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[과학] 감상) 베글 성향교체를 보고 느낀 점.

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솔직히 말하자면 이재명에 대한 의문 또는 혐오도 여기서 기인함. 그가 가끔 말하는 '노무현 문재인 대통령은 너무 착해서 적폐청산을 제대로 못했다', '권력은 잔인하게 쓸 수 있어야한다'는 게 단순히 적극행정을 의미하는 게 아니라, 민의의 수렴, 협치와 합의를 기본으로 한 의회주의에 대한 존중 같은 절차적 민주주의를 추구하기는커녕 오히려 개혁에 방해가 되는 나이브한 것이라고 보는 구좌파적 시선을 암시하거든. 그런 면에서 볼 때 극우의 엘리트주의와 극좌의 계몽주의는 닮은 면이 참 많지. 개딸들한테는 이게 사이다로 보이겠지만 민주적 가치를 최우선으로 지향하는 입장에서는 걍 우파에서 좌파로 대가리만 바뀐 파쇼임.
615104427919... | (IP보기클릭)206.87.***.*** | 22.05.11 06:12
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일본 귀화? ㅋㅋㅋ 일본 귀화한 한국인이면 딱 한국에서 조선족 취급 받기 십상
혁명의 아들 | (IP보기클릭)124.215.***.*** | 22.05.11 03:12
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근대 귀화 받아줌?? 일본은 안 받아 주는걸로 유명하지 안나?
조커는조시커서조커소 | (IP보기클릭)115.40.***.*** | 22.05.11 04:28
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나도 단순히 공약의 '내용'만이 중요한 시대조차돼 이제는 지나갔다고 생각해. 그보다 더 중요한 건 그 공약을 어떤 방식으로 어떤 관점에서 실현할 것인가 하는거지. 이명박근혜조차도 공약만 보면 번드르르했음. 공약의 실현 가능성과 동시에 공약 이행 과정에서의 절차적 민주주의가 이젠 더 중요하다고 생각하고, 허경영을 한 끝에 놓고 문재인을 다른 한 끝에 놓는다면, 보통 그 가운데 어딘가 있다고 생각해. 예를 들어 윤석열과 문재인 모두 청와대 이전을 공약으로 걸었지만, 한 놈은 날림 검토 후 불도저식으로 추진해서 욕을 쳐먹고있고 다른 한 분은 1년간의 검토와 여론수렴 끝에 세종으로 이전을 추진하고자 헌법 개정부터 발의했지. 당연히 공약을 이행했지만 과정이 엉망이었던 윤보다 공약을 이행 못했지만 절차에 있어서 민주적이었던 문통이 더 나은 평가를 받아야하는 게 마땅하고, 이건 즉 공약의 취지 및 내용미나 공약 이행률보다도 공약을 이행하는 방식이 더 중요하다는 좋은 예시라고 봄.
615104427919... | (IP보기클릭)206.87.***.*** | 22.05.11 05:54
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공약이행..., 이것에 대해 집중하려면, 결국 그 인간을 봐야 됨. 인간을 보지않고, 그냥 단순하게 정책이 어떠하니, 공약이 어떠하니 떠드는 건 그냥 개소리일 가능성이 매우 높아... 며칠전에 선관위 광고를 봤는데..., 이색히들 공약을 보고 사람을 뽑으라는 개소리를 하더라고... 우리나라 같은 발전된 국가에서, 공약은 결국 막판가면 다 같아지게 되어있음. 왜...?? 각 분야의 전문가들이 상당수 존재하기 때문에, 분야별로 문제는 거의 명확하게 드러나 있고, 해결책 까지도 어느정도 나와있는 상태임... 결국, 신박한 방법을 몰라서 해결을 못하는게 아니라..., 그걸 해결 하겠다고 떠들 던 놈들이, 막상 그자리 가면 안하는게 문제라는거임. 맨날 보던거 아님...? 그나마 나았던 시절이 노무현 문재인 대통령 시절임. 공약 이행률 보면 바로 나옴. 사회가 발전되고 고도화 될 수록, 결국 사람임. 나쁜놈들이 큰돈을 굴리게 되는 사회는 결국 시스템이 무너지면서, 퇴보하고 퇴보하게 되어있음... 그놈들이 적은 노력으로 빠르게 더 큰돈을 벌수 있는 방법은 나랏돈 도둑질 하는거 말고는 없음... 정상적으로 사업을 하면 택도 없어... 그런식으로 결국 그 나라는 망하는거임... 안망할려면 사람자체를 봐야 함.
루리웹-1758531477 | (IP보기클릭)221.161.***.*** | 22.05.11 07:05
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차라리 이민국가인 미국이나 캐나다 쪽이 더 쉬울건데... 뭐 미국은 법이 강화되어 힘들겠지만.. 단지 일본이 가까워서 간다면 난 비추 그럴빠엔 동남아쪽 가서 사업해 보는게
조커는조시커서조커소 | (IP보기클릭)115.40.***.*** | 22.05.11 04:30
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극과 극은 통한다. 괜히 생긴 말이 아니죠.
緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 06:13

+) 정치무관심층으로 돌아선 친구는 그것도 항재앙 정권이 아니라. 대선부터 이 나라 정치에 답이 없다는 걸 깨닫고 정치무관심층으로 돌아섰습니다. 이 친구는 일본 귀화를 위해 스팩을 열심히 쌓고 있는 친구인데. 요즈음 들리는 소식이 소식이라 과연 이 친구의 꿈이 이뤄질까는 모르겠네요.

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 03:03
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緋想天

일본 귀화? ㅋㅋㅋ 일본 귀화한 한국인이면 딱 한국에서 조선족 취급 받기 십상

혁명의 아들 | (IP보기클릭)124.215.***.*** | 22.05.11 03:12
혁명의 아들

그러니까요~. 그 말을 하려고 했는데. 완전히 그 말은 안 듣는 탓에 포기했습니다. 그런데 꿈 자체는 나쁜 것도 아니라. 응원만 하고 내뺐네요. 뭐- 알아 잘하겠죠. 열심히 일본어 공부하고 스펙도 쌓고 그러는 얘인데. 마냥 안된다고 말하면 쓰겠습니까.

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 03:17
緋想天

무엇보다. 행동의지 없는 보리수들과는 완전히 달리. 행동의지를 직접 보이고 행동으로 실천하는 얘인 것도 있으니까. 직접 쓴 맛을 보고 깨달아야만 깨닫는 부류니까요. 그 친구 자기자신이 잘하겠죠~

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 03:18
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緋想天

근대 귀화 받아줌?? 일본은 안 받아 주는걸로 유명하지 안나?

조커는조시커서조커소 | (IP보기클릭)115.40.***.*** | 22.05.11 04:28
조커는조시커서조커소

그건 잘 모르겠습니다. 그런데 조건이 굉장히 빡샌 편이죠. 사실상 안된다 급이라. 뭐. 되면 되는대로. 안되면 안되는대로죠ㅋㅋ

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 04:30
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조커는조시커서조커소

차라리 이민국가인 미국이나 캐나다 쪽이 더 쉬울건데... 뭐 미국은 법이 강화되어 힘들겠지만.. 단지 일본이 가까워서 간다면 난 비추 그럴빠엔 동남아쪽 가서 사업해 보는게

조커는조시커서조커소 | (IP보기클릭)115.40.***.*** | 22.05.11 04:30
조커는조시커서조커소

저도 그런 말은 해봤는데……. 이 친구의 고집이 참 강력하더라고요. 뭐. 저는 포기했습니다. 이미 최대한 도와준 것도 있으니까요ㅋㅋ

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 04:33
緋想天

스펙쌓아서 일본 귀화할 정도면 걍 여기서 살아도 되지 않나요?

방사능 쌍화차 | (IP보기클릭)27.117.***.*** | 22.05.11 06:40
방사능 쌍화차

근데 그래서 가긴 갔습니까?

방사능 쌍화차 | (IP보기클릭)27.117.***.*** | 22.05.11 06:41
방사능 쌍화차

그렇죠. 그런데. 그러는 걸 싫어하는 친구라. 아이러니 하네요.

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 15:41

삭제된 댓글입니다.

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
친문

물론. 찢이 묻었다고 싫어하는 것이야 저도 100% 이해하는 바입니다. 그러나, 실제로 제 주위 말을 들어보면 그 점이 가장 컸네요. 사람이 더 높았습니다만. 여튼. 그 이유 중에는 공약이행도 있다는 것입니다.

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 03:20
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나도 단순히 공약의 '내용'만이 중요한 시대조차돼 이제는 지나갔다고 생각해. 그보다 더 중요한 건 그 공약을 어떤 방식으로 어떤 관점에서 실현할 것인가 하는거지. 이명박근혜조차도 공약만 보면 번드르르했음. 공약의 실현 가능성과 동시에 공약 이행 과정에서의 절차적 민주주의가 이젠 더 중요하다고 생각하고, 허경영을 한 끝에 놓고 문재인을 다른 한 끝에 놓는다면, 보통 그 가운데 어딘가 있다고 생각해. 예를 들어 윤석열과 문재인 모두 청와대 이전을 공약으로 걸었지만, 한 놈은 날림 검토 후 불도저식으로 추진해서 욕을 쳐먹고있고 다른 한 분은 1년간의 검토와 여론수렴 끝에 세종으로 이전을 추진하고자 헌법 개정부터 발의했지. 당연히 공약을 이행했지만 과정이 엉망이었던 윤보다 공약을 이행 못했지만 절차에 있어서 민주적이었던 문통이 더 나은 평가를 받아야하는 게 마땅하고, 이건 즉 공약의 취지 및 내용미나 공약 이행률보다도 공약을 이행하는 방식이 더 중요하다는 좋은 예시라고 봄.

615104427919... | (IP보기클릭)206.87.***.*** | 22.05.11 05:54
615104427919...

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 05:55
BEST
緋想天

솔직히 말하자면 이재명에 대한 의문 또는 혐오도 여기서 기인함. 그가 가끔 말하는 '노무현 문재인 대통령은 너무 착해서 적폐청산을 제대로 못했다', '권력은 잔인하게 쓸 수 있어야한다'는 게 단순히 적극행정을 의미하는 게 아니라, 민의의 수렴, 협치와 합의를 기본으로 한 의회주의에 대한 존중 같은 절차적 민주주의를 추구하기는커녕 오히려 개혁에 방해가 되는 나이브한 것이라고 보는 구좌파적 시선을 암시하거든. 그런 면에서 볼 때 극우의 엘리트주의와 극좌의 계몽주의는 닮은 면이 참 많지. 개딸들한테는 이게 사이다로 보이겠지만 민주적 가치를 최우선으로 지향하는 입장에서는 걍 우파에서 좌파로 대가리만 바뀐 파쇼임.

615104427919... | (IP보기클릭)206.87.***.*** | 22.05.11 06:12
BEST 615104427919...

극과 극은 통한다. 괜히 생긴 말이 아니죠.

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 06:13

일본갈꺼면 차라리 대만 가는게 나을듯

高町なのは | (IP보기클릭)59.31.***.*** | 22.05.11 07:03
BEST

공약이행..., 이것에 대해 집중하려면, 결국 그 인간을 봐야 됨. 인간을 보지않고, 그냥 단순하게 정책이 어떠하니, 공약이 어떠하니 떠드는 건 그냥 개소리일 가능성이 매우 높아... 며칠전에 선관위 광고를 봤는데..., 이색히들 공약을 보고 사람을 뽑으라는 개소리를 하더라고... 우리나라 같은 발전된 국가에서, 공약은 결국 막판가면 다 같아지게 되어있음. 왜...?? 각 분야의 전문가들이 상당수 존재하기 때문에, 분야별로 문제는 거의 명확하게 드러나 있고, 해결책 까지도 어느정도 나와있는 상태임... 결국, 신박한 방법을 몰라서 해결을 못하는게 아니라..., 그걸 해결 하겠다고 떠들 던 놈들이, 막상 그자리 가면 안하는게 문제라는거임. 맨날 보던거 아님...? 그나마 나았던 시절이 노무현 문재인 대통령 시절임. 공약 이행률 보면 바로 나옴. 사회가 발전되고 고도화 될 수록, 결국 사람임. 나쁜놈들이 큰돈을 굴리게 되는 사회는 결국 시스템이 무너지면서, 퇴보하고 퇴보하게 되어있음... 그놈들이 적은 노력으로 빠르게 더 큰돈을 벌수 있는 방법은 나랏돈 도둑질 하는거 말고는 없음... 정상적으로 사업을 하면 택도 없어... 그런식으로 결국 그 나라는 망하는거임... 안망할려면 사람자체를 봐야 함.

루리웹-1758531477 | (IP보기클릭)221.161.***.*** | 22.05.11 07:05
루리웹-1758531477

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 15:43
루리웹-1758531477

그리고 본문에도 적었듯이. 사람을 보는 비율이 더 높았으며. 공약은 그 뒤였다-네요.

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 15:44

지금정권은 까면서 자기정권 못한거는 못까는 내로남불은 정치충도 아니라고 봅니다. 그냥 자신의 불만을 정치핑계로 까내리며 만족을 느끼는것 뿐입니다. 못한것만 보다보면 그냥 부정적으로 변하고 불평불만이 늘어나고 그래서 정치든 뭐든 긍정적으로 보는것도 중요하다고 봅니다. 쉽게 말하면 평가는 양면 즉 중간을 가야한단거죠.

YouHo | (IP보기클릭)211.230.***.*** | 22.05.11 07:32
YouHo

그 친구는 못한 것도 비판하긴 했죠. 이외에는 전형적인 보리수……긴 했습니다만. 무지성은 아니었던 덕분에. 무지성 보리수보다야 낫겠습니다만.

緋想天 | (IP보기클릭)124.54.***.*** | 22.05.11 15:43
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