[유머] 한국vs러시아 근황

[GNT-0000 QUANTUM]

근데 푸형, 적당히 립서비스만 하면 그냥 좋게좋게 넘어갔을거라니까?

'북러상호방위조약' 같은 소리를 하면 아무리 좋게좋게 넘어가려고 해도 긁힌다고

[연금술사알케]

푸틴 : 정은아?

돼지 : 히히 알았어 똥 풍선 발사!!

[다이얏호~]

서로 공격 당하면 지원 약속해준다는 건
결국 한국과 북한이 싸우면 북한 지원해주겠다는 것과 마찬가지임
대놓고 한국과 척지겠다는 건데 이젠 우크라이나 무기 지원해도 러시아가 할 말이 없음

[악의어린된장찌개]

선은 러시아 씌불롬들이 먼저 씨게 넘어놓고 개소리 싸지르네

[루리웹-0197545217]

솔까말 선은 한국이 먼저 넘었지 우크라에 무기 남는거 있는대로 가져다 팔았잖아. 러시아는 조약 하나 맺고 언플 한번 해준거지 실제 무기 넘어간적은 없다. 오히려 북한 무기 빼다가 썼지

[루리웹-22001601]

뭔가 안맞는데?? 한국이 무슨 선을 넘음?? 동맹인 "미국"에 포탄 보내준게 무슨 잘못? 그리고 전쟁중인 우크라이나에 생필품 준게 왜?? 우리가 러샤랑 불가침을 맺었나 아님 동맹을 맺었나그냥 외교관계 수립하고 교역 많은 나라 아니었음???

도리어, "유엔"에서 공식적인 제재대상국과 "전쟁물자"교역한 러샤가 선넘었지 거기다 교역국인 한국에 협박성 발언도 했고

[wyverntoe]

선은 ㅆㅂ 우리나라가 넘었지. 왜 남의 전쟁에 탄약 보내. 20-30 남성들의 높은 지지가 결국 지들 목숨 버리려 전장에 내몰리고 있는데, 남초 커뮤에선 아직도 이딴 글이 베댓 가네.

[루리웹-0197545217]

간접적으로 보내서 눈가리고 아웅 하는 건 선 넘은 게 아니냐? 이번 거도 뭐가 트리거가 됐는지 몰라도 러시아 입장에선 충분히 선 넘었다고 생각할 수 있지. 북한 무기거래? 북한에 무기 가져다주는 거면 몰라도 북한 무기 빼다가 우크라에 소비해주는 거면 우리한텐 고마운 거 아니냐? 니 선은 우리나라에 안 있고 미국이나 유엔에 있나보다>?

[루리웹-22001601]

그런 논리면, 6.25때 우리나라 도와준 17개국이 오 남의 나라 전쟁에 와서 피흘림?? 우리나라가 주도적으로 전쟁에 참여해서 피흘리거나 피흘리는 일에 동조하는건 안된다고 생각하지만, 민주주의적 가치가 유지되어야 미래의 대한민국에도 도움이 됨. 최소한, 남의나라 도움에 살아난 국민이 할말인 아닌데?

[루리웹-22001601]

그래? 미국이 우리나라와 같은 가치를 가지고 있으니, 미국편에서 쓴게 맞다고 치고.

[루리웹-22001601]

그런데, 유엔에서 공식적으로 북한을 제제하고 있는데, 유엔의 상임이사국이나 되시는 러샤께서 금수조치중인 북한이랑 무기거래를 한다? 근데, 북한으로 흘러들어가는 자금은 모두 북한의 체제를 유지하고 대한민국을 위협하는데 쓰는데 이건 선넘은거 아님? 더군다다 지급한 대가중 일부가 군사기술이라고 나오네? 우리나라가 한건 큰 교역국에 대한 외교적인 실수인거고, 러샤가 하는건 당연한거다? 니 선은 러샤와 북한에 있나보다

[루리웹-0197545217]

물론 군대 보내 피흘려준 게 대단히 감사한 일이고 우리는 계속 그 은혜를 갚아야 하는 것도 맞지만, 당시 파병한 국가들은 전부 미국의 경제원조를 대가로 받고 와준 겁니다. 무상으로 와준 게 아니에요. 나라에 도움이 되니까 하는 겁니다.

근데 러시아 자극해서 우리가 얻을 게 뭡니까? 우크라에 간접적으로 무기 팔아서 대체 얼마나 벌었다고 대러무역을 아예 포기하나요?

[Np]

대러무역은 부차적인거고.

제일 위협적인건 러시아와 북한은 우크라전 전만해도 거의 교류가 없었다고 해도 과언이 아닌 수준이었는데

러시아 입장에서 우리나라가 우크라 편든다는 거 하나로 북한과 교류를 시작했다는 거 자체가 군사적으로 매우 위협이 되는거죠.

사실상 북한은 현재 핵이 있는 상황이고 장거리 미사일 기술을 러시아가 보완해주기만 해도 우리나라 뿐만 아니라 미국에 큰 위협이 되는데

잘못해서 중국 - 대만 혹은 우리나라 - 북한이랑 전쟁나면 이거 어떻게 할거냐고...

ㅋㅋㅋ 우크라 복수는 우리가 갚겠다고 대신 전쟁해줄 인간만 손들고 나섰으면 함

[루리웹-22001601]

무역 중요합니다. 그런데, 지금 세계는 서로 줄세우기 하고 있지는 않은가요? 미국과 나토의 계속된 요구를 러시아와의 관계를 위해 거절한다면, 만약 한국에서 문제 생길경우 미국은 자기들의 이익이니 그렇다 치더라도 나토는 도와줄까요? 국제관계가 이득으로 움직이는 야생이지만, 그 움직임을 이끌어내는건 명분이죠. 러샤와의 관계로 인해, 적극적인 도움을 주긴 어렵지만, 그렇다고 우방의 도움을 계속 거절하긴 어렵죠. 우리가 도움받을 상황이 생길때를 생각해서라도

[루리웹-22001601]

논리 비약이 굉장하시네요. 러샤가 우리의 우크라 편든거 하나로 북한과 교류를 시작했다? 뉴스를 한곳에서만 보는 모양이네요. 러샤가 북한에서 뭘 받아갔는지 보면, 선후관곌 더 잘알수 있을텐데.. 좀더 외부소식을 보시는게 좋을듯.

[Np]

나토는 애초에 유럽 방위를 위해서 설립된 곳이라 우리나라가 거기 낄 거리도 없었어요.

아니 나토랑 협력 좋다고요. 우리나라가 이번에 우크라 도와줬다치면 나중에 우리나라가 위협 받을때는 나토가 도와준다는 보장은 어딨어요?

[Np]

어이가 없네요.

우리나라는 원래 반도체를 생산하는 국가라서 러시아 입장에서도 우리나라를 적으로 돌려놓으면 좋을것이 없었기 때문에 우리나라와 우호적인 관계를 유지했던 겁니다.

북한이랑 관계가 그렇게 중요했다면 애초에 불곰사업을 1~3차까지 하면서 진행했을 이유도 없었으며, 우리나라와 로켓기술 협력도 안했겠죠.

나로호가 어느나라 기술 지원 받아서 쐈는데요.

[루리웹-22001601]

님 말씀 맞죠. 그럼, 우리나라에서 2차 한국전쟁 발생할때 우리가 나토에 손 안벌릴수 있나요? 그리고, 우리가 우크라에 지원안하고 쌩깠을때 미국의 원망을 감당할 수 있나요? 지금도 우리가 직접 우크라에 뭔가를 하는게, 아니라 미국을 통해서 하니 대외적으로는 미국을 도와주는거지, 우크라를 도와주는게 아니죠. 물론 눈가리고 아웅이지만 ㅋ

그리고 우리의 행동과 상관없이 러샤가 탄약부족으로 먼저 북한에 손내밀고, 교역을 시작했는데, 우리가 어떤방식으로든 우크라에 도와준다고 해서 북한이나 러샤로부터 추가로 불이익이 있는지? 러샤와 무역관계 단절? 글쎄... 이미 러샤가 원유/천연가스로 제재받고 있고, 교역이 점차 줄고 있어서..

[Np]

우리나라는요 핑계가 2가지나 큰게 있었어요.

하나는 북한이고 하나는 중국입니다.

우크라전 돕는 범위도 살상무기 지원 안하는 선에서 지원한 국가가 많은데 왜 우리나라가 먼저 나서서 포탄이고 뭐고 지원을 하냐구요.

선생님께서 하시는 말씀은요. 우리나라가 세계 패권을 좌지우지 할수 있는 강력한 나라이거나 소위 사회주의 국가를 국경에 두지 않는 나라에서나 할수 있는 말이에요.

[Np]

방산무기 폴란드에 몇 팔아먹고 어디 팔아먹고 그게 지금 우크라전 상황에서 우리가 취하고 있는 이익의 전부입니다.

차후에 전쟁 끝나면 북한이랑 관계는 어떻게 정립할것이며 러시아와의 관계는 어떻게 회복할래요??

[루리웹-22001601]

제가 더 어이없네요. 불곰사업을 푸틴이 했는가요? 푸틴 정권잡고, 독재 강화되면서 서방세계 재재가 강화되어 갔죠. 우리나란 한다리 떨어져 있어서 체감이 덜된거 뿐인거고.

윗댓에도 말했지만, 북한이랑 먼저 무기교역시작한게 러샤라서, 우리가 뭘 하든 안하든, 북한이 러샤 기술받고, 러샤 기름 받고, 러샤 돈 받아서 체제유지하고 군비증강하는건 이미 진행되고 있죠 그건 안보이시나요?

[루리웹-22001601]

러샤와의 관계개선은 우리가 노력한다고 되기 어럽습니다. 이미 서방세계랑 적대적인데 우리가 끼어들었다 해결할 방법이 없죠. 우리가 미국을 포함한 서방세계를 무시할만한 힘이 있는 나라였습니까?

그리고, 북한은 앞 정부에서 그리 노력을 했는데, 돌아오는건 무역사무소 폭탄이랑 문전대통령께 쏟아지는 비난이었죠. 물론 지금 정부가 잘하는건 아니지만, 북한은 3대세습을 넘어 4대 세습까지 진행하는 데 괜계개선 될까요? 북한을 그리 생각하시는 님께서 의견을 한번 내보시죠. 저는 안보이네요

[Np]

하나만 아시고 둘은 모르시네요.

우리나라 국익 관점에서 봤을때 북한의 군사 능력이 향상되어서는 안된다는것은 주지의 사실일것이라고 봅니다.

우리나라가 우크라이나를 도우면서 얻는 이익이 겨우 명분세우기?? 적어도 나토와의 관계를 얘기했다면 상호 군사적 협약 협정정도는 맺었어야죠. 그런게 있었습니까?

어차피 우리나라는 한미동맹 때문에 전쟁나면 미국은 자동참전이에요.

ㅋㅋㅋ 지금 외교행태는 적을 만들러 다니는데 그걸 잘한다고 포장 할수 있는 선생님의 논리가 정말 재밌습니다.

[Np]

북한은 러시아하고 상호군사 협력을 통해서 많은걸 챙겼죠.

우리나라가 얻은게 뭡니까;

ㅋㅋ 에휴

[루리웹-22001601]

그럼 우리가 우크라 관련으로 미국에 협력안했으면, 러샤가 북한이랑 협력 안했습니까? 우리나락 얻은게 뭐냐라... 전세계 편가르기에서 살아남는거죠

[루리웹-22001601]

나토와의 관계?? 이미 2022년부터, 나토에서 한국을 옵저버로 받아들이고 가입을 추진하고 계신건 안보이시나요? 그걸로 중국이 난리쳤죠. 한국이 유럽국가도 아닌데 나토 가입한다고 ㅋㅋ

한미동맹으로 자동 참전? 정말 자동 참전할까요???? 국제조약은 그걸 강요할 힘이 있거나, 그로인해 이익이 발생해야 지켜지는 겁니다.. 보통은 미국에 대한 환상이 많은데, 만약 제2한국전쟁 벌어지면, 미국은 자기 이익 따져가면서 참전할겁니다. 자동참전? 글쎄요.. 반대로, 지금 우리가 미국이랑 상호방위조약 맺었는데, 미국이랑 중국이랑 전쟁하면, 자동참전할건가요? 이미 인테넷에선 하면안된다가 상당하던데? 국민여론 무시하고 참전했다가 대통령 탄핵 진행할수도
예전에 노무현 전 대통령 시절에, 이라크에 자이툰부대 파병할때도 그리 난리가 났었죠 공병부대가 재건사업하는데도... 그런데 전투부대가 가서 싸운다?? 글쎄.. 국민들께 우린 상호방위조약으로 자동참전입니다 라고 했을때 이성적으로 납득하고 참전합시다라고 할 국민이 몇%나 될런지 ㅋ

[Np]

우리나라랑 관계 나빠지면 반도체 끊기는데 당연히 북한이랑 협력을 안했죠. 노태우정권 이후로 우리나라 대러 외교 정책이 어땠는데요?

주지했듯이 러시아랑 북한은 거의 하지도 못했었구요. 북한이 그래서 기댈 나라가 중국밖에 없었던 거 아닙니까?

러시아 블라디보스토크 극동연방대학교에 한국학과를 왜 설치해놨는데요??

중국은 말이 같은 사회주의 국가지만 어느정도 경쟁관계에있는 국가고 북한은 쌉그지국가, 일본은 친미국가이자 영토분쟁을 겪고 있는 나라여서 극동에서는 우리나라정도면 괜찮은 파트너라고 생각했기 때문에 설립한거에요.

[루리웹-22001601]

러샤가 페테스트로이카 정책의 일환으로 우리가 북방외교를 한거지, 거기에 러샤랑 북한이 안한건 자기들 사정입니다. 그때 북한은 고난의 행군으로 힘든데, 러샤입장에서 구걸하러오는 북한을 귀찮게 봤겠죠. 돈도 안되고...

러샤가 우리나라를 괜찮은 파트너라고 본건, 님 말씀대로 이제까지 우리가 러샤랑 갈등이 일어날 구조가 드물기 때문이기도 하고, 러샤측에 친미적 색채를 주입하지 않아서기도 하죠.

그런데, 앞서 말했지만, 러샤와의 관계를 위해서 미국의 요청을, 서방세계의 요청을 무시할 수 있으면 가능합니다. 안되잖아요. 그게 문제인거지, 우리가 무슨 민주주의 투사마냥 앞서 나서 싸우자는게 아니죠. 님 말씀대로 러샤와의 관계를 중요시하기 위해 미국을 무시할 수 있다는게 돌려말하면 러샤를 위해 우리가 미국과 외교마찰을 일으키겠다는것과 동일한거죠 근데 왜 그래야하죠?

[루리웹-0197545217]

살아남긴 뭘 살아남아 ㅋㅋㅋ 우크라에 지원 안했음 우리나라 망함? 지원 안한다고 우리나라가 미국 편 아니라고 전세계가 생각하겠음? 당연히 우리나라는 미국 편인거고 그건 앞에나서서 행동대장 역할 안해도 전세계가 아는 건데 왜 서로 강대강 대치만 하는 데서 앞에 나서다가 처맞기만 하는데

[루리웹-22001601]

ㅋㅋ 참으로 편하게 생각한다 ㅋㅋㅋ 우리나라가 언제 행동대장했음? ㅋㅋ 우크라 지원을 우리가 자발적으로 했음? 지금정부가 뭔 민주적 열망과 세계평화를 수호하겠다고 나섰음? 미국에서 해라고 하니까, 처음에 마지못해 전투식량 보내주다, 미국으로 우회 탄약 보내다, 이제 직접 보내니 아니니로 단계적으로 올라간거 아님?

이때 미국의 요구를 거절하면, 미국이 "아 그렇습니까? 다른 나라 알아보고 처리하겠습니다. 한국은 그대로 있으면 됩니다" 라고 했겠냐 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0197545217]

그렇다고 뭐 까라는 대로 다 까야 되냐? 하더라도 최소한 뭐라도 받고 하는 게 정상아님? 안그래도 우리나라가 미국 공장에 최대한으로 투자까지 해주고 있는데, 고작 무기지원 하나 안한다고 한국에 뭐라도 할거 같다고 생각함? 평생 빵셔틀만 하셔서 부자가 하라면 다 해야 하는 줄 아시나보네

[루리웹-22001601]

미국으로 부터 얻은게 없다 뭐 사실이죠

근대 미국이 까라면 까야죠 안깠다가 반대로 까이면 정말 아플껄요? 옛날은 아니겠지만 지금의 미국은 자기말 안들으면 정말 깔 나랍니다

지네들"만" 잘살겠다고 IRA 같은 거 하는거 보면 자기득 도움안된다고 생각하는 순간 그대로 버릴껄요? 냉전의 원인이 되었지만, 자유와 민주를 위해서 이념의 논리로 움직이던 미국은 이제 더 이상 없고, 내주머니에 도움안되는 친구는 친구가 아니고, 돈되는 적은 오늘부터 적이 아닌거죠

국제사회에서 우리나라가 빵셔틀은 아니지만 간혹 호구잡혀 한턱 자주 내는 찐따인건 맞죠
찐따가 찐따 아니라고 해봤자 일진들이 알아주나요?

[루리웹-0197545217]

헛소리좀 하지마 ㅋㅋㅋ 우리나라 이젠 그렇게 호구나라 아니다. 이전까지만 해도 방위분담금 올려달라는 거 막아내고, 심지어 미국 대통령 불러다 판문점에 앉히고, 전작권 회수 간볼 정도까지 올라온 나라야. 중국이 더욱 대두되는 지금 미국 편에서 최대한 뽑아낼 거 뽑아낼 능력이 있는 나라라고.

근데 미국편이라고 해서 무조건 중국 러시아에 중지 치켜세우고 미국편만 든다? 미국은 우리가 중러에 개처맞아서 죽기 직전이 되야 도와줄거다. 대체 왜 그런 위험을 감수해야 하는데. 미국 잘 꼬셔서 최대한 이익을 뽑아야지

[루리웹-22001601]

생각대로만 되면 얼마나 좋을까? 나라고 우리나라가 미국딸랑이하면서 개쳐맞길 바라는줄 아심? 글고, 정부가 부족하면 국민으로서 정부를 질타할순 있지 ㅋ 근데, 외교부에 다들 멍청이랑 매국노만 있는줄 아심?

당신처럼 일반인이 알고 생각하는걸 안하게? 근데, 자기역량을 냉정히 보는거도 필요해
중국은 멍청하고 무능해서 미국에게 쳐맞나?
줄거 안줘서 쳐맞나? 미국의 국익에 해가 된다고 생각하니 쳐맞는거지
그리고, 일본은 미국한테 핵 두방 쳐맞고 뒤졌으면서 존심 없어서 딸랑이짓하나?

중국과 일본이 우리나라보다 못난게 어딧나? 다 미국의 필요로 쳐맞고 딸랑이짓하는거지

우리나라가 이랬음 좋겠다 는 바람은 있을수 있지 그런데 기대가 너무 크면 안돼

[루리웹-0197545217]

내가 뭐 희망론만 얘기했냐? 냉정하게 보라고 이 밥팅아. 어려서부터 처맞던 찌질이가 다 큰 어른 되서도 처맞는 거 보는 거 같네.
우리나라 국방력만 놓고 보면 세계 5위야. 설령 미국이 아예 빠져도? 중국 러시아 중 팔다리 한짝식은 잘라 놓을 수 있어. 무역보복? 미국이 진짜 진심으로 우리나라 괴롭힐 수 있겠냐? 뭐 우리가 중국이랑 동맹 맺겠다는 것도 아니고 고작 무기 좀 안 판다고? 글고 심지어 지금도 이미 미국은 우리나라 패싱하고 개무시하고 있어. 위에 말했듯 대미 투자액이 역대 최고를 찍고 있는 현 상황에서.

그런데도 미국에 간쓸개 다 내주다가 러시아 시장까지 내준다? 멍청한 짓거리지. 최소한 미국이랑 중러 중에 적절한 줄타기를 하면서 얻을 건 얻어 내야 될거 아냐. 우리나라가 언제까지 1950년대 해방후 최빈국인줄 아냐?

[루리웹-0197545217]

글고 일본이 왜 미국한테 딸랑이하는 줄 알기나 아냐? 받을 거 다 받아서야. 일본 미국은 엔달러 스왑이 성립되어 있어서 사실상 일본 경제를 미국이 다 먹여살리는 꼴이고 미국에서 일본 투자를 얼마나 해준 지 아냐? 그러니까 미국 편 들고 굽신거리는 거지. 우리나라의 10배 20배를 미국한테 뽑아 먹은 게 일본이라고

[루리웹-22001601]

바이든이 자기 지지율 노리고, 70년 혈맹처럼 묶인 사우디 날리는거 안봤음? 석유라는 정말 중요한 카테고리로 묶여있고, 달러 패권에 핵심이익인데?? 우리나라가 세계5위? 근데, 1~4위까지 단독으로 싸워서 이길수 있음? 우리나란 상대가 쳐들어오면, "제발 핵쓰지 마세요. 재래전으로 붙으면, 당신 팔다리 한짝은 뗄수 있으니, 깔보지 마세요" 지 ㅋㅋ

고작 무기 안판다고 우리 못괴롭힌다?? ㅋㅋㅋㅋ 우리 미국말듣고 사드 설치했다, 정권바뀌고선 모로쇠하니 미국에서 어떻게 했음? 사드설치하고 한한령 쳐맞으니 안됐다 내가 도와줄게 햇나? ㅋㅋㅋ 당장 일본으로 방향틀어서 일본 군비증강 힘실어주고, 보통국가화 하는거 방조하고 있지.

미국이 원탑이지만 외교에서 한번만 비끗하면 그대로 아웃이야 ㅋㅋ 지금 중국 봉쇄한다고 오커스나, 파이브아이즈, 칩4동맹 이거들 전부 중국눈치보고 안들어갓는데, 미국입장에서 이번건만 따로 볼까? 아... 한국 저것들은 중국눈치본다고 이미 우리편 안드는구나 라고 생각하지 ㅋㅋ

이미, 우리나란 미국이랑 혈맹아님.. 혈맹이라 생각했던분들 태반이 은퇴하고 돌아가심. 지금 남아있는 세대들 당장 우리나라도, 미국을 혈맹이라고 생각도 안하는데 ㅋㅋ

적절한 줄타기? 정말 잘되길 바랄뿐. 근데, 잘될까? 너무 기대하고 실망안했으면 좋겠네. 마지막으로, 우리나라가 최빈국인줄 아냐고? 미국의 세계질서에 벗어나면 10년 안되 최빈국 됨 ㅋㅋㅋ

[루리웹-22001601]

플라자 합의 내용이랑 결과보고 오세요

[루리웹-0197545217]

니 지금 스스로 모순인거 못 느끼냐? 미국 말 듣고 무턱대고 사드 설치했다 피봣다며? 그래놓고 이번에도 미국 말 무지성으로 듣고 우크라 지원 하라고? 글고 혈맹 아니어도 미국이랑 동맹 맺어놓은 게 아직 떡하니 있다 임마.

지금 정부 하는 짓거리처럼 멍청하게 외교 하면 진짜로 10년새 망한다. 당장 중국 시장 완전히 나가리 되는데 이번에 러시아 시장까지 나가리 되면, 수출로 먹고 사는 나라가 어디다 물건 팔라고? 미국은 이미 멕시코랑 중국에서 물건 떼다 쓰는데 걔네 어케 이기고? 전 정부는 잘만 하던 줄타기 외교가 왜 이번 정부에선 불가능한지 생각해 보는 게 먼저 아니냐?

플라자 합의는 시벌 일본이 버블경제로 미국까지 흔들 정도로 커버렸으니 일어난 거고 ㅋㅋ 우리나라가 그렇게라도 한번 되봤으면 소원이 없겠다

[루리웹-22001601]

보고싶은거만 보지마시고 불편한거도 보고 사시죠.. 그러라고 눈이 있습니다.

사드 설치하고 쳐맞을때, 정권바뀌고서 친중정책 펴니까 미국이 한국 팽하고 일본으로 돌아섰지 미국이 그냥 팽했나?
외국에서 보기엔 한국은 정권이 너무 쉽게 바뀌어서 외교적 일관성이 없는 나라로 본다는 거 모름? 미쿡 입장에선 아. 이번정부는 우리랑 사이가 안좋구나, 그냥 딴데 가자 ㄱㄱ 했는데, 일본이 딸랑딸랑 하니 바로 돌아선거지

글고 동맹? 아까 내가 위에 적어놓은거 안봄? 동맹도 강요할수 있어야 동맹이지, 도움안되고 힘없으면 그냥 버려짐
2차전쟁때 프랑스랑 영국이 체코 버리는거 안봄? 이번 우크라 전쟁때 미국이 처음엔 러샤 견제 하는 척하다 정말 러샤가
우크라 쳐들어오니 흑해서 제일먼저 이지스함 2척 내빼더라

생각보다 우크라가 잘싸우니 무기줘서 러샤 힘 더 빼개 만들게 할뿐 미군 피 한방울 한흘리고 돈질로 러샤를 한 20~30년 후퇴시켰지
지금 당장 전쟁끝나도, 러샤가 살아나려면 최소 몇십년 걸릴다고 하던데 ㅋ

글고 너말대로 수출로 먹고사는 나라가 중국에 수출할거라고 매달리고, 미국 말 안듣고 있다? 미국에 쳐맞아도 할말 없을거 같은데? 그런 논리면, 미국에 더 매달려야지 미국에 수출하는게 얼만데 ㅋ 지금 우리가 중국에 수출하는거 이제 별로 없음 중국도 많이커서, 반도체나 잘 했지, 나머지 공산품이야 셕화등 다 나가리된지 오래, 반도체도 미국이 하지말라니 못하는거지
왜 미국말 안듣고 반도체도 중국에 수출해야한다고 말해보시지? 돈벌어야 되고, 우린 미국이 무시못할만큼 강한 세계5위 국가니까?

글고 전 정부가 줄타기 잘함? ㅋㅋ 내가 왠만하면 전 정부도 노력한게 많으니 그런갑다하는데, 외교는 정말 못했는데? 미국이랑 사이나쁘고 미국에만 할말하면 외교 잘하는거임? 무슨 외교 잘함? 정말 궁금한데 설명좀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0197545217]

미국이랑 사이가 나빴다고? 먼 개소리야 ㅋㅋ 사이 나쁜 나라가 어떻게 상대 대통령을 역대 최초로 분쟁지역에 불러다 3자회담을 시키고, 6배 올려달라던 분담금을 13% 올려서 막아 내는데?

비관론만 줄줄이 써내려 가는 거에 열받아서 대꾸해 줬더니 이젠 전정부 내려치기까지 ㅋㅋㅋㅋ 중국 수출이 적다고? 그걸 이지경으로 만든 게 언제부터인데? 대러시아 외교도 사실상 현정부부터 조지기 시작했고 걍 모든 외교, 수출 관련이 이번 정부부터 망했음. 정부만 바뀌면 충분히 줄타기 외교 할 수 있는 능력이 있는 게 우리나라임

[루리웹-22001601]

ㅋㅋㅋ 정말 보고싶은거만 보네요. 프럼프가 판문점 그냥왔음? 자기가 북핵종식시켰다는 외교적 성과를 위해 왔지 그리고선 베트남 2차회의 파탄난거 기억안남? 당시 정부 외교라인이세, 북한측에 전달한 내용과 미국측에 전달한 내용에 온도차가 있었다고 하던데? 그래서 김정은이가 정말 큰기대하고 3일동안 기차 쫄쫄 타고서 베트남가서 회의했다 실패하니 판문점 사무소 폭파한거 기억안남?

글고, 방위비 6배 인상은 트럼프가 미리 블러핑치고 조정한거, 당시 독일주둔 미군도 그정도 인상했음. 원래 미국의 노림수였지 물론 외교부도 애썼겠지만, 그게 외교부 단독 성과는 아닌데??

ㅋㅋㅋ 중국 수출줄어든건 코로나이후, 중국 리오프닝이 기대치이하로 박살나서 안된건데? 그럼 이정부가 멍청해서 당했다고 치면, 지금 정부 바뀌면 중국이 우리나라 수출길 열아주나? 앞정부가 그리 노력했는데, 중국 한한령 해재됬음? 안됐는데? 이제 미국이랑 반도체 전쟁중인데, 중국편 설까? 아님 니말대로 우리나라 정부가 너무너무너무 잘해서 중국에 나노급 반도체 수출하는거 미국이 승인해줄수 있음?
러샤 이야기 또함? 러샤 외교 조졌다? 미국 요청으로 우크라 전투식량 준게 발단이되서, 점진적으로 늘어난건데, 미국 요청 쌩까고, 우린 러샤랑 무역해야되니 미국 니말 안들을건데, 하면 바이든이 브라보 코리아 해주나? ㅋㅋㅋ

아님 윤이 빨리 탄핵이던 뭐든 나가리되고, 새정부가 들어서서 난 중립입니다 하면, 미국, 중국, 러샤, 유럽 모두가 박수쳐주나??
무슨 어제 애니보나 덜깼나? 현실이 생각대로되면 거지가 어딨고, 성적 꼴등이 어딧음 ㅋㅋ

오훈데 슬슬 잠깨야지? 어제 술먹었으면 해장도 해야지? ㅋㅋ

[루리웹-0197545217]

트럼프가 어떻게 생각하건 간에, 그걸 우리가 원하는 쪽으로 유도해서 불러내는 게 진짜 능력이고 성과지. 지금 대통령이 G7에도 초대 못받고 쩔쩔매는 거 보면서 지금 외교는 미국일본에만 붙어서 올인하는 게 진짜 정답이라는 생각을 하는 거면 넌 진짜 뇌가 빠진 놈인거지. 물론 다음 외교 담당이 전임이 개판쳐 놓은 거 수습하긴 쉽지 않겠지만, 박근혜 때 불쌍한 대통령 소리 듣던 외교를 정상화 시킨 거 생각하면 열심히만 하면 충분히 달성할 수 있다. 지금 이게 뭐냐? 미국일본에만 몰빵했더니 전세계 시장이 죄다 막히고 있는 판인데 이게 그럼 어쩔수 없는 거 맞냐?

[루리웹-22001601]

에고에고 아직도 술덜깨서,, 헤롱헤롱 한 사람한테 뭐라하는거도 좀 그렇네..

판문점때 트럼프랑 김정은 만나고 나서 양쪽에 덕담 나누고, 2차 회의 베트남때 미국은 [북한이 핵포기할테니 제제 풀어주세요], 북한은 [미국이 체제 보장해줄게 핵은 그대로 봉인하자-폐기아님] 을 기대하고 만났는데, 근때 외교라인에서 미국과 북한이 서로 상대에게 듣고싶은거만 전달한거삼 그래서 둘이가 신나서 베트남 갔는데 실상은 상대방 보따리만 바라보다가 바로 파토났지. 그때 외교라인이 북한과 미국을 불러는거만 바랬다면 그게 성공인거고, 근데, 핵심은 북한과 미국이 서로 바라는거 주고받고 악수하는거 아님? 그때 이후 북한이 대통령께 삶은 소대가리 소리하고, 김여정이 미친짓하고 대북 정책 완전히 돌아섰지. 민주당의 전통적인 성과가 그거 한방에 날라감 ㅋㅋ 이후, 북한을 다시 외교자리에 끌어내려면 얼마나 더 신뢰를 쌓아야할까? ㅋㅋㅋ

글고, 미국이랑 일본만 몰빵? 전세계가 불경기로 관세장벽올리는건 안보이나봄? 윤만 내려오고 정권바뀌면, 다른나라가 경기안좋은데도 불구하고 프렌들리 코리아고 무역장벽 내려주나? ㅋㅋㅋ 지금 윤이 못하고 부족한게 많으니 쳐맞는건 당연하지만, 그렇다고 전정부 외교 잘했다고 하는거보니 잠 덜깬건 확실하네 ㅋ 그래도 현 정부는 혼밥은 안했잖아? ㅋㅋ

[루리웹-0197545217]

중국 러시아가 언제 관세장벽 올렸냐 ㅋㅋ 개소리 또하네. 유럽에야 어차피 수출량 많지도 않았고, 가장 큰 수출시장이었던 중국 잃은 게 무엇보다 큰 손실이지. 출장가서 아침밥 잠깐 먹은거 가지고 혼밥 어쩌고 하는 미친 언론 개소리 그대로 옮기는 거 진짜 어휴...

누가 뭐라해도 외교는 전정부 균형외교가 최고였다. 사드문제도 완벽히 해결하고 중국시장 열어내서 수출 역대최고 끌어내고, 미국시장도 포기 안하고 방위비 아끼고 타임지에 협상가라는 찬사 듣고. 이걸 미일 올인외교로 쩔쩔매는 현정부 외교랑 비교해서 내려친다? ㅋㅋ 정치 때문에 국익을 포기하다니 양심이 있는 새기냐 너?>

[루리웹-22001601]

너 정말 대단한다. 나도 문통이 타임지 표지에 네고시에이터로 나왔을때 기대많이했었는데, 근데 한한령 해재? 말되는 소릴해라 ㅋㅋㅋ 중국 리오프닝 이후, 경기 개박살났는데, 우리나라 제품 수출됨? ㅋㅋ 중국에 많이 수출하던 석화도, 중국에 내수공장 증설로 다 막혔다 코트라가서 보고와라 ㅋㅋ 중국이 이미 자기 기업들이 다 컷는데, 미쳣다고 한국기업들 받아주나 ㅋㅋㅋ 왜 그거도 외교못해서 쫓겨난거가? ㅋㅋ 한한령은 문통 5년내내 해결안됐는데? 양심있으면 외교성과는 말하지 말아야지 ㅋㅋ

중국수출 역대최대? 문통 정권 후기 3년은 코로나로 아무것도 안됐는데,뭔 최대성과? 참나... 문통이 그래도 민주사회나 시민사회에 노력을 많이했다는 부분에선 공감되는게 많지만 최소한 외교 잘했다는건 양심없지 ㅋㅋㅋ 솔까 호주총리랑 회담할때 영상안봄? 회담후 바로 기자회견하는데도 호주 총리가 하는말이랑 문통 하는말이 완전히 다르더만. 전세계 많은나라 가선 대부분이 북한관련 이야기만 했지, 우리 수출, 우리 국력 신장 뭘 햇음??? ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0197545217]

한한령 있는데도 대중국 수출은 역대 최고였고 우리나라 수출 중 1/3이 중국이었다. 한한령 그거 결국 정치용이었고 화장품이나 연예인 몇 좀 막았지 마지막엔 유명무실했는데 끝까지 ㅋㅋ 중국 기업이 커서 수출이 줄었다고? 고작 2년만에 수출이 반토막 났는데 이게 그냥 자연스럽게 생긴 현상으로 보이냐? 지금이야말로 전방위 한한령 발효된 상태야 븅아. 한한령이야 언론 때문에 크게 했던 거 뿐이었는데 지금이 더 심하다고.

걍 다 떠나 무역수지 하나만 봐도 외교 성과가 나오는데 끝까지 ㅈㄹ하는거 진짜 역하네

[루리웹-22001601]

그래그래 지금 윤내려오고 정권바뀌면, 중국에서 어서옵쇼하고 우리나라 수출펑펑, 미국은 OK 참 꿈나라에 사네 ㅋㅋ 오늘 말상대한다고 수고했다 ㅋ 니랑 생각다르다고 역하다고 표현하는게 더 보기 않좋네 ㅋㅋ 정치는 병이다 병 ㅋ

[루리웹-0197545217]

내가 생각이 다른 걸 가지고 욕했냐? 억지로 맞지도 않은 말 끌어다 하니 욕하지. 니가 미일에 올인하는 게 옳다고 생각하면, 니 생각을 수치나 근거로 증명할 생각을 해야지 뭔 이상만 되먹지도 않은 비관론만 들먹이면서 이거 외에 답이 없다고 답답한 소리를 하니까 이러는 거 아니냐? 그리고 충분히 지금 상황을 벗어날 대안으로 이전 정부의 균형외교를 얘기했더니 되먹지도 않은 언론 헛소리만 복붙하고 ㅋㅋ 이미 잘해왔고 잘했던 선례가 있는데, 왜 내려치기만 하면서 너야말로 인정을 안하냐? 진짜 병자는 너다

[Vizilus]

북러상호 방위조약? 북한이랑 편먹은거면 우리도 우크라이나랑 편먹을수 있는거 아님?

[루리웹-22001601]

우린 우크라랑 편먹는게 아니라 미국과 나토랑 편먹는거지
그래서 미국이랑 나토가 "원하는" 포탄같은 무기지원을 할수 있다는거고

[EnSte]

- 북한하고 거리 두겠음
- ㅇㅇ 우크라에 무기는 안 보냄

얼마 후

- 북한하고 조약 맺음 ㅋ
- 어? 우크라에 무기 보내도 된다는거지?

[루리웹-1715880583]

푸씨/벌놈 진짜

[루리웹-9171165409]

아무리 미국 눈치를 봐야한다지만 아무짝에도 쓸모없는 우크라이나를 돕기위해 러시아를 척진다는게 좋을게없어보이는데;;

[세컨트]

그렇다고는 해도 현실은 결국 이거잖음 블루팀 아니면 레드팀이야 ㅋㅋ
중립? 실리외교? 그런건 스위스에서나 통하는거고 옆동네에 중국이랑 러시아 끼고 있음 좋든 싫든 둘중 하나 택해야지

[닥터 맨하탄]

어쩌피 중립외교는 옛날얘기야 우리도 이제는 한쪽을 선택할수밖에없어

[살찐고양이좋아]

설마 유게이들은 이걸 시원하다고 생각하는거야?

푸틴이 개객기인것과 별개로 우린 러시아하고 얽힌게 많아서 받을 것도 많고, 신세져야할 부분도 많아.

그에 비해 우크라는 딱히 주고받는게 없고.

적당히 미국편에 서되 러시아를 너무 자극하지 않는 선만 유지하면 되는건데, 저랬다가 전후엔 어떡할려고?

다른 나라는 국력이 약해서 러시아 자극하는 발언 안하는거 같음?

국제사회에서 사이다 발언은 강대국 빼면 북한처럼 허세부리는 애들이나 하는거임.

외교적 수사라는 말이 괜히 있는거 같음?

[루리웹-22001601]

맞는말, 근데 지금의 전세계가 서로 깃발꽂아놓고 편가르기를 하는데 여기서 중간/중립은 살아남기 어렵지
슬슬 확실한 포지션 안정하면 진짜 팽당하거나, 불이익 안받도록 해야지,, 결국 한쪽은 포기해야,,,

[살찐고양이좋아]

"미국편에 서되"

지금 블루팀 중에 우리만큼 용감한 발언 하는 나라 있음?

미국에 뭐라도 확실히 받으면서 하는거면 또 모르지만, 중국한테도 그러더니 자발적으로 전위대 노릇하네.

[루리웹-22001601]

전세계가 그리고 특히 미국이 자국이기주의로 돌아섰는데, 동맹이고 자시고 자기들의 "이익"도움이 안된다 싶으면 바로 팽 하는게 외교 아님? 한국이 용감한 발언? 글쎄,,,

그리고 미국한테서 뭔가를 확실히 받기엔 우리가 확실히 줄게 없지 외교는 기브앤테익 아님? 글고 그 등가교환의 추는 강대국이 가지고 있고 ㅋ

자발적 전위대역할을 내가 했다면, 자존감 높은 민족전사들의 눈높이에 안맞는 말을 한 내가 잘못이겠지

[살찐고양이좋아]

니 말이 맞긴한데, 마지막 문단은 뭔 뜻인지 모르겠네.

자발적 전위대 노릇은 니가 그런 말 했다는 뜻이 아니고, 우리나라 외교정책 말하는거였음.

[닥터 맨하탄]

당연히 외교적 수사 안쓰고 저렇게 노골적으로 말한건 안타까움
그냥 조용히 서프라이즈로 포탄공급하면 좋을텐데
설마

포탄지원마저 하지말고 호구처럼 그냥 가만히 넘기라는 입장은 아니겠지?

[Np]

우크라전을 일으킨 러시아가 개쌍놈인건 맞긴한데

그렇다고 해서 우리나라가 우크라이나를 도와줘야 할 명분은 1도 없음.

우리가 무슨 세계최강국이라서 세계패권을 좌지우지 할수 있는 것도 아닌데

적어도 우리 안보에 위협이 될거라고 판단했으면 입이라도 꾹 닫고 있었어야지.

이건은 명백히 잘못된 외교정책이 불러온 결과임.

[티맥투코비]

어떻게 입을털던 레드팀은 믿는게아님