[유머] 전 게임개발자가 될꺼니까 수학따윈 안해도 된다구요!

[UNsmile]

ㅋㅋㅋ

[Soooooolaaaaar]

클?저?: 아닌데 그림만 그리고 사내정치질만 하면 되던데 이기이기

[AIOZ]

마 사내 정치도 각을 잘 재야하니까 결국 수학임

[Soooooolaaaaar]

,

[잉스링]

와 깨달음 ㅇㅈ합니다

[안습의 샤아]

큰 깨달음을 배우고 갑니다.

[dotoritos]

맞음 수학 안해도 됨
근데 수학적 사고력을 잘해야지
즉 수학을 잘해야한다

[노체셔스컨츄리]

사실 수학과 문학을 같이 잘해야.......
알고리즘의 논리를 문학적으로 풀어야하는 느낌도 있기에

[만사가아주귀찮아]

파이썬조차 수학이 필요한것을

[루리웹-9999999]

수학을 못하면 최적화를 못시킨다.

라고 교수님이 말씀하셨음.

[아야세 ­코유키]

원화가, 스토리 담당 아니면 수학 잘해야함

[레드아테나]

사실 요샌 엔진이 코어를 담당하기 때문에 실제로 수학은 못해도 되지 않나

[빅자신감맨]

아니... 결국 핵심은 다 수학 사용해야해 엔진이 지원하는건 하드코딩해야하는걸 함수화하고 편하게 해둔거지 결국 자기가 쓰려는걸 하려면 수학은 필수임

[돼지한텐나라도법도없어]

그렇게 발적화 게임이 탄생합니다

[레드아테나]

엔진이 통합 개발툴 다 포함하는데 엔진 마개조하는거 아닌 이상 굳이.......?
필요한 기능 있으면 에셋 다운해서 쓰고 수학 쓸 부분이래봤자 게임내 계산식이나 데이터 처리 정도일텐데

[레드아테나]

발적화가 되는 건 수학 문제가 아님

[빅자신감맨]

당장 쉬운겜인 슈팅겜 만드는데 불렛패턴에 삼각함수가 들어가는데?

[레드아테나]

엔진에 다 들어있음

[빅자신감맨]

누군 엔진 안써본줄아나... sin cos이정도 지원하는거지 결국 조합해서 써야하는건데

[빅자신감맨]

엔진 써봤으면 이런소리 절대 못하는데 엔진은 만능이 아니에요...

[루리웹-0890957404]

수학 문제 맞다. 수학 못하면 다이렉트로 갈길을 돌아서 가야해서 쓸대없는 짓이 늘어나.

[Ура]

엔진에 다 들어있어도 무슨 함수를 어떻게 쓰는지 모르면 소용이 없음
발적화에 수학문제가 들어갈 수 있는것도 간단한 함수를 쓰면 되는걸 일일이 하드코딩하게 되면 연산에 들이는 시간이 많아져서도 생길 수 있음

[레드아테나]

뭔 엔진을 써본지는 모르겠지만 엔진 자체에 없으면 에셋스토어에 있음
새로 만들거나 수정하는것도 굳이 수학 쓸 필요없음
수학이 게임 만드는데 필요하지만 내가 잘 할 필요가 없음 사서 쓰면 됨

[루리웹-0890957404]

그 엔진 쓰는 기술도 수학이야.

[돼지한텐나라도법도없어]

게임바닥에서 10년넘게 일하면서 수학없이 최적화가 가능하단 이야기는 처음듣는데

[루리웹-0890957404]

수학잘 하는 사람이 당신 코드 보면 당장 절반이하로 과정을 줄일 수 있다.

[빅자신감맨]

그에셋을 적용하려면 수학적 지식이 있어야되는거에요. 뭔 알고리즘이 필요하고 뭔 공식이 필요한줄은 알아야 에셋을 사서 쓰던가 하지 ㅋㅋ 그리고 결국 코드까지 에셋으로 사서 쓰면 그겜 최적화는 어떻게 하려고

[UNsmile]

그니까 거기에 필요한 수학이 뭔지 수학을 알아야 그걸 사서 쓰지 참...

[루리웹-0890957404]

없을껄? 지금도 쓰는 통칭 '옛날 솔버' 뜯어서 리버스 엔지니어링 할때마다 이새끼들은 진짜 인간이 아님.

[빅자신감맨]

엔진만 쓸줄알고 수학 못하면 그건 엔진 사용법만 아는 수준이지 그걸로 절대 겜못만듦

[M163]

수학과 산수는 구별하자.
숫자로 표기된 논리학이야.

[돼지한텐나라도법도없어]

당장 정렬알고리즘만해도 수학적 지식이 필요한데 수학도 모르면서 코드를 짜대니 데이터 찾는데에 리소스 소모하고 데이터 캐싱 알고리즘도 재대로 못짜서 쓸데없는 데이터가 메모리 점유하고 프로세스 사이클 계산도 재대로 못해서 병목현상 만들어놓고 '아 이건 엔진이 구려서 그래요' 이런 소리나 하는게 바로 당신같은 마인드를 가진 프로그래머들이야

[루리웹-0890957404]

으악 멈춰 스플뎀 무엇 콘

[Yria]

수학을 알아야 한단 얘기가
무슨 수학 수식을 코딩으로 구현할 필요가 있다는것 뿐만 아니라
해당 상황에서 어떤 수학수식을 적용해야 구현이 가능한가도 포함임.
캐릭터 점프해서 땅에 떨어질때의 모멘텀도 기본적으로 수학이 적용됬는데
시스템상 무슨 아이템먹으면 더 빨리 올라가고 더 느리게 떨어져야하는데 그거 어떻게 수정하려고 함?
아주 무슨 수치 하나하나 바꿔가면서 왠종일 걸리겠네...

[룰루루34]

수학잘 하는 사람이 당신 코드 보면 당장 절반이하로 과정을 줄일 수 있다. -> 이게 정답...
솔찍히 수학필요없다고 생각한다면 다른 프로그래머나 프로젝트에 얼마나 민폐를 끼치고 있는지 자성해야함.

[Yria]

길찾기같은경우에도 A* 쓰면 말은 쉽지 기획상 캐릭터 하나가 아닌 분대단위로 움직이는데 이거 캐릭터 하나하나 알고리즘 적용했을때 퍼포먼스가 떨어지는거 어떻게 수정하려고 함? 기획은 어떻게 나올지 알 수 없는데 그거 하나하나 오픈소스, 스토어 찾아다니면서 개발할거임? 까말 개발자로서 가장 수치스러울때가 기획이 이런거 되냐고 물었을때 딴 사람은 되겠지만 전 실력이 없어서 안되요 할때인데...

[레드아테나]

어디에 무슨 정렬을 쓸지가 필요하지 정렬을 어떻게 하는지는 고민할 필요가 없는데요?
새로운 효울적 정렬 알고리즘 만들면 님 이름은 앞으로 교과서에 나와요...
그리고 그 뒤로 열거하신 내용은 엔진이 당연히 알아서 하는 부분이에요

[루리웹-0890957404]

어떤 문제를 정렬로 해석할 수 있는게 수학능력이야 시밤.
수학 못하는 사람은 A->C->D->B로 가는 길을
수학 잘하는 사람은 이거쓰면 바로 A-> B로 갈 수 있겠내가 된다고.

[루리웹-0890957404]

아 말이 이상하내 정렬이라고 써서 정렬이라고 했는대
[어떤 문제를 수학적 논리적 질답으로 해석]이라고 하는게 낫겠다.

[레드아테나]

지금 말하는 정렬은 소트 얘기하는거임
그리고 님이 말하는 건 수학이 아니고 그냥 논리고

[레드아테나]

수학이 논리적 학문이라고 해서 논리적인게 다 수학적인건 아님 그렇게 따지면 세상 모든 학문은 철학임

[루리웹-0890957404]

논리는 수학 아닌줄 아나?
C에서 참거짓을 뭘로 표현하는지 아냐?

[루리웹-0890957404]

프로그래머가 요즘 툴과 엔진이 좋다고 수학 그닥 필요 없다고 하는건
요즘 편집기능도 좋은대 가수 그까이꺼 연습도 필요 없이 그냥 목소리 좋고 막지르면서 녹음하면 되는거 아니냐고 하는꼴이다.

[셀렌셀렌임팩트]

적어도 님이 진짜 "팔수있는" 무언가를 만들어보지 못했다는것은 확실히 알수있겠네요 ㅎㅎ..

[레드아테나]

뭐 조건판독하는데 수학기호 쓴다고 그게 수학이라고 생각하는건 아니지?

[루리웹-0890957404]

수학기호만 쓴다고??리얼? 그렇게 말한거지?

[레드아테나]

그니까 원류를 따지면 다 철학인데 그것도 수학!을 외치니까 하는말

[UNsmile]

구글에 님 닉넴이랑 회원번호 검색해보니 대충 알듯...

[레드아테나]

말꼬투리 잡을 생각 하지 말고 논리학=수학이라는거나 증명해봐

[레드아테나]

뭐 씹덕글이랑 키배글 나오겠지

[루리웹-0890957404]

수리논리학(數理論理學, 영어: mathematical logic)은 논리학에서 사용하는 명제들을 수학적인 기호로 표시하는 학문이다. 폴 조지프 코언이 개척한 분야로서 일상 언어의 사용에서 오는 혼잡과 오류를 탈피하여 명제를 쉽게 다룰 수 있도록 하기 위해 도입한 현대 논리학 이론으로서, 기호를 많이 사용하여 기호 논리학(symbolic logic)이라고도 한다. 컴퓨터 과학 및 철학논리와 밀접하게 연관되어 있다.[1][2]

검색해서 1분도 안걸린다 ㅅㅂ

[루리웹-0890957404]

https://ko.wikipedia.org/wiki/
가 오덕싸이트라고 하면 닌 진짜 답없는 인간이구요.

[레드아테나]

수리논리학은 수리논리학이고 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그게 수학이라고 생각하시는 건 아니죠?

[루리웹-0890957404]

캬 오졌다.

[루리웹-0890957404]

가서 좀 마저 읽고 올래?

[레드아테나]

논리학 항목이나 좀 읽어보고 와라 좀

[셀렌셀렌임팩트]

혹시 수학이 논리적 사실을 최대한 간결하게 표현하기 위한 약속인 것을 알고 계시나요?

[레드아테나]

전혀 아닌데요 그건 위에 나온 수리논리학이죠

[셀렌셀렌임팩트]

그럼 알고계시는 수학이란 무엇인지 설명좀 부탁드립니다

[이백원할인]

넌 수학이 뭐라고 생각하는거냐? 기껏 이차방정식 풀고 미분하고 이런 초등적인게 수학이라고 생각하는거냐?

[레드아테나]

한참 고민해 봤는데 전공이 아니라 명확하게는 말을 못하겠고 "수치를 다루는 학문" 정도네요.
수치를 다루는 데 논리가 필요한 것이라고 생각합니다.

[레드아테나]

그게 다는 아니지만 그건 수학 맞잖아;

[셀렌셀렌임팩트]

말씀하시는것 보니 컴퓨터공학,과학에 있어서 기본적인 대수학조차 모르시는것같아 안타깝네요..

[이백원할인]

아니 그건 연구의 결과에 불과한거고.. 진짜 수학의 마인드를 고등학교 과정에 대입해 설명해보자면 너무 초등적이어서 당연한건데 이차방정식의 근은 어째서 두개인 것인가에 대한 논리적 해답을 얻어내는 과정이 수학인거야. 어떤 명제에 대한 논리적 추론과정에 대한 학문이 수학이라구.

[QuattroCento]

그게 다가 아니다 라고 말했으니 정답나왔네

맞아 수학은 그게 전부가 아니야
니가 수학이란걸 얼마나 편협하게 생각하는건지 모르겠음?
사람들은 거기에 반발하는거고

[루리웹-0890957404]

논리학 정독하고 왔는대

논리학은 20세기 초 버트런드 러셀과 알프레드 노스 화이트헤드가 공동으로 저술한 《수학 원리》(라틴어: Principia Mathematica 프린키피아 마테마티카[*], 1910-1913)가 출간된 시기를 기준으로 그 이전을 전통논리학, 그 이후를 현대논리학으로 구분한다. 즉 아리스토텔레스에 의해 확립된 논리학을 전통논리학이라고 하는 반면, 20세기 러셀과 화이트헤드가 공동으로 저술한 《수학 원리》를 기반으로 한 그 이후의 논리학을 현대논리학이라고 부른다.

우짤거냐?

[돼지한텐나라도법도없어]

와... 이제야 이 답답함의 근원을 알것같네.
수리논리학, 기하, 확률 전부 수학이라는 대분류의 하위 카테고리중에 하나일 뿐인데 이 사람은 반대로 알고있거나 혹은 둘을 다른 카테고리로 보고있는것같다

[레드아테나]

The concept of logical form is central to logic. The validity of an argument is determined by its logical form, not by its content. Traditional Aristotelian syllogistic logic and modern symbolic logic are examples of formal logic.

Informal logic is the study of natural language arguments. The study of fallacies is an important branch of informal logic. Since much informal argument is not strictly speaking deductive, on some conceptions of logic, informal logic is not logic at all. See 'Rival conceptions', below.
Formal logic is the study of inference with purely formal content. An inference possesses a purely formal content if it can be expressed as a particular application of a wholly abstract rule, that is, a rule that is not about any particular thing or property. The works of Aristotle contain the earliest known formal study of logic. Modern formal logic follows and expands on Aristotle.[4] In many definitions of logic, logical inference and inference with purely formal content are the same. This does not render the notion of informal logic vacuous, because no formal logic captures all of the nuances of natural language.
Symbolic logic is the study of symbolic abstractions that capture the formal features of logical inference.[5][6] Symbolic logic is often divided into two main branches: propositional logic and predicate logic.
Mathematical logic is an extension of symbolic logic into other areas, in particular to the study of model theory, proof theory, set theory, and recursion theory.

적어도 Informal Logic이 수학이 아닌 건 알거같애

[레드아테나]

논리학은 크게 형식논리학과 인식논리학의 두 종류로 나뉜다.

형식논리학

개개의 판단이나 개념의 내용에 상관없이 추리의 형식상 타당성만을 문제로 삼는다. 아리스토텔레스 이후의 전통적 형식논리학과 그 현대판이라고도 할 수 있는 기호논리학이 이에 속한다.

인식논리학

추리 형식의 타당성뿐만 아니라 판단이나 개념의 내용이 진리인 것 같은 인식을 얻기 위한 사고의 경로나 그 형태를 연구한다. 예로부터 뛰어난 철학자들은 자기의 철학적 인식을 올바른 것으로 하기 위해, 아리스토텔레스의 연역적 논리학 대신 모두 제각기의 입장에서 특징있는 인식론적 논리학을 설정했다. 베이컨의 귀납적 논리학, 칸트의 선험적 논리학, 헤겔이나 마르크스의 변증법적 논리학, 듀이의 실험적 논리학 등이 그 대표적인 경우이다.[5]

한글판으로 봐도 둘중 하나는 수학이 아니지

[루리웹-0890957404]

Informal 가 뭔지 써보렴.

[루리웹-0890957404]

말장난이랑 물타기 할거면 좀 먹히게 해라.

[레드아테나]

수학=논리학으로 만들기 위해서 하위 카테고리를 가져온건 내가 아님
오히려 난 그게 수학의 전부가 아니라고 말했음

[레드아테나]

Informal이 뭔지까지 설명해줘야해?
비형식,비정형이라고 하면 되겠지?

[성난황소]

어... 나는 뭐 그쪽을 아예 모르니까 뭐라 말은 못하겠는데, 수학을 몰라도 모르는 부분은 다 샵에서 사가지고 넣으면 해결 된다는 소리임? 뭐 효율 문제 다 떠나서 '만들기만 했을때'

[레드아테나]

가능함 위에서도 다 그럼 효율이 나쁘다는 얘기임

[성난황소]

아니 그럼 이런게 싸움 날 이야기인가?
'만드는거 자체는 가능한데, 효율 나쁘다
그러니 효율 좋게 만드려면 수학을 알아두는 것이 좋다' 이거아님?

[레드아테나]

누군가 말꼬투리를 잡기 시작했거든 ㅎㅎ

[Xpeed!~ZZ]

수리는 경영관련학과 가도 다 해야됨.

[루리웹-0890957404]

3D 모델링 첨배울때 회전행렬을 직접 보여주면서 돌아갔지? 하던 우리 대빵의 모습이 잊혀지지 않는다.

[룰이왜?]

너 그래가지고 수면의 물결 각도 재서 반사광 그릴 수 있겠냐?

[딸기맛고추]

기본베이스 아님미까
덜어진 필기시험에 곡선의방정식이나오던댕

[「Chihaya」]

인공지능: ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 죽여줘

[겉바 속촉]

OpenGL배울때 잊을수없네 책의 절반의 수식이었어 어떤 모양을 잡든 일단
수학이 다들어감 간단하게 삼각함수,행렬은 기본이고 교수왈
수식 절라어려워서 생략되있는데 니들 게임이든 그래픽하려면 알아야한다
모르고 미디어만들면 개판나서 성능바닥기어다닌다고..

[슈팅수탉]

기획자도 온갖 게임내 계산 공식 같은거 만드려면 수학 잘해야한다

[알레폰드]

취킨집사장님: 풋~~~

[New Sensation]

수학은 게임개발에 있어서 필수적이지, 그래픽도 그렇고 기획도 그렇고 개발단도 그렇고 뭐하나 수학아닌게 없지

[루리웹-0890957404]

근데 그쪽은 개발자라곤 안하지 않나;

[Kerty]

개발팀이고 개발자긴 하지. 뭐 일반적으론 그리 생각안하는것 같긴하지만.

[서르]

다 개발팀 소속이라 개발자라고 함. ㅇㅇ

[Kerty]

다 파고들면 수학 나오긴 하더라. 화음 자체가 수학적이라 하고 그림의 배치라고 해야하나 이런것도 다 수학적으로 된다고도하고...

뭐 개들이 수식 만들어서 돌리는건 아니겠지만..

[HouseBlend]

음향쪽에서도 화성학 관련된 내용은 상당히 수학적입니다.

[Kerty]

설명해 주려 해도 초등학교떈 사칙연상 이상은 안배우고 중학교떄도 비슷하고 결국 고딩떄는 되어야 좀 설명이 가능한데

그떈 이미 놓을놈들은 다 놔서..... 뭐 나도 거의 손가락만 걸쳐놨었지만...

[서르]

아트면 그나마 덜 쓰지 않으려나..

[뱉어낸벤또]

수리적 사고력이 필요한거지 '수학'자체는 별로 필요없지 그래도 고등학교 수학은 해야

[나노공학자 미키나노]

수학은 싫어하면서 게임 개발자...는 당연히 불가능하고 그냥 기획자나 일러스트레이터로 들어갈 수 있겠지. 아니면 마케터

[Ура]

일러스트레이터는 조예가 없어서 모르겠지만 기획자, 마케터도 수학이 필요합니다.

[HouseBlend]

마케터는 정말 수학 모르면 안됩니다. 게임 디자이너, PM, QA도..
수학이 필요 없는 건 운영 분야 정도..?

[나노공학자 미키나노]

그럼 그냥 게임회사 청소부로 가자

[[Seung]]

근데 진짜 저런 생각을 가지고있는 사람이 있음?
너무 어이가 없어서 안믿기는데...

[루리웹-0890957404]

당장 위에 하나 있잖아.

[QuattroCento]

위에 있네 ㅇ