첫 공개 당시 스플래시 아트
이미 이때부터 한국 팬덤 뿐만 아니라 일반 게임 커뮤니티도 뒤집어짐
일단 선덕 자체부터 매우 큰 반발을 일으킴
매우 높은 확률로 그놈의 여성 군주 할당제 때문이란게 업계의 정설로 굳어짐
웃긴건 다른 나라에 훌륭한 여성 군주들 많은데 왜 하필 선덕을 골랐는지 의문
거기다 못생긴걸 떠나서 외모가 동남아인스러워서
욕처먹고 바꿔주긴 했지만 이때부터 이미 매우 쎄했음
대망의 한국 특성 공개
원래 문명에서 역사가 긴 문명들은 시대에 따라 이거저거 섞이긴 하는데
한국은 그게 문제가 아니라 대부분이 이름과 아예 동떨어진 것들
일단 맨 처음 삼국시대 부터 대체 삼국시대랑 서원 보너스랑 뭔 상관?
화차는 뭐 화차가 워낙 특색있어서 정상참작
서원이 언제부터 과학 연구 시설이었지? 애초에 제대로 고증 해서 고유 종교 지구로 불국사나 석굴암 나왔으면 칭찬 받았음
화랑이 지도자 특성으로 나왔는데 존나 정체불명. 특성 자체도 의미 불명이고 왜 거기다 화랑을 갖다 붙였는지도 의미불명
고대의 천문 관측소라 첨성대를 과학 숭상 안건으로 한거 같은데... 차라리 서원대신 고유지구로 넣었으면 욕 덜 처먹었음
애초에 언제부터 우리나라가 소위 말하는 '과학' 이랑 그렇게 연관 있는지 의문
차라리 전쟁 특화 문명이나 문화, 종교 특화 문명이었으면 모를까
오죽하면 당시에 해외에서도 기사까지 떴음
거기다 해외 커뮤니티에서도 한국 역사는 잘 모르지만 문명, 지도자 특성들이 몰개성적이라는 비판들이 많음
아무리 게임이고
아무리 우리가 잘 안 알려진 동아시아 끝자락 나라라지만
좀 제대로 조사해서 만들었으면 싶음
비단 한국뿐만 아니라 이런 중구난방 문명들이 은근 있음
차라리 세종이 나았다
애초에 신나게 두들겨 맞던 시절의 여왕인데 뭐 좋게 봐줄래야 봐줄 수가 있나
명색이 역사를 다루는 대표게임의 제작자들이 저렇게 역사에 안이한데서 실망적임
근데 뭐 선덕이 나온건 별로 이상할건 없다고 봄 문명6 지도자가 전작들에 비해 다소 마이너 인물 위주였다는거 같기도 하고 당장 일본도 호조 도키무네 나왔는데 사실 얘도 업적으로 따지면 태풍빨 오지게 받아서 몽골침략 막은거 말곤 없잖아
과학국가는 조선시대부터지...
살아남은게 능력이지...현대사에서 외교가 얼마나 중요한지 생각해보면 신라의 외교방식은 우리가 보고 배울 점이 많음.
심지어 불란서는 자기나라 사람도 아님ㅋㅋㅋㅋ
추가된 시스템으로 암흑기 시대를 극복하면 영웅기시대를 맞이하면서 엄청난 버프를 받는데 선덕시대 극복하고 김춘추 김유신시대가 오니
정작 백제나 고구려도 소위 외세 엄청 끌어들이지않았나
웃긴게 세종이었으면 위에 지적 다 상쇄됨. 삼국시대, 첨성대, 화랑 이거 다 실사구시, 집현전, 선비 로 바꾸면 추가설명 없어도 다 뇌내보정으로 해결됨. 서원은 지적거리도 안됨. 암만 봐도 문명5 세종에 신라 스킨만 씌운격
차라리 세종이 나았다
四季
웃긴게 세종이었으면 위에 지적 다 상쇄됨. 삼국시대, 첨성대, 화랑 이거 다 실사구시, 집현전, 선비 로 바꾸면 추가설명 없어도 다 뇌내보정으로 해결됨. 서원은 지적거리도 안됨. 암만 봐도 문명5 세종에 신라 스킨만 씌운격
광개토대왕, 주몽, 이순신, 김구 등 많을텐데 ㅈㄴ 얼탱없음.
세종 아니어도 정조나 문종 같이 핬으면 욕 안 먹었을건데...
하다못해 선조가 나왔어도 다들 ㅅㅂ 거리면서도 한국 나온 확장팩이 흥망성쇠라 납득은 했을텐데 ㅋㅋㅋ
솔직히 광해군이나 공민왕 이런게 나왔어도 됐어 ㅋㅋㅋ
확실히 세종으로 바꾸고 특성이나 총독 이름만 좀 바꿔주면 고증 가지고 욕은 안 먹긴 했을 거야 ㅋㅋㅋㅋ 재미가 없다고 욕 먹겠지
문명6 한국 지도자 나오면 꼭 사려고 했는데 저거 보고 팍 식어서 안 샀음
그러게. 저런거 보면 걍 실제 문명 컨셉만 살린 가상문명들로 하면 욕들어먹을 일도 없는데 본인들 역량 대비 욕심을 낸것 같기도 함 ㅋ 하기사 이제 시리즈 6편이나 되는데 갑자기 그리 바꾸기도 힘들겄지
애초에 신나게 두들겨 맞던 시절의 여왕인데 뭐 좋게 봐줄래야 봐줄 수가 있나
사실 확장팩명인 흥망성쇠에 맞춰본다면 맞는 지도자다
쇠를 담당하는 지도자?
크롬빛머그컵
추가된 시스템으로 암흑기 시대를 극복하면 영웅기시대를 맞이하면서 엄청난 버프를 받는데 선덕시대 극복하고 김춘추 김유신시대가 오니
게다가 김춘주 김유신 둘이 있어서 버텼지 둘이 없으면 신라는 game over
고구려가 말갈 끌어들였다는데 애초에 고구려 유민+말갈족 해서 발해라는 나라도 그 후에 세워졌고 고구려랑 백제는 형제국이라고 쳐도 신라사람들이 고구려 사람들이랑 무역 같은거 하면 통역관을 대동하였다는데 고구려 말갈은 그런거 없이 말 존나 잘 통하고 ㅡㅡ 신라야 말로 그 근본이 중국 몰락왕조쪽 아님?
과학국가는 조선시대부터지...
돈이 안되니까
난 신라가 싫어 당시 외세가 어쩌고 하는 게 적용이 안 된다고 해도 이새끼들은 통수를 너무 많이 쳤어
눌-지
ㄹㅇ차라리 장수왕을 쓰던지
광개토-장수 아니라도 백제의 근초고라든지 차라리 김유신을 쓰던지 능력 더 뛰어난 군주는 많아
얘네들은 통수 안치면 살아남기 힘든 나라라 당장 무왕-의자왕때 신나게 두들겨 맞아서 나라 망하기 직전까지 간거 당나라에게 영혼 안팔았으면 그대로 망했음
근데 솔직히 다른 좋은 군주랑 나라 제치고 굳이 신라를 쓴 이유를 모르겠다 진짜 쇠 담당으로 넣은건가
그래서 더 싫은 거임 능력도 없는 놈들이 비겁하게 살아남은 거잖어
먹히느냐 먹느냐의 차이밖에 없는게 나라와 나라의 관계
야쿠모 테루
정작 백제나 고구려도 소위 외세 엄청 끌어들이지않았나
내가 이과라 잘 모를 수도 있지만 고구려나 백제가 끌어들인 외세는 말갈이나 돌궐이나 왜 정도였던 거 같음
야쿠모 테루
살아남은게 능력이지...현대사에서 외교가 얼마나 중요한지 생각해보면 신라의 외교방식은 우리가 보고 배울 점이 많음.
역사에 그런건 아무의미가 읎어
제일 간과하는거지. 가야, 백제는 왜, 고구려는 말갈 끌여들였다는 점은 자꾸 빼먹음
-근-초고 아주 맘에 드는군
짱■랑 손잡고 반도를 먹어보자!
그 당시 동아시아 외세는 그거 말고 없어요
내가 드라마를 보고 좀 백제 뽕 맛을 봤을 수도 있지만 그래도 별 거 없던 미추홀과 위례성을 통합하고 사유를 때려눕히고 한강 이북을 차지한 근초고는 대단하다고 생각해
뭐 그 당시엔 신라뿐 아니라 어느 나라든 통수가 드문 일이 아니었으니;; 신라의 통수질로 가장 유명한 나제동맹 박살의 경우도, <일본서기>의 기록을 보면 신라 쪽에선 백제에 책임이 있다고 여겼던 듯함.
삼국통일시기의 신라의 외교와 군사는 진짜 대단했는데, 나당전쟁까지 포함해서 한국역사에서 가능한 범위내에서 국가 전략을 보여준 나라가 없는 것 같음. 통수는 어느나라든 다 치는거고 그 통수로 뭘 잃고 뭘 얻느냐가 문제인거. 결국 다른 나라는 통수를 쳐도 사라졌고, 신라는 통수를 치고 모든 걸 다 얻었고 당나라와도 원수지지 않았잖아. 그걸 위해서 지도층까지 단기필마로 돌격해서 전사하는 풍조를 만들고, 김춘추는 목숨걸고 단신으로 고구려 사절로 갔다가 죽을뻔하고, 당나라 가려운데 잘 긁어줘서 대규모 파병을 이끌어내고,. 당나라가 통수치니까 밀려오는 당군 견제해서 시간 벌려고 만주까지 최정예 군대파견하는 과감성에.. 마지막에는 그 당나라까지 전쟁과 외교로 물리쳤잖아.
근데 진짜 신기한 게 고구려 백제한테 쩔쩔 매던 놈들이 왜 매소성, 기벌포에선 존나 셌음? 그럴 거면 첨부터 존나 세게 나오든가
말 잘하시네요... 나라가 결딴나게 생겼는데 비겁은 무슨 비겁이라는건지.. 더군다나 당시에는 민족의식도 지금에 비하면 희박한데
거기서 안 그랬으면 님 중국 공산당 받들여 모시는 농민공 됐어요
내가 생각했던 거 이상으로 존나 남남 이었나보네 그럼
그거는 싫다 진짜 아무리 그래도 그렇게까지는 안 되었을 거 같은데
경험치가 쌓인거겠지. 그때까지 수십년을 전쟁을 했는데. 리더쉽도 훌륭했고.
개인적으로는 뒤늦게 화랑도니 뭐니 하면서 정예병 내세운 게 아니꼬운 거 같어 내가 존나 잘 못 생각한 거 같음
민족주의는 19세기에 유행했던거고 물론 백제 고구려 신라가 같은 말을 사용했다는 내용도 나오기는 하고 정략결혼으로 왕실들 끼리는 인척관계도 있기는 했는데 비겁하다 따질거면 백제가 먼저 신라 뒤통수 ㅈㄴ 쳤어요
그냥 내가 존나 멍청해서 결과론으로 보고 신라 씹새기들이 존나 많이 통수친 걸로 본 듯함
삼국만 놓고 봤을 때 생산력이 딸릴 수 밖에 없는게 신라에요 옛날에 뭐 획기적인 농법이 있었던것도 아니고 백제는 평야지대였고 고구려는 추운지대지만 넓은 영토를 가졌었기 때문에 비교적 산간지방 밖에 못 가진 신라의 전성기는 두 나라에 비해 늦게 옴 더군다나 당시 선진국이었던 중국과도 직접 교류할 수 있는 루트가 백제 고구려에 막혀있었기 때문에 한강 지역을 먹는다는 것은 백제 고구려가 그 지역을 차지하는 것 보다도 신라에게는 더 큰 의미를 가질 수 밖에 없었어요 결과적으로는 외세를 끌여들여서 동족을 처냈다고 할 수 있고 결국 삼한통일도 발해가 있었기 때문에 반쪽자리 밖에 될 수 없었긴 했지만 신라가 그렇게 총력전을 벌이지 않았다면 삼한이 합치려고 하는 개념도 생기지 않았을 것이고 그것은 일본의 역사와 별반 달라지지 않았을 겁니다 삼국이 중국의 영향을 받아 중앙집권화를 노리기는 했지만 각각 나뉘어져 있어 전쟁이 많았기 때문에 결국 봉건 신하들에게 의존 할 수 밖에 없는 구조였고 이런 구조는 중앙집권국가가 탄생하기 어려운 구조인거라서 일본 전국시대처럼 지역끼리 투닥투닥 댔을거임... 고려가 그렇게 삼한 통일을 하려고 했던것도 신라가 그런 통일의 의지를 보였기 때문에 그럴 수 있었던 거고 고려에 들어서서 점점 관료화도 고도화 되가고 중앙집권적인 모습이 보이다가 조선시대에 사병이 없어지면서 사회가 안정화 되었다고 생각합니다
근데 그 삼한이 합치려고 했다는 점에 대해서는 반박하고 싶은 게 근초고가 삼한 일통을 하려고 했다는 의지를 보인 거임 뭐 결국 결과적으로는 고려-조선을 지나서 사병철폐니 노예폐지니 뭐나 하면서 나아진 거지
근초고? 근초고왕? 못했잖아요 왕 혼자서 하고 싶어서 할 수 있으면 하면 좋은데 님도 결과론적으로 보시는데 결과론적으로 못하지 않았음 백제는 기본적으로 귀족의 영향력이 큰 특징이 있는데 근초고왕이 삼국 통일 할려고 했으면 귀족들 먼저 휘어잡았어야 했다고 봄 근데 못하제 않았음 솔직히 어디서 근초고왕이 그런 의지를 보신건지 저는 잘 모르겠네요 신라는 운도 좋았어요 백제가 아무리 날고 기어도 혼자서는 고구려 신라를 못 잡아 먹는데 일본이나 중국은 그 때 힘이 되주는 세력이 아니었던데 반해 신라의 경우에는 한강이남 지역 먹고 난 뒤에 당나라 루트 뚤리니까 선진 문물 적극 수용했으며 중국도 당시 강력한 통일 국가가 들어섰기 때문에 그런 대규모파병이 가능했던것이고 그것을 신라가 노렸는지 안 노렸는지는 모르겠음 근데 노예폐지는 갑오개혁 부터인데요
어그로프레스!!
그 때 부흥운동은 민족주의 하고는 별개인데요.. 내가 부흥 운동 없었다라고 말했나..
서로 외세 존나들임 백제 가야는 왜구랑 ↗목질그자체였는데;
그 당시 백제와 고구려에게 왜와 말갈 같은 곳은 신라의 당나라 같은 외세라고 하기에는 무리가 있음. 자기 세력 안에 있는 나라기 때문에 컨트롤이 가능한 나라들이고 신라의 당나라는 급이 다르지 당나라의 신라라고 해야 맞지. 당나라가 신라를 이용한 것이고 신라를 끌여들어 한반도를 먹으려고 한거임
그런 의미에서 신라는 엄청난 모험을 한 것임. 나쁜쪽으로... 단재 신채호 선생이 조선상고사에서 신라를 엄청 깐 이유가 여기에 있음. 민족주의까지는 아니더라도 당시 같은 지역인이라는 개념은 있었음. 서로 중국대륙과 한반도와는 차별적인 개념이 있었음. 중극도 마찬가지고.
백제의 왜나 고구려의 말갈은 끌여들였다는 표현보다는 이용했다는 표현이 맞음. 왜냐 모두 자기 나라 세력안에서 컨트롤이 가능한 나라들이고 고구려의 말갈은 그냥 고구려 선봉대 수준으로 부려먹는 나라인데 그걸 당나라같은 외세라고 볼수있나.. 왜도 백제를 대국으로 섬기고 있던 시절인데... 근데 신라의 당나라? 신라가 당나라를 컨트롤한다? 말도 안되는소리지. 당나라의 신라면 모를까.. 당나라는 말그대로 외세지 외세 당나라면 그 당시 삼국을 다 잡아 먹을 수도 있는 위치의 대국인데 이걸 왜나 말갈과 같은 급으로 비교하면 안되지... 그리고 그 당시 무슨 한민족같은 끈끈한 개념이 없었다고는 하나 중국대륙과 한반도인이라는 개념은 있었음. 중국도 마찬가지고.... 그래서 당나라를 외세 외세 하는 것임... 말그대로 그 당시 서로 뒤통수치고 정보전하고 외교전 한건 맞지만, 신라가 당나라 끌어들인것은 급이 다른 것임...
명색이 역사를 다루는 대표게임의 제작자들이 저렇게 역사에 안이한데서 실망적임
PC와 힙스터질에 눈이 멀어 역사를 제대로 못 보는 거지
그런 고증할 시간에 더 PC적으로 만들어야 함
아무리 게임이라지만 역사 다루면서 고증 개판으로 처하면 당연히 욕처먹어야지
근데 뭐 선덕이 나온건 별로 이상할건 없다고 봄 문명6 지도자가 전작들에 비해 다소 마이너 인물 위주였다는거 같기도 하고 당장 일본도 호조 도키무네 나왔는데 사실 얘도 업적으로 따지면 태풍빨 오지게 받아서 몽골침략 막은거 말곤 없잖아
근데 태풍빨이 있다곤 해도 몽골을 두번이나 막은건 존나 대단한건 맞다
나도 뭐 선덕이 이상하다고는 생각안함 꼭 역사적으로 강하고 위대한 인물만 나올 필요도 없다고 생각하고
그것도 해전이라면 상당히 경험이 있었을 고려까지 연합된 여몽연합군을 상대로
호조 도키무네(반도체 공장 돌림)
사실 선덕이 선정된건 문제될건 없음 단지 저게 어딜봐서 동아시아계 얼굴인가 부터 시작한 고증 개판 인거랑 인게임 특성들도 뭔가 이름이랑 매칭이 안되는것들 투성이 여기에 특성들도 단순 숫자놀음에 불과한 씹노잼 특성들이라 대충만든티가 너무나서 문제지
아니 태풍 없었을 때 존나 털려가지고 손도 못 쓰고 정권 날아가게 생겼었는데 더군다나 1차에 태풍으로 그리 됐으면 대비를 했어야지 2차 때도 털리고 태풍으로 목숨 부지한거는 대단하다고 보이질 않음... 몽골도 ㅂㅅ같이 태풍오는 시기에 2번 꼴아박고 GG친게 ㅂㅅ같은게 고려는 몇 번이나 처들어와가지고는 그리 못살게 굴더만 ㅂㅅ들 ㅋㅋ
한국도 지도자 좀 추가해주지 뭐하면 광개토대왕 이라던가
일본도 가마쿠라 막부 인물이 문명 특성 이름이 메이지 유신이고 전자 공장이 고유건물인데
신성 로마 제국의 고유 유닛은 유보트인데...
위에도 썼듯이 역사 긴 국가가 뒤섞이는건 상관없는데 그 이름과 특성이 안 맞아서 문제라고...
둘 다 그럴싸한 거 같은데 근데 저건 서원이 고유 '과학' 건물인 시점에서...
근데 게임 특성상 교육에 관련된건 과학으로 퉁 치는것 같음.. 서원이 그렇다고 해서 문화건물은 아니잖음
어그로프레스!!
다 배우잖아 말 그대로. 과학만 4 주는 건 좀 아쉬움
전반적인 교육을 다 했으니까 과학만 4 주는 것보단 문화 과학 둘 다 주는 게 어땠을까 싶음 문자테크 타야 얻는 건 좋지만
그랬으면 오히려 효과가 어정쩡하지는 않았을까 싶은데 그런데 솔직히 저도 과학특성인거 보면 걍 문명5 때 컨셉 유지하려고 했던게 보여서 그냥 그저 그랬음.. 차라리 신라만을 한정해서 생각했다면 종교특화로 했어야 했는데 애초에 pc니 그런 문제가 아니고 유럽놈들은 왕가가 쪼개져서 각기 다른 문명 취급 해 주는데 한국이 역사가 몇 천년인데 아직도 하나로 뭉뚱그려서 퉁치는건가 싶음..
어차피 화랑도 문화랑 과학 동시에 보너스 주니까 이지선다 건다는 느낌으로 두 개 다 조금씩 펌핑하면 어땠을까 싶어서...
초기 부터 펌핑되면 스노우볼 굴릴 수도 있긴할텐데 근데 그냥 제작사가 한국은 과학 이라는 스테레오 타입이 생겨서 별 생각없이 만든건 맞는거 같음 솔직히 문명4도 왕건이 데려다가 과학특화 밖에 안 해줬으니까
삼탈워는 사전조사를 잘해서 명게임이라는 평을 받는거고 문명6은 대충한거임, 반면에 ms에서 만든 라이즈 오브 네이션즈는 한국 묘사를 잘했음
하지만 프랑스인도 아니고 지도자도 아니고 스파이도 아닌 카트린 드 메디치는 어떨까
ㅇㅇ
심지어 불란서는 자기나라 사람도 아님ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 암만 미국에서 만든거라지만 너무함 ㅋㅋㅋㅋ
얼굴이라도 드라마에 이요원 참고해서 만들어주지
PC : 화이트 워싱이라고욧! 동양인은 광대뼈가 도드라지고 째진눈에 피부톤이 어두워야 하는데 한국인들이 백인을 닯고 싶어서 얼굴에 백분을 바르는 거에요 빼에에에액!
나중에 외모수정할때 어진이랑 드라마 등등 참고했다고 함
차라리 전투력 보너스를주던가. 쟤 직후 통일전쟁기가 전반적으로 한반도 전투력 최고 절정기인 시대중 하나인데
불가사의 지으면 나오는 코멘트도 븅신같이 바꿧더라
문명5나 무료화해라ㅋㅋ
차라리 특능을 김유신 소환으로 하는게 어땠을까 ㅋㅋㅋㅋ
문명6가 솔직히 dlc때문에부활한거지 본체자체는 진짜 역대급으로 별로이긴함
그니깐 확팩 안살거면 본편만 무료로 푼거 할 필요 없다는거지??
선덕도 DLC인뎅..
몰려드는 폭풍때부터니 걍 졸라 최신 업뎃이지
정작 한국도 흥망성쇠 확팩장 때 추가된게 함정
사실 한국은 여성군주가 네임드 있는 인물이 없긴하지.... 동북아에 여성군주 넣을 거면 일본 히메코 중국 측천무후를 넣었어야지.
서양은 엘리자베스 1세, 마리아 테레지아 딱 나오는데....
5...0... 으읍
측천무후는 5에서 써먹어서 안넣은듯 걍 여성할당제 해야되는데 뒤적거리다가 찾은거지 뭐
그러면 히미코나 이요를 넣거나 요나라에 소태후 넣었어야..... 소태후는 정사에서도 전장에서 최전선에서 북송과 싸운 인물이라.
얘네가 그렇게 잘 찾아봤으면 여성할당제 같은걸 할리가...
문명4 밖에 안했는데 한국은 무조건 화차랑 과학국가인건가...
신라면 ㄹㅇ 당시 아시아에서 문화로 역대급 찍었던 나라인데 왜 과학 특성이냐고!