※ 개인적
* 얘기만 들었을때
6대1? 그럼 1대1로 제대로 붙으면 다들 순식간에 찢어버리겠네?
이거 사기 아냐?
* 해당 내용을 본 후
뭐야 평범한 재생 괴물이잖아.
애 평가가 좀 거품이 있는거 같달까요....
6대1 전적 자체는 괴물인데, 능력 하나하나가 대응 불가능한 수준은 아닌데도.
달게에서의 평가는 서번트 6명 분량의 전투력과 1대1로는 대영웅도 순식간에 찢는 수준으로 인식되는거 같네요.
개인적으로 서번트 여러명 정도의 스펙을 가진건 맞는데, 6명분은 아니랄까....
3~4명 + 재생력 정도?
(재생력을 따로치는건, 재생력 포함이면 다곤 님이 스카우터를 폭파시키기에...)
여기에 강하긴해도 대영웅 한명이 아예 대처 못할 정도까지는 아니고요.
* 방어전에 대해
개인적으로는 파프닐, 보티건 같은 인상을 받았습니다.
악피를 가르고 발뭉도 씹어먹는 이빨, 악룡 파프닐!
그러나 그런 파프닐을 이긴 지프.
가웨인도 한방에 골로 보내는 악룡 보티건!
그러나 그런 보티건을 상대로 홀로 버텼던 알트리아.
비슷한 경우로 방어전이 뛰어나다는 랜슬롯과 쿠훌린이 있고요.
다들 자신보다 훨씬 강한 상대에게 어떻게든 버티는 저력을 보여주는데(혹은 언급되는데), 선혈 블라드도 비슷하지 않을까 싶습니다.
대영웅이라면 1대1일에서 열세일지라도 어떻게 한동안은 버틸거 같은 느낌?
적어도 아포에서 언급되는거처럼 손쉽게 찢길거 같지는 않아서 말이죠.
개인적으로 그 언급은 파프닐과 지크의 [ 인간과 개미 ] 언급 같은 느낌이라...
실제로 손쉽게 찢는다는 카르나에게 투창이 거의 막히질 않나, 내지른 주먹도 별 부상도 못입혔고.
카르나보다 훨씬 강한건 맞는데 이 부분은 좀 과장이였지 싶어요.
* 보구
마지막으로, 위의 얘기는 모두 보구(진명개방) 뺀 얘기.
보구 포함하면 얘기가 달라질 수 있을거라봐요.
개인적으로 얘가 카르나(마력 무한)나 헤클처럼 대군보구도 몸빵으로 막을지는 의문이고.
특히 카르나처럼 지프에게 발뭉 연사 당하고도 살아있을지는 더더욱 의문이고요.
◎ 결론 : 강하긴한데, 재생력 뺀 전투력이 6명만큼은 아니다.
선혈 블라드의 전투력 비교는 보구 제외. 보구까지 무시할만큼의 강함인지는 불명.
● 여담
* 아킬 흡혈 건은 흡혈이 대단하다기보단, 아킬이 방심한거라고 봐요.
흐름상 아킬이 뭘 모르고 있다가 케이론이 도와준거였으니.
* 카르나를 주먹질 한방에 날려버린거 보고, 카르나가 저정도면 다른 서번트들은 피떡이라는 의견들이 많으신데.
(그때 카르나가 무기로 막은건지 몸에 맞은건지는 모르지만)
그렇다해도 그 정도는 헤클도 하지 않을까 싶어요.
디어뮈드가 빈틈 보일때 헤라클레스 주먹에 몸을 직격당하면 피떡일 수도 있잖아요?
반대로 헤클이 카르나를 때려서 날린다고해도 이상하지 않은게,
발뭉도 견디는 카르나가 부상이 경미할 정도의 펀치에 날라간거 보면, 틈을 보일때 힘으로 밀려서 날아간거 뿐이니...
그 괴력이 대단하긴한데 초월적인지는... 주먹 하나로 너무 과대평가가 아닌가도 싶었습니다.
* 아까 올린 주제를 다시 올리는건. 아깐 답글 달 시간도 없었고...
무엇보다 의도했던 논점이 좀 빗나갔달까요.
초월이 아니라는 표현을 잘못 선택했나 싶었습니다.
(원래는 '카르나를 손쉽게 찢을 정도라는데, 그 정도는 아니지 않나?' 의 연장이여서....;;)
저기.. 15:1로싸우면서 틈을노려서 다른서번트 빈사만들정도의 일격을 날린시점에서 이미 압도적인강함입니다. 1:1에서 행하는거랑 같을리가 없죠.
그리고 재생이 특기인놈한테 재생을 전투력에서 제외하시는이유가 뭡니까
(재생력을 따로치는건, 재생력 포함이면 다곤 님이 스카우터를 폭파시키기에...) 기동성높고 작은데다가 이성있고 백병전위주로 이끌고나가는놈한테 보구맞추는거랑,촉수괴물한테 맞춰서 죽이는거랑을 감안하셔야죠
그건 보는 관점이 좀 다르달까... 재생괴물이라 버티는 입장이 공격하는거보다 훨씬 유리하겠다는거. 헤클이 대영웅의 12배 강한건 아니잖아요?
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11.논쟁자체를 무의미하게 만들지 마세요. 규정입니다.
힘이 50배강한사람을상대로 일반사람 50명이싸운다고 지진않습니다. 마찬가지로 6:1을했다고 6인분량의 힘을 가진것도 아니죠. 6:1을한것가지고 6체분의 강함으로 보는것자체가 오류이므로,이분이 한말은 충분히 할법한 주장입니다.
이미 그런논지가 나온적이 있으니까 이분이 이런글 올리신겁니다.
달게에서의 평가는 서번트 6명 분량의 전투력과 1대1로는 대영웅도 순식간에 찢는 수준으로 인식되는거 같네요. 본문은 읽어주세요.
그 예시를 쓰려면 선혈 블라드가 대영운 6명 이상의 힘을 가지고 있단 논지가 나와야죠. 이논지가 이미 나왔다고요."달게에서의 평가는 서번트 6명 분량의 전투력과" 이대목에서 이미 이전에 달게에서 관련된 글이 있었다는걸 알수있지않나요? 이분이 그냥 뜬금없이 블라드 6체분의힘 없어요!!!이런것도아니고 본문에 분명 달게가 이러이러한 인식을 가지고있는거같다.라고했는데 님은 이글 그냥 추측이니까 근거없어요 끝.이라고 다신건데요?
아마 왜 본문이야기를?이라고 하신걸보니 제가 긁은 달게에서의 평가는 서번트 6명 분량의 전투력과 1대1로는 대영웅도 순식간에 찢는 수준으로 인식되는거 같네요. 이부분을 아예 본문에서 읽지도않으셨다는건데..
6:1이 가능하다고 6명분량의 힘을 가진게 아니라 이말입니다. 마크 콜먼이 7명의 불량배를 두둘겨 팬적이 있는데 해봤자 마크콜먼의 신체피지컬은 일반인의 2배도 무리에 가까운데.
1인측은 힘이 하나로 모여있고,다수인측은 분산되어있는만큼 단순히 배수로매길수있는개념이 아니라는겁니다
아뇨 정확히 해보자는게아니라 지금 글쓴이분이 말하고자하는건 적어도 6체분은 아닌거같다.라는거잖아요 인식이 너무 과하게잡힌거같고,적어도 그렇게강하진 않다고한걸 왜 나오지도않은거 몇체분인지 쟤보자는뜻으로 받아들이십니까.
6인분이라고 달게에 인식되어있고 그러려면 그에 합당한주장을 제시하는건 6인분이라고 말하는쪽이여야합니다 근거제시의 증명의 책임은 주장하는쪽에 있으니까요. 근데 6:1을 한것만으로는 6명의 전투력이라는게 낫이퀄이니까 안된다는거죠. 애초에 이분 글 올린목적은 그렇게쌔진않은거같은데요?가 목적입니다.
지금 님말씀대로면 달게에 인식 박혀있으니까 이글은 토론가치도없으며 그냥글을 내려야한다는게 되버립니다. 인식이 너무 과한거같다는 의견으로 올린글인데,추측이니까 다 의미없다고요?
마지막글로하고 자러가겠습니다. 님이 못보셨다면 반드시 보셔야하는건 아닙니다.근데 이글보고 다추측이니 의미없다고 매도하실꺼면 적어도 이글을 읽으시고,관련글의 사전적인 내용은 알고있으셨어야죠.이글조차도 정확히 안읽으시고는 이런덧글을 다시는건 당연히 금기되어야할 행위입니다. 무엇보다,6체분이라고 나온 의견을 반대하는 주장자체는 전혀 추측이니 근거없다고 해서는 안됩니다. 6체분이라고 말한 근거가 성립이 안되니까,당연히 6체분은 아니다.라고 말할수 있는겁니다.
그리고 기본적으로 전 선혈블러드 6인분이 뭐든 '그런건 알바아니고 난 못봤어' 파기 때문에, 저한테 여론 얘기하셔도 전술했듯 할 말이 없어요... 제가 님하고 둘이 덧글로 이야기한거라,사적인감정이 들어갈까 경고는 못드리는데,남이 장문으로 써둔 글에다가 네 이 모든게 추측인 시점에서 근거없음. 끝. 라는 덧글남겨놓고 나는 배경몰랐으니까 모르쇠.내가꼭 알아야 덧글달수있어요?라고 말씀하시는거 본인도 말도안된다고 생각하시지 않나요?거의 아몰랑이나 다름없는데요?
이쯤하고 이제 들어가겠습니다.수고하세요
배려심이 없네요.
쩝.자러간다고 해놓고 구질구질하게 한덧글 더다는건 그렇지만 봤으니 어쩔수없죠. 그렇게따지면 우리가올리는 설정에 답이 안나와있는,그리고 vs관련 모든 논쟁글은 추측이니 전부 근거없고 의미없는행위가 됩니다. 그냥 이야기하고있던사람들 다 바보만드는거 아닌가요 어느정도 작중에서 나온걸 토대로 추측해보는게 vs지 작가한테 묻지않는이상 정확한답을 구할순없고,그냥 추측인데요 전부. 친구들끼리 vs놀이하다가 '그런거 다 추측인데 근거가있어?끝."이라고 말하는건 그냥 맥푸는거밖에 더 안됩니다. 저희가 답을구하자는것도아니고,그냥 재미있는 유흥거리로 이야기해보는것 뿐인데,글에다가 '정답못구하잖아?그럼 의미없지!'라는글 남기신거에요. 지금까지 달게에적힌 모든 vs글에 님덧글을달아도 딱히 틀린말은 아닙니다. 근데 그냥 vs놀이에요.작가만아는 설정의 정답을 구하자는것도아니고 그냥 달게유저끼리 이야기하자는건데 다추측이니 의미없다고요?
2시 30분쯤에 발씻고 자려했는데.. 글로남기겠습니다.
이것도 사전배경이있죠. 블라드가 6:1의 서번트를상대로 호각에가까운 전투를 펼친거요. 근데그거가지고 6체분이라고 이야기하니 작성자분이 그정도는 아닌거같던데요?6:1이라고 다썰어버린것도아니고!라는 이야기인데 애초에 이건 6:1로 비등비등하게가도 6체분이라고 이야기할수가 없습니다. 그렇기에 나올수있는이야기고 애초에 그런 요소들을 비교하는거자체가 추측의영역입니다. 님이다신 첫번째덧글을 보세요.
vs논쟁은 처음부터 완벽하지 않습니다. 근거가 있어도 없어도 하고 싶으면 하는겁니다. 상대방을 납득시킨다는 전제에 말이죠. 허나 님께서는 논쟁 시작부터 '논쟁 하지마 의미 없어.'하고 글쓴이를 무시하는 행위를 했습니다. 이런 행위는 결코 좋은 행위는 아닙니다. 추측과 간단한 근거들이 난무하는데 무의미하다, 근거가 없다 등으로 논쟁 자체를 차단하려하다니요..
재밌게님이 제가하고싶은말을 완벽하게 다해주셨네요. 이제더는 할말이 없습니다.Britain님이 이해하셨으리라 믿고 자러가겠습니다.
일단 룰러 제외 14체가 지명도 제로라고 해도 령주버프 먹은 상태고, 그에 비해 블라드는 지명도 보정이 깎여서 꽤 손실이 크죠. 작중 블라드가 가한 공격들은 죄다 타 서번트들한테 견제당하는중에 넣은거라 꽤 타격을 넣기 힘들었고. 스피드도 공간이동에 비유되는거 보면 아킬 아탈보다도 높게 잡을 가능성이 있습니다. 작가가 대닉 독백을 빌려서 '카르나를 단숨에 찢어발긴다'고 평가했는데 이게 부정되면 안됨;
전자인 6명분량의 전투량은 토론할 떡밥이 되는데 후자는 이미 서술된거니까 저도 아무의미 없다고봅니다.