相手モンスターを全て破壊する。
번개의 초판 텍스트는 '상대 몬스터를 전부 파괴한다' 였기에
상상에 따라 상대의 덱/패/묘지의 몬스터까지 깡그리 파괴시키는 효과로도 해석할 수 었었다
듀얼리스트는 그렇게 주장했다
다이스 포드는 주사위를 굴려 상대보다 낮은 눈이 나온 플레이어는 그 오차의 x500만큼 데미지를 받는 효과인데
텍스트에 6면체 주사위라 적혀있지 않다는 것을 근거로 대회에서 20면체 주사위를 굴린 유저가 존재했다는 일화가 있다
상대 플레이어에 악수를 신청한다.
상대가 악수에 응했을 경우, 서로의 LP는, 서로의 LP를 합계한 수치의 반이 된다.
자신의 패에 "결속 UNITY"가 있는 경우, 그 카드를 상대에게 보일 수 있다. 그 경우, 서로는 악수를 하고, 이 카드의 효과를 적용한다.
우정이란 카드는 특정 카드를 상대에게 공개함으로써 악수를 강제하는 효과가 있다
그 효과로 여성 유저랑 강제 악수를 했는데, 만약 성추행으로 고소당한다면 어떻게 처리하냐고 회사에 질문한 경우가 존재한다(...)
이 카드를 포함한, 자신의 패 / 필드 / 묘지의 카드를 전부 뒷면 표시로 제외하고, 덱에서 "푸른 눈의 백룡" 을 3장까지 특수 소환한다.
'파란 눈의 격림'은 이 카드를 포함한 자신의 카드를 전부 제외해야하는 게 효과의 일부라
사람들이 '이거 사이클론으로 파괴되면 효과 못쓰는 거 아니냐 엌ㅋㅋㅋ' 하고 농담을 한 적이 있다
넹 파괴되면 푸른 눈 소환 안되는데요
?????
뭐야 그게 왜 진짜에요
사이클론으로 효과 무효시킨다는 도시전설이 실제가 되었다
유희왕에서 룰이 있는 이유는 룰로 정하지 않는 걸 모조리 악용하기 위해서지
사클 써도 무효안하고 파괴만 하는거라 그대로 처리된다고...어라?
눼 맞워오 엑시즈 소재도 필드에 있지만 필드에 없는거와 같죠!
효과는 실패하지만 디메리트는 유지되서 푸백밖에 못부르는 똥카드
주로 유희왕 애니로 입문한 사람들. 원체 게희왕으로 악명높다보니 부녀자 비중이 압도적이고, 인기있는 남캐들 캐릭터 덱을 많이 만들어 쓰는 편. 온리전도 꾸준히 열리고 있다고 알고 있음.
도적의 7가지 도구:뭐야 그럼 난왜 1000라이프 지불해요
싸클로 파괴되도 묘지로 보내져서 결국 제외코스트로 자기자신이 포함되는건 똑같은데...?
애초에 저걸 누가 써 백룡이 덱에 있는 상황이 얼마나 있다고
사클 써도 무효안하고 파괴만 하는거라 그대로 처리된다고...어라?
춤추는 테드린
도적의 7가지 도구:뭐야 그럼 난왜 1000라이프 지불해요
어허! 카운터 함정이랑 속공마법이랑 비교하는거 아니야
속공마법이라 먼저 처리되서 제외가 아니라 파괴가 되서 그런게 아닐까 추측중
듀링에서 스킬 듀얼준비완료로 골수까지 빨아먹은 듀얼리스트들
사이클론으로 효과 무효시킨다는 도시전설이 실제가 되었다
효과는 실패하지만 디메리트는 유지되서 푸백밖에 못부르는 똥카드
싸클로 파괴되도 묘지로 보내져서 결국 제외코스트로 자기자신이 포함되는건 똑같은데...?
아니 이해가 안되는데 파괴되도 어차피 묘지 카드도 제외니깐 같이 제외되는 거잖아 저 효과가 발동할때 체인 걸어서 파괴되면 파괴된 카드는 필드고 묘지도 아닌 제3의 공간에서 떠도는거야?
ETS토익
눼 맞워오 엑시즈 소재도 필드에 있지만 필드에 없는거와 같죠!
이 카드를 포함한 이란 문장 때문인듯 발동 장소와 다르면 불발되나봐
발동한 이 카드를 제외 못하니
발동한 기준에서는 필드인데 싸클로 파괴되면 필드에서 발동한 기준의 카드가 아닌 묘지에 기준에 카드로 존재해서 조건이 안맞는거임
그거랑 정반대되는 드래곤 아이스 같은 카드도 있었음 격림이 독특한 게 맞아
드래곤 아이스 걔는 사드랑 같은 경우...
사드랑 아무 상관도 없는 케이슨데 뭔 소리임
소환 룰 효과임 발동 타이밍이 존재하지 않음
발동 타이밍이 존재하지 않는 거랑은 상관 없이 격림하고 반대되는 케이스인 건 맞음 막말로 이거 재정이 반대로 떴어도 기존 텍스트랑 충돌되는 게 하나도 없는데 뭔
드래곤 아이스의 경우엔 패버리는게 코스트잖음? 격림이 파괴로 묘지 간거랑은 경우가 틀린거 같은데?
요점은 패에서만 특수 소환할 수 있는 상황에서 묘지에서만 특수 소환할 수 있는 상황으로 바뀌었을 때 그걸 유동적으로 바꿀 수 있냐 없냐임
코스트 제외하고 효과만으로 따져봐도 패 1장 미라퓨 발동하고 체인해서 묘지 히어로 제외 코스트로 카드 발동해서 히어로 다 제거된 다음, 바늘벌레 소굴을 발동했을 때 5장 중에 히어로 있으면 그걸로 융합할 수 있는 경우도 있음 애초에 패 필드 묘지 전부 지정하면서 필드에서만 가능하다는 건 그냥 그 자체로도 코미디인데
엥? 그게 된다고? 그럼 미라클퓨전이 제외시키는 히어로가 코스트가 아니라 효과거나 아니면 소환할 몬스터의 지정을 카드 발동할때가 아니라 효과 처리시에 하거나 둘중 하나인데?
제외시키는 거 효과고 소환할 몬스터의 지정도 효과임 근데 지정을 발동 시에 한다쳐도 처리는 똑같음
이건 그냥 씹당연한 우주의 이치임
아니아니...씹당연한 우주의 이치는 코나미가 정하는거고..... 제외 코스트라고 말하길래 코스트인줄 알았는데 효과임? 그럼 원래 문제될게 없네 효과 처리시에 대상을 지정할테니까 중요한건 격림의 이 카드를 포함한 이라는게 코스트취급인지 효과취급인지가 중요한거지
아니 제외 코스트로 한 번 묘지를 비운다고 미라퓨 발동 체인에 내가 내 카드 코스트로 묘지를 한 번 비운다고 그러면 여기서 처리가 불가능한 상황이 오지 근데 여기서 다시 처리가 가능한 상황을 만들면 문제 없이 처리가 가능하다고요 효과로 묘지를 제외하는 게 아니라
격림은 당연히 효과 처리시인데 효과 처리가 가능한 상황인데 불가능하다고 재정 때리니까 놀란 거 아냐 듀얼리스트들 고인물 개많은데 몇년을 해도 이해가 안되는 씹멍청이라 이런 글이 올라왔겠냐 묘지 제외로 처리가 가능한데 불가능하다니까 이런 반응이 나왔지 "필드 위의 이 카드와" 라는 텍스트였으면 아무런 문제도 없고 대부분 이런 식으로 씀
아님 처리가 불가능함 격림이 이미 묘지에 있는 상태에서 격림을 쓰면 싸이클론으로 묘지에 갔을때 '이 카드와~' 라는 조건이 충족이 안되게 됨 저게 저렇게 제정된 이유는 돌도라의 경우를 생각하면 간단하게 알수있음
그럼 애시당초 텍스트를 이상하게 쓰지 말았어야지 라고 한다면 모르겠는데, 그렇다고 싸이클론으로 무효되는게 지금 있는 텍스트에 룰 해석으로서 이상한건 아니란 말이지
자기자신 버리고 꺼낼 수 있었지 걔는 코스트고 격림은 효과처리의 일부라서 아웃인건가? ㅋㅋ 이놈 재판이 안 되서 텍스트가 낡아빠진 그대로네;
정확히는 '대상을 지정하는 효과처리의 일부'라서....'라고 생각해야 나중에 비슷한 문제가 나오더라도 대응이 정확할듯
이 이야기의 가장 골치아픈 부분은 드래곤 아이스가 절판 이후 현대 텍스트로 한 번도 복각된 적이 없다는 거네
머시너즈 포트리스처럼 되겠조
텍스트를 이상하게 쓰지 말았어야지가 지금 말이랑 하등 다를 게 없는데
도대체가 묘지에 격림이 있다고 이 카드 제외 충족이 안되는 건 뭔 개소린지 이해 1도 안 가고 돌도라는 꿈틀거리는 그림자랑 비슷한 내용인 거 아는데 이거랑 비교하는 것도 어이 없다 아예 네크로다크맨도 들고 오지 그럼
미라퓨는 되는 게 효과 처리시에 대상을 지정하기 때문이라는 것도 웃김 격림도 효과 처리시에 제외하고 그 제외 범위가 패 필드 묘지인데 ㅋㅋ
얘는 돌도라가 왜 금제에 들어있었는지를 모르네? 너 지금 내 말이 이해가 안된다는건 아직 룰을 잘 모른다는 뜻이야
아니 니 진짜 설명하고 비유 엿같이 하는 거 암? 니 처음 말한 것부터 '그건 사드랑 같은 경우임 (아무 부가설명 없음)' 이따구에 체인 안 타는 거라 그럼 -> 체인 타는 예시 -> 효과라 그럼 -> 격림도 효과인데? 이 흐름에서 갑자기 2장 있으면 충족이 안됨 이 지랄을 하는데 뭔 씹소리인지 어떻게 알아듣겠냐 그래놓고 룰 잘 모른다 이 지랄 ㅋㅋ 설명을 하고 까 깔 거면
돌도라처럼 이 카드인 게 확실치 않으려면 격림을 덱 바운스시키고 덱사에서 떨구는 과정이 한 체인 안에서 이루어진 다음에 지랄하는 거면 아 오케이 인정이야 근데 요즘 듀얼판에서 디디크로우로 태고백석 제외할 때도 '이번 턴에 묘지로 간 백석 제외요' 꼭 덧붙이는데 이 카드인 게 확실치 않다는 건 어디서 나오냐고 어차피 전부 제왼데 ㅋㅋ
이놈 점점 말이 막나가네? 그건 니가 멋대로 이카드 저카드 외워서 말하는 거지 ‘이번턴에 묘지로 간’같은건 유저간의 합의지 룰이 아니라고 그리고 룰효과는 드래곤 아이스 말할때 설명한거고 샅은 경우가 아니라는 소리잖아? 태스트 한번 해보자 필드위에 영혼을깎는사령 한장을 대상으로 죽은자에게 흔드는 손(발동) -> 이차원으로부터의 귀환(체인) -> 아공간물질전송장치(체인) 이렇게 체인이 들어가면 여기서 영깎사는 어떻게 되는지 답해봐
이젠 또 테스트 ㅋㅋ 진짜 지겹다 남 룰알못 취급하면서 논점 아예 벗어나서 테스트하는 건 되는 거고 화내면 말 막하는 거죠잉~ 이번 턴에 묘지 간 백석을 지정하는 건 멋대로 외우는 거라 ㅋㅋ 표현 재밌네 이미 멋대로 외워야하는 룰인데 격림은 1초 전에 쓴 카드도 어디 있는지 모르는 빡대가리끼리 듀얼할 때를 대비해서인지 외울 필요 없게 만들었나봄
조기... 글 올린 제가 잘못했으니까 그만하면 안될까요... 'ㅅ';
영깎사는 필드 벗어난 시점부터 흔드는 손으로 지정했던 사실이 없어지면서 안 터짐 됐냐?
그럼 됐네 격림도 그럼 영깎사처럼 리셋임 1초전에 썼네 마네 니가 한 말 전부 룰이 아니라 협의임 빡대가리고 자시고간에 된다 안된다는 니가 정하는게 아니라 에러가 발생하는 경우의 수를 미연에 방지하는게 룰이라는 거임 그래서 좋게좋게 설명해 주는데 겨우 룰을 잘 모른다는 한마디 보고 지금 눈깔 뒤집으면서 달려드는거냐?
좋게 좋게가 아니라 니 설명이 너무 이상하다고요 대화 흐름도 이상하고..
효과 처리 내가 정하는 거 아니고요 에러가 발생하는 수를 미연에 방지하는 게 룰인 것도 아는데요 태고의 백석 쓴 걸 말하는 걸 멋대로 외운다는 니 말이 이상한 거고요 이런 식으로 반복된 대화의 흐름이 이상한 거에요
격림도 영깎사처럼 리셋이라는데 이거야말로 경우가 달라요 필드 위를 벗어났을 때 잃는 정보랑 잃지 않는 정보가 있고 그건 몬스터에게도 적용돼서 일반 소환 여부, 정규 소환 여부, 벗어날 때의 표시 형식 등등은 남는 것처럼 몬스터조차도 남는 정보 안 남는 정보가 있는데 마법은 벗어났으니까 리셋 이게 옳지 못한 설명이라는 거에요
좋게 좋게 설명을 할 거면요 그 위키의 마리사와 앨리스의 관계 같이 설명하지 마시구요 사드와 같으면 사드와 같다, 체인을 타지 않아서 그렇다 라고 하시고 2장이 있으면 2장이 있다, 이러이러 해서 그렇다 라고 말하는 게 세간에서 말하는 설명이라는 거에요
대화 흐름은 니가 주도했지 내가 주도함? 내설명 이상하다고 하기 전에 니가 룰을 파보던가 아니면 니가 공부를 하시던가요? 그래서 지금 결과에 납득이 안된다는 거요? 아직도 저 제정이 그냥 지멋대로 내놓는거 같다고? 리셋되는 이유랑 다 설명 했는데?
하아.. 그만합시다
애시당초 내가 코나미가 싸지른거 대신 치워주는 사람도 아니고 이게 뭐하는 짓인지 참
네 그만합시다. 이해를 하신 분들은 이해를 하시면 되고 이해가 안되시는 분들은 그냥 제정대로 하거나 아니면 플레이어간에 협의를 하거나 그러면 됩니다.
넵 이해가 안되는 분이 계시더라도 섣불리 설명은 안 하시는 게 더 도움이 될 수 있을 것 같아요. 그냥 재정이 이렇게 되었으니 재정대로 하시죠 하고 하는 게 더 이득이 아닐까 합니다.
유희왕에 여성 유저가 있다고?
의외로 존재함
해외에 많음
민초마라탕
주로 유희왕 애니로 입문한 사람들. 원체 게희왕으로 악명높다보니 부녀자 비중이 압도적이고, 인기있는 남캐들 캐릭터 덱을 많이 만들어 쓰는 편. 온리전도 꾸준히 열리고 있다고 알고 있음.
게희왕이라서 부녀자들도 존재하고 듀얼리스트의 뜨거운 영혼을 가진 사람들도 있고
당장 유희왕 시리즈 통틀어서 가장 인기 많은 캐릭터가 카사장임. 의외로 이런 부녀자 팬들 진짜 많음.
유희왕에서 룰이 있는 이유는 룰로 정하지 않는 걸 모조리 악용하기 위해서지
룰도 물을때 마다 달랐지 않나요?
이왜진
마지막은 안막히면 속공카드이니 한방에 겜이 끝날 수 있어서 그런거 아님?? 그래서 포함하게 해놨겠지
Xerath
애초에 저걸 누가 써 백룡이 덱에 있는 상황이 얼마나 있다고
백룡덱은 백룡을 최대한 빨리 덱이나 묘지로 가져오고 묘지서 뽑아서 재활용하고 굴리는데 여러장의 카드를 이미 배정하기 때문에 큰 의미가 없음
다이스 포드는 애초에 6의 눈으로 '진' 경우 6000뎀지 받는데 일반 6면체 주사위로 6나와서 지는 경우가 있나?
아 이게 텍스트가 저래서 오해하기 쉬운데 6한테 진 플레이어를 뜻하는거에요 그니까 내가 6나오고 상대가 5나왔을때 상대에게 500이 아닌 6000데미지를 준다는 뜻
아 ㅇㅋ 이해함
상상력이 부족하면 듀얼에서 이길수 없다
마지막건 체인으로 사이클론 효과발동하면 다른 카드는 제외되는데 격림은 무덤에 가 있음. “제외하고,”의 쉼표 앞부분을 뒷문장 발동을 위한 조건으로 생각하기 때문에 조건이 만족 안되...기는 개뿔.. 어떤 카드가 무덤에 가 있어야 한다고 조건에 없는데 개솔..
다이스 포트는 카드 텍스트랑 밑에 설명이랑 서로 다른데 누가 맞는거임? 카드텍스트가 맞으면 20면체 굴려도 소용없을거 같은데. 조건 설정된게 2-5랑 6일 경우 뿐이라서.
아 미안 옛날 텍스트는 달랐을거임 잘못올렸넹
20면체 주사위ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돌았나????ㅋㅋㅋㅋㅋ
100면체도 존재하지.
이런 식으로 유저들의 상상력이 상식을 넘어선 걸로 따지면 MTG가 더한 편인데 여기는 유희왕 하는 유저가 압도적이라 그런지 부각이 안 되더라 ㅠㅠ
MTG 초창기에 공식 대회에서 카오스 오브 찢어서 뿌린 일화가 유명하지.
말빨듀얼이라면 릴리스하고 발동한다(코스트) 개념이 없던 뉴비시절 내가 사덱썼는데 상대가 마덱으로 체인 '제물 바칠꺼 파괴되서 사덱 불발됨' 이라고 하는걸 당한적이 있음
MTG 초창기 카드중에 카오스 오브라고 공중에 던진 다음 떨어진 카드가 뒤집혀서 닿은 물체를 파괴하는 카드가 있었는데 한 유저가 공식 대회에서 이를 이용해서 카오스 오브를 찢어서 공중에 뿌려서 승리한 사례가 있음. 해당 유저는 그 판 이기고 다음 판에서 제출 덱리스트가 안맞아서 실격당함.
볼떄마다 생각하는건데 정말 적절한 대처라고 생각함
나도. 저거 허용했으면 개나소나 다 카드 찢어발기고 있었겠지.