우리 갓본인들은 원폭(사실 의도는그렇지않은데 아무튼 위험한 무기)을 능가하는 물질을 개발했는데 양심적이라 폐기했어요 ㅠㅠ 이런설정이구만 ㅋㅋㅋㅋ

[폴란드볼]

애당초 쇼와 고지라 자체가 일본의 오만함을 상징하는 괴수중 하나였음 헤이세이 오면서 파괴신 이미지가 더 강해진거지

[루리웹-9979971793]

미국의 수폭 실험으로 나온게 54년 고지라인데 일본의 오만함보다는 미국의 오만이 맞지 않나요

[폴란드볼]

점점 렉카가 되는거 같은데

[로제커엽타]

이번엔 몰랐나봐

[venom_k]

부기영화의 적은 부기영화인가

[루리웹-2853719404]

원작 고지라를 나무위키로 본걸까?

[폴란드볼]

원작도 저런식으로 서술은 안되어있음
의외로 이론 문서는 찐 팬 아니면 위키에 오지도 않음

[임팩트아치였던것]

요즘은 나무위키도 고지라 마이너스원 논란 관련해서는 중립적으로 잘쓰고 있던데.

[루리웹-2432223941]

이 내용에 대해 이해가 잘 안 가는 분들에겐

퍼스트 건담은 일본의 우월성과 기술력을
상징하는 만화다

라고 말하는 것과 비슷하죠

[Acek]

전체적으로 이번 편이 결론을 먼저 세워놓고 감성에 호소하고 있어서 유게서나 호의적이었지 다른 영화 커뮤에서는 많이 까임

[루리웹-6854115568]

근데 여기도 재밌게 봤다고 하면 원종이 취급 하던데

[루리웹-2360885980]

뭔가 쳐들어오는 적에 맞서서 과학자가 숨겨 놓은 비밀병기를 푸는 건 오래 된 클리셰 아닌가? 거기에 개연성을 추가하기 위해 지난 전쟁 때 만들었다 등 현실에 기반한 설정이 붙는 거고.

[루리웹-9979971793]

부기가 말한 옥시전은 마이너스 원 이야기가 아니라 초대 고지라 54년 설정에 대해서 이야기한것 같은데 아예 틀린 말은 아니지 않음?

[파인짱]

애초에 옥시전은 고마원에 나오지도 않고
원작 설정 본문에서 다 말해줬고 오히려 세리자와 행동보면 저런 소리 말 못함

[루리웹-9979971793]

웹툰 보고 왔는데
옥시전- 초대 고지라 때 일본인들을 위한 도덕적 우위감

마이너스원- 일제 시대 때 일제에 고통 받던 일본 시민들 입장에서 일본제국을 비판 하지만, 식민지에 대한 문제는 깔끔하게 도려내서 아무런 언급이 없음

이걸 짚은건데 옥시전에 왜 마이너스원에 대한 비판이라고 생각해여

[루리웹-9979971793]

ㅇㅇ 맞음. 고지라 자체가 원자력 수폭실험과 미국의 핵무기를 상징하는데 일본인이 만든 기술이 고지라를 능가하지만 악용을 우려한 개발자가 고지라만 퇴치하고 나서 자결해서 영원히 악용을 막은게 고지라 내용 아닌가여?

[루리웹-9979971793]

일본이 패전하고 10년도 안지나고 54년 미국이 수폭 실험하다 일본인 어부들이 죽은 사건 때문에 반핵 정서가 퍼졌던 당시에 54년 고지라가 미국에 대한 어떠한 도덕적 비판 메세지도 없다는건 무리수 아닌가여

[카니펙스]

저렇게 꼬아서 보면 안 까일게 몇이나 되나 싶은데...

[모조마스크]

부기가 맞는 말 하는 데?

[FMDM]

이 만화는 드립 치는 맛으로만 보는거지
전문적인 영화 리뷰어가 아니니깐

[루리웹-4500745343]

시빌워 리뷰짤 하나가 너무 뜨는 바람에..

[FMDM]

지가 개인적으로 좋아하는 것만 주구장창 칭찬하는 등 리뷰어로써 보여주면 안 되는 태도를 보여주기도 하지

[루리웹-3675630476]

설정보니까 충분히 저런 의도가 있다는게 느껴지는데? 머가 문제임

[밀착포용]

내가 고질라 모르는 입장이라 틀린 말이라면 정말 미안한데, 짤에 작성자 글이랑 본문 짤에 부기 말이랑 상충되는 거임? 직성자 말대로여도 부기 말이 성립할 수 있는거 아닌가 싶은데

[파인짱]

고지라 원작 영화에서 저런 자위묘사가 안나옴
세리자와는 사람들이 죽어가는 것을 보아도 안쓰려고 했고 옥시전 쓸때 물고기들 죽는 묘사를 보고 경악하거나 그런 것만 강조함 과시용이 아님

[DDOG+]

간단하게 얘기하자면... 결국 부기는 '이런 쩌는 병기를 일본이 만들었지만 윤리적 문제로 폐기했으니 미국보다 낫다는 음습한 우월감' 이 포함된다고 얘기함.

문제는 옥시전 디스트로이어는 '이런 개쩌는 병기'란 주제보다 '이런 끔찍한 병기' 란 언급이 훨씬 많이 나왔고, 거기에 그걸 폐기한 것도 일본 군부도 아닌 개인의 소신이며(아예 개발한 박사가 모든 자료를 폐기하고 자1살함), 또 '긍정적인 우월감'으로 묘사된 적이 한번도 없음. 애초에 결국 옥시전 디스트로이어가 한번은 쓰였다는걸 감안하면 '우리 일본은 핵같은 병기도 딱 한번 필요할 때 쓰고 없앤다 => 그럼 히로시마 원폭은 필요했다는 거네?' 란 소리가 되어버림.

하물며 저 옥시전 디스트로이어를 허접하게 묘사한 할리우드 몬스터버스 영화조차도 '쩌는 병기'로서의 묘사가 일절 없고, '지옥같은 개트롤러 쌍것의 흉물' 정도로 묘사됨...

[lIIlllIIIIIlIll]

딱히 전달의도는 틀리지 않았다고 봄
원폭보다 강력한게 있었음-평화적인 목적으로 쓰기 힘들어서 폐기했다 라는 도덕적/기술적 우위의 환상이 투영된다 라는건 실제로 그렇게 틀린 해석이라고 볼 수 없음

다만 그걸 말하는 과정에서 옥시전 디스트로이어를 무기의 관점으로 보는 오류를 범해버렸는데 전체적인 맥락에서 보면 문제가 아니지만 무기라는 단어를 중점으로 해석하면 완전히 틀린 문장이 되어버려서 졸라 불편한 해석이 되어버리는거지

고지라라는 영화가 어떤 영화인지 잘 모르고 이 영화가 표현하고자 하는 부분에 대한 해설이 궁금한 사람들한텐 괜찮은 내용이지만 세부적인 설정이 중요한 마니아들한테 존나 불편한 내용일수밖에 없는거지

[루리웹-9979971793]

웹툰이 말한건
54년 고지라는 패전 후 일본인의 기분을 달래기 위한 메세지가 있다는 것이고
마이너스 원에서는 내국인 입장에서 제국을 비판 하지만 퇴역 해군들이 활약햐는 마당에 난징이나 위안부 같은 해외 식민지같은 걸끄러운 문제는 투명취급하는데 이게 메세지가 없다는 것이냐가 골자인데
왜 작성자는 옥시전이랑 마이너스 원을 짜집기함?

[루리웹-5751853222]

원래 정기적으로 영화 관련이든 고증이든 한번씩 헛소리하던 인간인데 쿨타임이 돌아온거지

[루리웹-171709067]

'옥시전 디스트로이어라는 핵보다도 강력한 무기로 고질라도 때려잡았다' = 과학적 우위에 대한 환상
'사실 옥시전 디스트로이어는 무기로 개발된 것도 아니고 우연히 발견된 기술이며, 그 개발자는 이 기술로 대량살상무기가 개발되는 것을 두려워해 개발품과 함께 죽는다' = 도덕적 우위에 대한 환상

처음부터 무기로 개발된 게 아니다. 딱 한 번만 쓰였다 같은 부차적인 설정이야말로 이 무기의 위선이 드러나는 지점이라고 생각함.

핵실험에 대한 공포와 경계를 주제로 삼은 작품에서,
핵보다도 대단한 대량살상병기가 될 수 있는 기술로 위기를 극복한 뒤에 그 기술을 자의로 포기한다?

이건 핵폭탄이 존재하지 않았어야할 기술이었다는 저격이자 일본은 그런 더러운 기술인 핵폭탄 때문에 졌다는 자위지.