본문

[잡담] '그대들은 어떻게 살 것인가'가 전범국 미화물이 아닌 이유(스포)

일시 추천 조회 806 댓글수 18 프로필펼치기


1

댓글 18
BEST
애니메이션 영화들은 한 번 깨끗한 뇌로 보고 온갖 관점의 해석글 보면 진짜 죤나 맛있어...
루리웹-3696823669 | (IP보기클릭)211.208.***.*** | 23.11.01 02:15
BEST
주인공 아버지가 제일 망가진 인간인거 ㄹㅇ 엄마 잃은지 얼마나 됬다고 엄마 동생하고 재혼하고 야근하고 왔는데 마누라한테 애는 자고 있냐고 물어 보지도않는 꼬락서니가 참... 그러니 애가 관심을 못가졌는지 자해를 했지
lean28 | (IP보기클릭)125.244.***.*** | 23.11.01 02:21
BEST
아버지는 가족을 사랑하는 아버지로서는 좋은 사람이 맞다고 표현되기도 하지만, 동시에 맑은 눈의 광인처럼 묘사되는 부분이 확실히 돋보였음
엔젤쿠우회장 | (IP보기클릭)211.215.***.*** | 23.11.01 02:22
BEST
분량 줄이려고 나치 상징만 올리긴 했는데 앵무새들 은유는 일본이고 상징은 나치 들고서 응원하는 문구는 전범국 이탈리아의 '지도자 만세'정도 되는 문구를 발음만 남겨놓았어요..
블랙뿔테 | (IP보기클릭)61.75.***.*** | 23.11.01 02:22
BEST
개인적인 사견은 만든 사람이 어떤 사람을 노리고 만든느냐의 문제인거 같기도 해요. 오타쿠들이 좋아할 작품을 인싸들이 안 좋아하는 거처럼..
블랙뿔테 | (IP보기클릭)61.75.***.*** | 23.11.01 02:24
BEST
그리고 앵무새 대왕이 부하들에게 살아남으라 하는 장면처럼 앵무새 대왕이 부하를 아끼며 '앞으로 전진'하는, 개인적으로는 훌륭한 지도자이자 훌륭한 군인일 수 있지만 이렇게 오히려 대왕의 긍정적인 면이 그려짐으로써, 결국 군국주의는 그런 개인의 훌륭함과 별개로 결국 파멸과 악의로의 전락을 보여준다고 생각해서 굉장히 좋았다고 생각했음
엔젤쿠우회장 | (IP보기클릭)211.215.***.*** | 23.11.01 02:25

헷갈리게 '분석하면 아니다' 이게 아니라 대놓고 쉽게봐도 아니게 표현했으면 좋겠음.

제로・무라사메 | (IP보기클릭)222.236.***.*** | 23.11.01 02:15
BEST 제로・무라사메

개인적인 사견은 만든 사람이 어떤 사람을 노리고 만든느냐의 문제인거 같기도 해요. 오타쿠들이 좋아할 작품을 인싸들이 안 좋아하는 거처럼..

블랙뿔테 | (IP보기클릭)61.75.***.*** | 23.11.01 02:24
블랙뿔테

개인적인 사견은 오타쿠들이 분석을 좋아하고 말고의 취향 문제는 둘쨰 문제고 중요한 것은 많은 사람들이 상처 입고 민감한 주제에 대해서는 괜히 들쑤시지 않거나 복접하게 표현하지 않는게 최소한의 예의라고 생각함. 이 민감한 주제에 대해서 복잡한 서사를 엮어 표현하는거 자체가 '그냥 마냥 잘못은 아니다 - 사과해야 할일은 아니다' 라는 인식을 줌 마히토 아버지가 알고 보면 문제가 큰 녀석인데 훤칠하게 표현하는건 오타쿠적 분석과 이 민감한 주제를 다루는데 어떤 좋은 방향성이 있는건가? 난 모르겠음

제로・무라사메 | (IP보기클릭)222.236.***.*** | 23.11.01 12:03
제로・무라사메

악을 탐구할 여지를 주는 부분에 대해 이동진 평론가는 이런 말을 한 적있습니다. 악을 탐구하지 않으면 우리는 악에 어떻게 대처할 수 있는가? 길게 이야기 하면 악의 평범성이나 복잡성에 관한 이야기가 있고, 작품내로 이야기하자면 마히토처럼 본인에게 하는 행동마저 악의일지도 모릅니다.. 전범국이 자신을 악으로 ㅂㅈ 않는것도 같은 맥락입니다. 악은 한 눈에 알아보기 어려운 경우가 많아요. 작품에서 마히토 아버지가 삐뚤어진 인물임에도 훤칠하게 묘사되었지만 반대로 왜가리 남자는 추하게 생겨서 거짓말을 하고 위협적인 협박을 일삼지만 목숨걸고 주인공을 도와주는 친구로 묘사되었어요. 선도 악 못지않게 복잡합니다. 애초에 단순히 취향에 대한 이야기를 하는게 아니라 오타쿠들을 노리고 오타쿠 작품을 만들듯이 미야자키 하야오의 작품을 파악하고 분석하는 사람들을 노리고 만들었다는 얘기에요. 영화가 볼 사람을 선택할 수 없지만 노리고 만드는 대상은 분명히 존재하기 마련이거든요. 이작품은 전작들처럼 동화처럼 보라고만 만든게 아니고 분석해서 자신의 답을 도출하라고 만든 작품인거죠.

블랙뿔테 | (IP보기클릭)61.75.***.*** | 23.11.01 12:30
블랙뿔테

그러니까 미야자키 하야오의 작품을 파악하고 분석하는 사람들을 노리고 만들었다는 얘기인데 그 주제가 뭐지? 언급될수록 민감하고 상처 입은 사람들은 계속 상처 입는 가슴아픈 이야기임. 이게 반전이든 반전이 아니든. 계속 언급되고 갑론을박이 계속 나올수록 상처 입는 사람들은 그 과정에서 계속 상처 입으니까 좋지 않다는거임. 내가 말하고 싶은건 저놈이 악이냐 아니냐 탐구해서 대처하자는게 아니라 그 경계를 모호하게 해서 계속 언급됨에 따라 피해가 계속 생기는 피해자들에 대한 이야기임.

제로・무라사메 | (IP보기클릭)222.236.***.*** | 23.11.01 12:42
블랙뿔테

님이 말하는 선도 악도 복잡하게 만들어서 분석을 해야 어떤 결론이 도출되어야 하는거 자체가 민감한 주제를 다루면서 그 주제의 깊은 부분, 본질을 흐리고 있다는 생각이 들어서 그럼.

제로・무라사메 | (IP보기클릭)222.236.***.*** | 23.11.01 12:46
제로・무라사메

악을 복잡하게 탐구하는 행위에 대한 결론이 다를 수 있습니다. 저는 자신이 악이 될수 있다는 전제를 포함해서 악에 대처하기 위해 복잡한 악을 탐구하는게 맞다는 입장이고 제로님은 모호한 형태로 악을 묘사해 악에 대한 오해가 불거지고, 악에 대한 정체성이 흐려진다는 입장인데 저는 깊게 분석하는 사람들 시점으로 보고 제로님은 이런 것을 예측하지 못한 상태로 보는 대중들의 시점으로 본거 같네요.

블랙뿔테 | (IP보기클릭)61.75.***.*** | 23.11.01 13:36
BEST

애니메이션 영화들은 한 번 깨끗한 뇌로 보고 온갖 관점의 해석글 보면 진짜 죤나 맛있어...

루리웹-3696823669 | (IP보기클릭)211.208.***.*** | 23.11.01 02:15

가끔 생각나는건데 가끔 보다보면 일본은 나치를 통해서 전쟁은 나쁘다. 과거를 반성해야한다. 라고는 하지만 일제를 직접적으로 표현해서 비판한건 얼마나 있을까? 싶기도해 오히려 이런걸 통해서 비판을 하는데 반성한다 라는걸로 나치를 표면으로 올려버리고 자신들은 묻어가려는건 없을까? 싶은 그런거

키 1620000㎛ | (IP보기클릭)211.195.***.*** | 23.11.01 02:18
키 1620000㎛

물론 이건 이 게시글과는 무관한 이야기지만 앵무대왕이 맨들맨들 낚지스껌 을 표현하다고해서 굳이 일본인데 낙찌보단 일제가 더 자국민에게 큰 반향을 주지 않았을까 싶어서 해보는 소리임

키 1620000㎛ | (IP보기클릭)211.195.***.*** | 23.11.01 02:20
BEST 키 1620000㎛

분량 줄이려고 나치 상징만 올리긴 했는데 앵무새들 은유는 일본이고 상징은 나치 들고서 응원하는 문구는 전범국 이탈리아의 '지도자 만세'정도 되는 문구를 발음만 남겨놓았어요..

블랙뿔테 | (IP보기클릭)61.75.***.*** | 23.11.01 02:22
BEST

주인공 아버지가 제일 망가진 인간인거 ㄹㅇ 엄마 잃은지 얼마나 됬다고 엄마 동생하고 재혼하고 야근하고 왔는데 마누라한테 애는 자고 있냐고 물어 보지도않는 꼬락서니가 참... 그러니 애가 관심을 못가졌는지 자해를 했지

lean28 | (IP보기클릭)125.244.***.*** | 23.11.01 02:21
lean28

ㄹㅇ 의도한건 아니라지만 아빠 때문에 학교생활 힘들어졌어요.. 그래도 결말에서는 친구를 만들거라고 하던 걸 보면 학교 생활이 전보다는 나아졌을거 같아요

블랙뿔테 | (IP보기클릭)61.75.***.*** | 23.11.01 02:29
BEST

아버지는 가족을 사랑하는 아버지로서는 좋은 사람이 맞다고 표현되기도 하지만, 동시에 맑은 눈의 광인처럼 묘사되는 부분이 확실히 돋보였음

엔젤쿠우회장 | (IP보기클릭)211.215.***.*** | 23.11.01 02:22
BEST
엔젤쿠우회장

그리고 앵무새 대왕이 부하들에게 살아남으라 하는 장면처럼 앵무새 대왕이 부하를 아끼며 '앞으로 전진'하는, 개인적으로는 훌륭한 지도자이자 훌륭한 군인일 수 있지만 이렇게 오히려 대왕의 긍정적인 면이 그려짐으로써, 결국 군국주의는 그런 개인의 훌륭함과 별개로 결국 파멸과 악의로의 전락을 보여준다고 생각해서 굉장히 좋았다고 생각했음

엔젤쿠우회장 | (IP보기클릭)211.215.***.*** | 23.11.01 02:25
엔젤쿠우회장

실제로 도조 히데끼 임마도 부하들에게 굉장히 자상하고, 부하의 부모님들께 편지도 보내줄만큼 아끼는 상관으로썬 훌륭한 군인이었음 ㅋㅋ...독일 나치 전범중에도 이런 케이스 조금 있고, 개인으로썬 괜찮다....

하권 | (IP보기클릭)114.206.***.*** | 23.11.01 04:18
하권

'이완용도 독립문 현판을 쓸 정도로 재능이 출중했던 자였어' 랑 비슷하게 들리는데.

북추 | (IP보기클릭)112.169.***.*** | 23.11.01 13:22
북추

ㄴㄴ 도조가 가난한 부하도 돕고, 식사도 같이하고, 시골에서 올라온 부하의 검진을 돕기 위해 최신의료기기도 도입하던등 사단장 시절 부하를 진짜 아낀 일제에서 거의 없는 인물이었음. 이런 양반이 태평양전쟁을 일으켜서 그 지옥을 만듬. 위의 앵무새대왕하니까 생각나서... 뭐 나치고관중에서도 진심으로 부하 아껴서 살려달라는 탄원 받은 사람도 있음(히틀러 측근이라 처형당하긴함)

하권 | (IP보기클릭)223.62.***.*** | 23.11.01 13:27
댓글 18
1
위로가기
귀찮나라 | 추천 0 | 조회 3 | 날짜 21:24
타마고로 | 추천 0 | 조회 4 | 날짜 21:24
월돚하면서루리웹하기 | 추천 0 | 조회 15 | 날짜 21:24
호롱불똥쟁이관리자03 | 추천 0 | 조회 9 | 날짜 21:24
구강성교수 간장면-kc인증받음 | 추천 1 | 조회 18 | 날짜 21:24
문구덕후 | 추천 0 | 조회 4 | 날짜 21:24
블랙앵거스우육구이 | 추천 0 | 조회 11 | 날짜 21:24
미스트씨 | 추천 0 | 조회 5 | 날짜 21:24
광기의매드사이언티스트 | 추천 0 | 조회 28 | 날짜 21:24
라오널 | 추천 2 | 조회 34 | 날짜 21:24
아라리아라리 | 추천 3 | 조회 31 | 날짜 21:24
노벨프로젝트 | 추천 0 | 조회 16 | 날짜 21:24
simpsons012 | 추천 0 | 조회 26 | 날짜 21:24
대지뇨속 | 추천 1 | 조회 45 | 날짜 21:24
괴도 라팡 | 추천 1 | 조회 25 | 날짜 21:24
사오리theDJ | 추천 1 | 조회 28 | 날짜 21:23
루나이트 | 추천 7 | 조회 58 | 날짜 21:23
室町殿 | 추천 1 | 조회 12 | 날짜 21:23
남동생은 날개가있었다 | 추천 0 | 조회 19 | 날짜 21:23
키비테 | 추천 0 | 조회 19 | 날짜 21:23
하즈키료2 | 추천 0 | 조회 40 | 날짜 21:23
아이P | 추천 0 | 조회 14 | 날짜 21:23
Elpran🐻💿⚒️🧪🐚 | 추천 1 | 조회 25 | 날짜 21:23
simpsons012 | 추천 1 | 조회 56 | 날짜 21:23
평면적스즈카 | 추천 0 | 조회 62 | 날짜 21:23
아빠에게상속받은주전부리콜렉션 | 추천 1 | 조회 105 | 날짜 21:23
Papilona | 추천 0 | 조회 46 | 날짜 21:23
듐과제리 | 추천 2 | 조회 139 | 날짜 21:23

1 2 3 4 5

글쓰기
유머 BEST
힛갤
오른쪽 BEST
.