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그러게 저 소년같이 치안 괜찮고 사람 많은 도시에 태어나서 시민권을 받은 입장이면 굳이 뛰쳐나가서 행상할 필요 없이 저기서 상점 준비하는게 맞지
원작작가가 소설 쓸려고 역사관련책을 50권 넘게 읽었는데 이딴 소리를 하네 ㅋㅋ
유랑 상인은 시골 오지 돌아다니는 만물상 같은 것이라 보면 됨 중세 배경에 도시 내 물건들은 계약해서 납품받음
아니 행상인을 하지말라는거잖아 상인이랑 행상인은 달라요 행상인은 보따리상,만물트럭이고 상인은 기업이야
저 전재산을 털었다는 소리는 진짜 전재산이다 원래 고향도시의 시민권을 얻었으면 시민권 구입에 가게까지 낼수 있는 돈이었지만 현 와이프한테 반해서 돈 싹 털어넣어 시민권을 얻는 바람에 가게는 꿈도 못 꾸고 경비대에 취직했다
하여튼 일단 만화만 보면 물고 넘어지는건 참 작가들 고증 어쩌구 하면서 까면서 정작 본인들은 그 작품에 대해서 알아 보려고 하지도 않음
근데 뭔가 이상한데 그럼 도시 내부 상인들은 물건 공급 어떻게 받냐?
틀린말은 아니군
근데 뭔가 이상한데 그럼 도시 내부 상인들은 물건 공급 어떻게 받냐?
루리웹-3096984951
유랑 상인은 시골 오지 돌아다니는 만물상 같은 것이라 보면 됨 중세 배경에 도시 내 물건들은 계약해서 납품받음
어허 이세카이물에서 그런 고증 신경 쓰면 지는 겁니다!
시민권 판 돈으로 다른 행상인에게 구매?
원작작가가 소설 쓸려고 역사관련책을 50권 넘게 읽었는데 이딴 소리를 하네 ㅋㅋ
1.다른 도시의 길드로부터 행상인을 통해서 2.도시에서 생산된 물품을 필요로하는 주변 농촌지역으로부터
계약직과 정규직과 차이구나
행상인은 요즘 가끔 보이는 만물트럭 같은거라고 봐야지
루리웹-3846611296
그럼 저 아이는 상단에 들어가면 자기가 하고 싶은거 할수있겠네?
헛소리ㄴㄴ
하여튼 일단 만화만 보면 물고 넘어지는건 참 작가들 고증 어쩌구 하면서 까면서 정작 본인들은 그 작품에 대해서 알아 보려고 하지도 않음
오토 아저씨 친구가 상인이라 나중에 거기로 갈거 같음
최소한 만화에선 저 발언 억지임. '행상인 하지 마라'는 걸 강조하려고 앞뒤 문맥 싹 날린 거.
행상인 한명이 아니라 상단을 꾸리면 훨씬 안정적으로 교역이 가능해서 대량으로 물건 떼와서 납품하는 업자들이 존재함.
저 세계는 매년 영주회의 하면서 영주간 거래를 함 직접 움직이는건 상인이고 쟤는 행상인이었는데 영지간 이동하면서 자잘하게 물건 때와서 사고파는거
응 그래서 쟤 꿈이 다른 곳도 돌아다니는게 꿈이었는데 궁극적으로는 이루어냄
행상인이라고 해도 보통 혼자 다니는 경우가 있는가 하면 마차를 여러대 끌고 다닐 정도로 대규모 상단을 꾸리는 경우도 행상인이라고 함 오토는 대상이 되기 전에 도시에 정착해서 자기 경험 수준으로 설명해주는거임
왜 억지인지 말이라도 해봐
저 만화에서 '행상인하지 마라'고 앞뒤 문맥 싹 자른 거임. 시민권 포기 안 해도 상권에 들어갈 방법 많았음.
아니 행상인을 하지말라는거잖아 상인이랑 행상인은 달라요 행상인은 보따리상,만물트럭이고 상인은 기업이야
푸드트럭과 가게가 있는 식당의 차이 아닐까?
저 고정루트 행상권은 시민권을 가진 사람이 누릴 수 있는 특권임.
상권 들어갈 방법 많겠지 근데 행상인을 하지 말라는거지 아예 상권에 입문 하지 말라는 말이 아니잖아 시민권 포기 하면서 까지 행상인을 하지 말라는건데 무슨 문맥을 짤랐니 뭐니여. .
저 고정루트 행상인은 시민권 가진 사람들만 누릴 수 있는 특권임.
보부상하고 시전상인, 객주들 차이만 생각해도 그러려니 나오지않나...
걔네는 행상인이 아니라 도시 바깥 농촌에서 도시로 물건팔러 잠깐 들르는 농부들한테 공급받는게 보통이고 상회에 소속된 짐마차도 행상인은 아니던가 그럴거임
애초에 도시에 들어가려면 통행세를 내야하고, 신분이 불분명하면 경비병이 쫓아낼수도 있는데 시민권이 있으면 그 부분이 해소되고, 일부 지역의 경우 통행세를 낮추는 협약이 됐을수도 있으니...
저 보부상에 뛰어들려면 기본적으로 시민권과 유사한 권리가 있어야 했음. 행상인하려고 시민권 버린다는 거 자체가 어불성설임.
뭔 고정루트 행상권??
그러니 딱히 고증문제가 없지않나 싶은거
한자동맹정도면 고정루트라고 봐도 되지 않나?
도시-도시간 상권. 이건 진짜 무조건 시민권이 있어야 머리라도 들이밀 수 있음.
어버버버버 ㅋㅋ
니가 지식이 없으니 뭔 소린지 못 알아듣는 거지.
님 저거 본적 없음? 아니 세계 자체가 판타지 기반인데 무슨 조선시대나 중세유럽말하는거도 웃긴데 쟤는 도시간 거래만하는 애가 아니고 진짜 모든 도시 마을 돌아댕기면서 물건 파는 애라고 보부상이 아니야 저 세계관은 평민은 직업 정하고 태어난 도시에서 성인식 안치르면 시민인정이 안되요 근데 행상인은 시민으로 인정되는 직업도 아니라고
발주하는거지 직접 가서 물건을 사오거나
저 행상인이 생긴 이유로 추정되는 배경도 나중에 니로는데 혼자 뭔소리하냐
저거 이세카이물 치고 존나 고증적인데
ㅈㄴ 웃긴 게 뭔지 아냐? 누구는 작가가 고증 지켰다고 하고, 너는 판타지라 고증이 다르다고 하네?
닉값 못하네
저 세계관에서 행상인하는 일족은 정변에 가담했다가 고국으로 돌아가지 못하게 된 외국 출신이라고 함. 그래서 돈이 모이면 시민권을 사서 정착하는 거고... 보부상의 권리 같은건 작중에 나온 적이 없음.
애초에 시민권이 있다면 '행상인할 생각마라'가 아니라 '장사하고 싶으면 길드'부터 들어가라고 하는 게 고증에 맞음.
뭐라는거야 그건 내가 말한거에 대한 대답이 아니잖아 말돌리지마 그리고 저 작가는 설정을 ㅈㄴ 잘 짠거지 고증이 완벽한 사람은 아냐 판타지인데 뭔 고증이야
그건 중세시절에도 비슷했잖아. 정착 못하는 애들이나 보부상을 하고(대표적인게 집시족) 정착한 애들은 영주의 허가 하에 영지간 거래까지 참가하고
일단 님이말한거보단 덜웃김
그리고 빡대갈놈아 저 작품에서는 길드는 있는데 저세계관에서 길드는 가계가진 상인하고 그 종업원만 들어갈수있어 중세배경이 있지만 현실 중세아니라고
그럼 하은주 시대 상인인데.. 중세가 아니라 고대 상업이라 고증 갖다 버린 거 같음.
그거 현실 중세에서도 비슷하지 않았음? 대규모로 물품떼려면 영주허가증내지는 길드증서 같은거 필요했던걸로 아는데
주인공도 상인견습취급받으려고 할때 벤노라는 생인이 후견인 되줘서 상인견습취급 받고 돈 담을수있는 카드 발급받은거야
행상인이 생겨난 배경 자체가 다른 나라 상인들이 모종의 이유로 자기 나라 못돌아가게 되서 강제 행상인 된거라고 작품에서 추측되고 있음 그러다보니 할줄아는게 상인인데 그렇다고 그 영지에서 죄다 시민권 발급할수는 없어서 돌아다니면서 물건 때디 파는 상인된건데 저 오토라는 애도 원래 부모하고 같은 도시 들어가서 상인되려고 했던건데 첫눈에 반해서 그냥 가지고 있는거 다 처분하고 저 되시 시민권 삼
역사상 다른 나라 유민이 상인이 된 건 고대 하은주 시대가 유일함. 은나라가 '상'나라라 불리는 이유가 은나라 유민들이 갈 곳이 없어 곳곳을 돌아다니며 물건을 팔았거든. 그런데 하은주 시대가 유일하다 하는 이유는 그 시절 중국이 조각난 상태인 혼란상태여서 가능한 일이었음. 행정력이 떨어져 저기서 말하는 '시민권'이 생각 이상으로 허술했던 시기. 그래야만 성립함. 근데 저 만화에서 보여지는 사회는 어느 정도 안정되고, 행정력도 상당한 걸로 보임.
그래 니가 저 작품을 본적이 없다는 건 알겠네 물론 니말대로 저 행상인이 만들어지게 된 시기는 저 영지의 혼란시기는 맞다 근데 저기 귀족들은 일단 평민은 마을단위로 죽여도 큰 문제가 일어나지 않는다는 태도를 취한다 왜냐? 영지운영하는데 마력이 들거든
귀족입장에서는 가뜩이나 아까말한 그 혼란때문에 귀족수 줄어서 힘든데 평민따리가 집 못돌아가니 시민으로 받아주세요 하면 절대 안받아붐 왜냐? 쟤네는 마력이 부족한 경우 마을에서 반항하면 마을단위로 없애버려도 상관없다는 스텐스를 취하거든
일반 중세시대면 시민 = 세수니까 딴 영지로 옮기는 것도 죄다 막겠지만 저기는 그게 아니라고 왜냐? 판타지 세계관이니까
딴 영지로 옮기는 걸 막는다고 한 순간부터 너 중세에 대해서 하나만 아는 거니까, 그냥 입 다물고 있어..
그러게 저 소년같이 치안 괜찮고 사람 많은 도시에 태어나서 시민권을 받은 입장이면 굳이 뛰쳐나가서 행상할 필요 없이 저기서 상점 준비하는게 맞지
그래서 장래적으로 상인견습하긴 함
운송업자?
보통 가업 따라가는 상황이기도하고 상점 하려면 자본금도 필요한데다 물류받을 인맥도 필요해서 주인공이랑 엮이는게 아니였으면 마냥 쉽게 할 상황은 아니였음
시민권을 보유한 채 다른 도시에 물건을 팔면 안돼는거야?
그건 가능함 근데 신원불명 부랑아 취급당하는게 행상인 거점을 가지고 신원이 보증되는 상인이 다른 도시에 가는거랑은 차원이 다름
그건 상회에서 꽉 잡고있어서
상회가 따로있구나 그럼 거기 들어가서 하면 되겠네
거기 들어가면 그냥 일당받는 짐꾼임.
그런데는 아무나 넣어주지 않음 쟤는 주인공 인맥으로 취직하지만 보통 빈민 꼬마가 상회에 들어가는건 거의 불가능함
가능은 함 근ㄷ 저기도 상행 자체가 그렇게 매력적인건 아니라서
작중에서도 다른 도시로 이동하긴 하는데 기술이전해주러 가는거고 다른 영지에서 특산물 사러 온 상인이 있긴 했음
의사 자격증 가지고 있는데 군의관 말뚝 하면 안되는 거냐고 묻는 거랑 똑같음 그 스펙 가지고 있는데 왜?
저기는 도제 시스템 같은게 있는 동네라 연줄이 없으면 상회에 취직하기가 힘듬. 근데 쟤는 목공장인 아들이라 상인 쪽에는 연줄도 없지...
쉽게 생각하면 여권이나 비자도 없이 그냥 주민등록증 하나 가지고 개인사업 등록하고 다른 나라 무역업 하려는 짓 같은거....
짤만 보고 댓글 쓴거였는데 다른 댓글 반응 들 보니까 저 세계관 얘기하는 사람, 현실 중세 배경 얘기하는 사람 따로따로인지 둘 다 맞는 말인지 헷갈리기 시작했어..
대세를 따르거나 안전과 문명을 포기하고 자기 하고 싶은거 하는 사람이 역사적으로 없진 않아서
저 전재산을 털었다는 소리는 진짜 전재산이다 원래 고향도시의 시민권을 얻었으면 시민권 구입에 가게까지 낼수 있는 돈이었지만 현 와이프한테 반해서 돈 싹 털어넣어 시민권을 얻는 바람에 가게는 꿈도 못 꾸고 경비대에 취직했다
저건 재가 목수집 막내아들이고 어려서 다른 직업을 하고싶은거
거기에 사형제중 막내 장인이 되도 자기 가게를 가질수가 없으며 장인으로 일한다고 해도 형들 밑에서 치여 살아야되는 현실을 너무 빨리 알아버림
늑향도 최종 목표가 자기 가게 꾸려서 정착 하는거지
오토짜세 아저씨 여간 기합이 아니다
일단 도시 외부에는 마물이 있어서 위험하고, 에렌페스트가 많이 낙후된 나라라 도로 정비나 숙소 같은 인프라가 제대로 되어있지 않음. 거기다 도제 시스템 같은게 있는 세계라 연줄이 없으면 상인이 되기가 힘듬.
흠...
거래처 뚫는 것도 힘들지만 늑대 같은 짐승부터 도적 같은 것도 신경 써야 하니 행상인이 별로긴 하지
늑대와 함께 다니는 겉늙어 보이는 행상인의 소중한 꿈 (그림은 못 그림)
근데 저 꼬마 행상인의 기본인 초기자본은 어디서 구하려했던거지? 거기다가 마을밖을 나가면 도적떼나 짐승들 있을텐데
만화제목이...?
아 태그에 있구나