[H/W] [루머] 인텔 10nm 수율 이슈 │AMD DDR5 및 서버 시장 우위

[민지유아]

원본: https://www.reddit.com/r/AMD_Stock/comments/hr38ko/charlie_has_another_susquehana_call/

출처: http://www.coolenjoy.net/bbs/38/2475833

최근 한 유저가 Susquehana와 통화를 가졌습니다. 해당 통화 내역중에 Intel, AMD를 비롯한 각종 동향 얘기가 오갔습니다. Susquehana는 글로벌 거래 및 기술 기업입니다. 위키백과에 의하면 금융관련 업종이네요.

 

해당 통화 내역의 핵심 내용에 관한 녹취록을 번역해 보았습니다. 내용은 다음과 같습니다. 오역이 있을 수 있습니다. 일부 내용은 생략했습니다.

 

- Intel
•12세대 데스크탑 AlderLake는 10nm CPU + 14nm iGPU 구조
•IceLake-SP는 보안 이슈로 인해 올해 페이퍼 런칭을 진행, OEM 물량은 2021년 3월 이후에나 공급
•팹 3개중 2개에서 10nm 공정 테스트 진행중, 그러나 여전히 문제가 발생
•낮은 수율로 인해 4코어 TigerLake는 GPU 면적이 큼
•Xe는 매우 빠르게 경쟁력을 잃을 것.
•TigerLake는 아마 더 나은 10nm+ 공정을 사용하지만 여전히 수율이 낮음
•Sapphire Rapid는 2022년 상반기에, IceLake-SP는 2021년 상반기에 배치될 것으로 보임
•7nm 공정 기반의 Granite Rapid는 2022년에 등장, 또한 앞서 언급한 내용 때문에 최소 2023년 배치
•Sapphire Rapid의 베스트 시나리오는 Rome만큼 보안이 좋은 것
•Sapphire Rapid는 평소보다 더 많은 스테핑을 테이프-아웃 진행중. Intel은 버그가 존재함을 인지하고 있는데도, 개의치 않고 테이프-아웃을 진행중. 버그를 수정하면 바로 테이프-아웃을 진행. 해당 방법이 단가는 비싸지만, 칩 생산에는 매우 빠른 방법이라고 함

 

- AMD
•Rome의 보안 성능은 상당히 좋다. 성능 하락 수치가 1~3%에 불과
•Rome과 Milan과의 구체적인 성능 향상 수치는 알려진 바가 없음. 그러나, 예상으로는 최소 20%+ 향상. Milan은 올해 말 출시 예정
•Genoa와 Turin은 동일한 플랫폼 사용. 주요 특징으로는 10채널 DDR5, CXL, PCIe Gen5 등이 있음.
•코로나19가 AMD의 서버 입지에 영향을 줌. 새로운 하드웨어를 탑재한 프로젝트가 보류중. 이 사태는 연말, 특히 Milan이 나오면서 해소될 전망

•Milan이 나오면 서버 시장에서 Intel이 더 이상 싱글쓰레드(ST)에서 우위를 점하지 못할 것
•AMD가 화웨이 덕분에 많은 웨이퍼를 할당받았다

 

- 그 외
•Apple은 ARM의 전환을 2년 안에 반드시 해낼 것
•Apple은 MacPro까지 ARM으로 전환할 것이지만, MacPro는 장시간이 소요될 전망.
•NVIDIA의 TSMC 7nm 물량 부족은 TSMC의 장난(shenanigan) 때문. TSMC는 NVIDIA가 게임을 하고자 하였지만 무시해버렸다.

•Jim Keller는 TSMC를 아웃소싱하게 노력했고, 이것이 그가 떠난 이유이다

 

 

 

 

전반적으로 보았을 때, 인텔은 10nm 공정에서 여전히 문제를 겪고 있고, 보안 이슈도 발목을 잡는 것으로 보입니다.

 

AMD는 화웨이가 TSMC와 거래를 못하게 되어 반사이익을 얻었고, 큰 문제없이 신제품을 준비중인 것 같네요.

 

한편, NVIDIA는 이전에 나온 Digitimes 보도가 사실인지, TSMC와의 마찰을 빚은 것으로 보입니다.

출처 : http://www.coolenjoy.net/bbs/38/2475833

[알면용취^^]

저러면 타이거레이크도 또 저전력버전에선 스로틀링 팍팍 걸릴거라는 말인데...

믿고 싶지 않네요. ㅠ 15w급이야 대체재가 있다지만 5~10w급은 인텔만 있는데 ㅜ

[민지유아]

NVIDIA의 TSMC 7nm 물량 부족은 TSMC의 장난(shenanigan) 때문. TSMC는 NVIDIA가 게임을 하고자 하였지만 무시해버렸다.<<이런기사는없구

삼성에서 생산한다는 이야기만나옴

NVIDIA 소비자용 암페어 제품에 사용될 공정에 관해 TSMC와 삼성의 어느 공정이냐를 두고 많은 의견이 오갔습니다.

최근 Igor's Lab의 단독보도에 의하면, GA102를 탑재한 현재 발열 설계 가이드를 위한 Base-Design-Kit가 현재 부지런히 배포중이라고 합니다.

또한 GA102는 테이프-아웃이 이미 진행되었으며, 삼성 8nm 공정을 기반으로 합니다. 새로운 Tegra 제품 또한 동일하게 이 공정을 사용합니다.

사실 삼성의 이 8nm 공정은 10nm의 개선판이기 때문에 7nm 보다는 10nm쪽에 더 가깝습니다. 8nm 및 10nm 사이의 핀 피치(fin pitch) 차이는 비슷하고, 게이트 피치(gate pitch)만 6% 감소하였습니다.

https://www.quasarzone.com/bbs/qn_hardware/views/428026

[V.크라우저3세]

쿨엔 원글도 그렇고 이거 원래 누가 작성했는지를 정확히 표기를 안해놔서 찾아가 봤더니 원 출처가 그 유명한 '찰리' 입니다.
쿨엔 원글 분도 도대체 왜 "유저" 라고 칭했는지 모르겠네요.
https://twitter.com/CDemerjian/status/1283047944267210759

인텔/엔비디아 까는 일이라면 목숨걸고 까겠다는 신념을 여러번 보인 사람인지라 저는 일단 저 이야기들 신뢰에 대해서는 판단 유보하려고 합니다.

[알면용취^^]

아 그렇군요. 다행이네요. ㄷㄷ

[이인재명]

TSMC 최신공정활용 아닙니다 삼성8Nm로 충분히 대응되고요

[이인재명]

최신공정 활용해서 생산하는거 아닙니다

[이인재명]

당장 zen3도 arfi 인데 암페어를 euv로갈리 없죠

[루리웹-334436262]

소스가 찰리발이지만 인텔 10nm 실체 드러내기 전에 언급했던게 찰리정도 밖에 없었죠.
당시 10nm 깔때도 욕 많이 먹었는데 지금 현실은...흠

[V.크라우저3세]

그럼 원글도 그렇고 본문도 그렇고 찰리발이라고 명시 안한 이유가 궁금해지네요. 레딧 링크 들어가니 떡하니 찰리 트위터 링크 걸려 있는데 말이죠.
찰리야 이전 엔비디아 냉납 때에도 혼자 맞췄다고 띄워줬지만, 결국 소뒷걸음치다 잡은 것 뿐이었습니다. 저 사람이 헛소리 선동한게 하루 이틀도 아니고 기사 나오는 대부분이 헛소리입니다. 하드웨어 커뮤니티가 전부 저 사람발 소식에 대해서는 신뢰하지 않는게 괜히 그런개 아닙니다. 한 두번 당했어야죠.

그리고 인텔 10나노는 찰리 혼자서 맞춘것도 아니고, 그 내용 또한 사실과는 아예 다른 내용이었습니다. 10나노 아예 폐기라고 했지만, 실상 그건 아니었는데 말이죠.

[天ノ川沙夜]

찰리는 아예 10나노가 제품이 안나올거라고 했었죠

[민지유아]

Jim Keller는 TSMC를 아웃소싱하게 노력했고, 이것이 그가 떠난 이유이다

떠난이유가.... 처남의 건강악화라고하는데???

처남이 아프다고??? 회사를 그만둬?????

[BooB]

TSMC 로 아웃소싱 하게 하려고 노력했고 인텔 경영진이 그 말을 개무시 하고
지들 공정으로만 밀어붙였기 때문에 견해차가 있기 때문에 떠난 것이다.. 라고 해석하는 듯.

[V.크라우저3세]

남의 가정사는 알 수 없는 거고, 처남이 정말 친구같은 처남이었으먼 그럴 수도 있다고 봅니다.

[개구장이녀석]

처남 아픈건 핑계고 또 다른 어려운 회사 기사회생시키기 위해 떠난게 맞을듯..

[VoxDeus]

대체 전 사장넘이 얼마나 조져놨길래 이 지경이야?

스카이레이크 2016년 출시다 근데 2020 올해도 14 내년 2021에도 14? 장난까고 있네

AMD넘들도 맘에 안들어 이때다 싶으면 치고 나가야 하는데 균형 맞추고 있냐 그러니 만날 2인자 위치지

[잼잼버린]

3세대(젠2)때 9세대와 비교되어서 9400F보다 좋아져 치고 올라갔다가 인텔이 클럭과 코어수 늘려서 다시 원상복귀시킨것이고 4세대(젠3)연말 나오니 그 성능 보면 됩니다.(3000XT는 없는셈 치세요.)

AMD가 치고가려고해도 물량 찍어내놔야 내놓지 없는걸 내놓아서 인텔 8세대때처럼 페이퍼런칭시킬순 없잖아요.

[민지유아]

https://www.youtube.com/watch?v=7Gm6XX_HbWE&t=344s

그분의 업적

[알림꺼둠꺼억]

제목부터 바이럴이네 '패배' ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[오페라 소프트웨어]

스카이레이크 2015년 출시, 14나노는 2014년 말 브로드웰

[민지유아]

저놈이 기술자들 해고시킴요 그기술자들이 AMD들어가고 엔비디아가고함
결국 저놈때문에 14나노 로 사골국물 만들게 아주 막대한 영향을 지대하게준 CEO죠

[pawapark]

'Jim Keller는 TSMC를 아웃소싱하게 노력했고, 이것이 그가 떠난 이유이다 '

성능올리는데 인텔의 공정기술이 발목잡아 생산을 기술있는 외주로 돌리려다
반대에 막혀 포기하고 그만뒀다는 소리?

[Jumpsup]

내용이... 너무 극 AMD빠같은글이라 의심가네요 ㅋㅋㅋ... 엔당(실적최고봉찍고있는데)이나 인텔은 안좋은소식만있고 AMD는 너무좋은소식만있는데 다믿기에는 신빙성이 영 ㅋㅋㅋ.. 그리고 인텔 짐켈러는 가족 건강악화때문에 나갔고, 당분간은 고문역할같은거 한다고 인텔이 발표했는데.. 뜬금 TSMC 외주못줘서나갔다?...
인텔이 돈주고 최고급용병을 겨우 자사팹 포기시킬려고 불렀다?... 솔직히 못믿겠네요.. 인텔이 지금와서 팹포기하면 손실이 심각하게나는데.. 외주주는것자체가 쉬운일이아닌데 그걸하려고했다는게 이해가안가네요. 그리고 TSMC같은경우 인텔은 기술유출우려때문에 안넘겨주려고도 할게뻔해서...

[Jumpsup]

그리고 엔당은 ... 철저하게 계산적인애들이.. 괜히 삼성8나노를 선택한게아니란거겟죠. 안그래도 화웨이가 빠져서 팹여유도있는데 엔당이 tsmc7나노가 삼성8나노보다 확실한이점이 있다면 어떻게든 치고들어갔을건데. (게다가 tsmc랑 거래도 여러번했었는데) 삼성8나노대비 뭔가 이점이없으니 돌아선거겠죠...

[압록강]

엔비디아 관련 나쁜 소식은 TSMC 이야기일텐데... 이건 있을법한 이야기인게
AMD가 CPU+GPU 생산이고 Nvidia가 GPU만 생산이라, 물량 차이가 크다보니 Nvidia가 AMD보다 TSMC 고객 우선도가 높습니다. AMD GPU가 CPU에 업혀가는 거죠.
이제는 AMD랑 Nvidia가 같은 조건을 부르면 AMD가 물량이 더 많다보니 AMD한테 펩이 배정돼요. 옛날에는 반대로 Nvidia가 AMD보다 우선순위가 높았죠

[이인재명]

옛날엔 암드는 GF였습니다

[오페라 소프트웨어]

그게 언제적 얘긴데

[이인재명]

위에 엔비디아가 암드보다 우선순위 높았다고 하는거에대해 말하는겁니다.
불과 젠플러스까지 GF였습니다. 언제적이라뇨

[이인재명]

작년부터 TSMC로 옮긴겁니다

[오페라 소프트웨어]

그런가요, 글로벌 파운트리 독립하고 버린 주 알았는데 아니군요

[Kerty]

cpu나 그렇지 gpu는 ati시절부터 tsmc썻습니다.

그당시엔 엔비디아 대비 우선순위 밀리긴 했지만 당시엔 딱히 최신공정에 대한 수요가 거진 둘밖에없어서 현재처럼 물량 배정 못받는 수준까진 아니였습니다.

[이인재명]

라뎅RX4부터 GF쓰다가.. 다시 TSMC로 돌아갔었던걸 잊었네요

[Jumpsup]

전 인텔처럼 자체팹이야기한건데 외주팹이야기가 아닙니다.

[天ノ川沙夜]

일단 찰리가 원 글의 소스니까 일단 그러려니 합니다

[루리웹-4602772930]

짐 캘러 부분은 처남 아파서 그만 뒀다는 소리보다 그럴싸 하긴 하네요.

[핏빛미소]

쿨엔에서 볼때는 그럴싸 했는데,
찰리 라는걸 알고 보니 갑자기 옆집 개 소리로 들리기 시작하네요.
제길... 그런데 인텔 10nm 공정 전환은 부정적으로 보이긴 하네요.
어디서도 긍정적인 소리는 안들리는지라...

[미리스™]

아니 본문 폰트 왜 이모양임 ;;